コメント一覧 (50)

1. • 1. 個性的な名無しさん
   • 2016年03月30日 19:21
   • 伝え方も文章見ててうわぁ…って思うけど
     表情もなんかいちいち思い詰めた顔してそう。
     全レスとか長文レスしちゃうタイプ。しんどー。
2. • 2. 個性的な名無しさん
   • 2016年03月30日 19:46
   • ハンパにかわすとまた同じ話題振られるから、こいつにこの話題ダメだわってハッキリわからせたほうが得策
     だいたい空気読み要求してくるわりにこっちがそういう話題好まない様子は察しないんだから、気をつかうだけバカバカしい
3. • 3. 個性的な名無しさん
   • 2016年03月30日 20:33
   • ガチアスペわい
     スレ主の1のこのクソわかりやすくて、丁寧な説得力のある説明の、どこが悪いのかサッパリ解らない。
     メチャメチャ親切やんか
     しかもウィスキーボンボンの話の内容とか面白いし
     
4. • 4. 個性的な名無しさん
   • 2016年03月30日 20:42
   • 定型の言う会話は手段じゃなくて目的だからな
     
5. • 5. 個性的な名無しさん
   • 2016年03月30日 20:48
   • >>4
     
     雑談の場合はそれ以外ないと思います。
     
6. • 6. 個性的な名無しさん
   • 2016年03月30日 21:06
   • 定型のコミュニケーションって純粋な情報通信では無いんだろうね。正確に誤解の余地なく理解しやすく伝えてやっても、ありがたがられないどころか疎外される。
     定型相手には適当にあることないこと言っとくぐらいがいいのかな。真面目に対応するのもバカバカしい。
7. • 7. 個性的な名無しさん
   • 2016年03月30日 21:11
   • >>6
     
     犬や猫がじゃれあっているのと同じなんですよ。
     
     芥川龍之介が、『人間が言う人間らしさとは、動物らしさである。』という名言を吐いています。
8. • 8. 個性的な名無しさん
   • 2016年03月30日 21:16
   • つうか簡単にアスペって判断してるけど
     ただの考えたらずって可能性もあるんやで
     
     アスペじゃないかと思ったら精神科で判断してもらって対策を教えてもらえ
     素人が判断できることじゃない
     「俺アスペ？」で放置すんなよw
9. • 9. 妄想戦士さゆり
   • 2016年03月30日 21:30
   • まあ白けるってーより、この場でそれ言うかね…みたいな反応じゃね
10. • 10. 個性的な名無しさん
    • 2016年03月30日 21:50
    • こんなんへーそうなんだ大変だねって軽く返答できん親族がおかしいわｗ
      ずっと自分とおんなじタイプの人としか仲良くなれんかったんやろ
11. • 11. 個性的な名無しさん
    • 2016年03月30日 22:08
    • そういう余裕のある返答を許さないほど真剣な表情をして早口でまくしたてるんだよ
      友達がまさに>>1みたいな感じだ
      10年来の付き合いだからもう慣れたけど最初は怒ってるのかと思ったな
12. • 12. 個性的な名無しさん
    • 2016年03月30日 22:14
    • ※3
      おま俺
      アルコールアレルギーは命に関わるからちゃんと話しとくべきことだろ、何がおかしい?としか思わんかった
13. • 13. 個性的な名無しさん
    • 2016年03月30日 22:53
    • >>10
      自分もそう思うわ。
      
      親戚連中は
      社交辞令で
      上っ面で擦り寄り合うような、
      相手に合わせて媚びるようなソフトな対応しかしないし
      自分にも相手から言われた事しか無いんやろ。
      有名な名家の人々の交流なら尚更やわ。
      
      自分のホンネなんか押し殺して
      その場の空気と相手の気分を上げる事だけを考えて
      タテマエ１００%で振舞うような世界なんだろう
      
      アスペっぽいこのスレ主の１君は
      素の自分過ぎてタテマエが出来ないんだ多分。
      
      でも、自分はこの１、人間的に好きだけどな。信用できるじゃん。
      
      
14. • 14. 個性的な名無しさん
    • 2016年03月30日 23:12
    • 状況が状況だけに親族が1にかける圧は無意識的に高くなってるから、適当におべんちゃら言っとけば良いってほど単純じゃないかんじやね。
      
      普通の親戚関係ならアスペルガーの1が頑張って社交辞令やら、おべんちゃらを覚えていきましょうで済むけどね。
      
      最悪、弟になんらかの救援を求める必要が出てくるかもね（猜疑的に考えたらそれが面倒で弟が遠方への婿入りに逃げた可能性もあるけど）
15. • 15. 個性的な名無しさん
    • 2016年03月30日 23:25
    • なにがいかんのか全くさっぱりわからんかった。いやまじで。
      これアスペならほとんどアスペだろうよ。
      質問に丁寧に答えてるだけじゃねーか。
16. • 16. 個性的な名無しさん
    • 2016年03月30日 23:35
    • なんで1さんは会話をすぐ終わらせようとするんだろう？
      質問に対して答えと説明とその根拠とか全部ひっくるめて話すと、せっかく話を振った人は何も言えなくなるやん
      
      1さんの事が知りたくて質問しているんじゃなくて
      ただの世間話にマジレスして会話をストップさせてるようにしか見えない
17. • 17. 個性的な名無しさん
    • 2016年03月31日 00:09
    • ※16
      １さんにはそんなつもりが毛頭ないからだよ
      ASDにはそういう、普通なら感覚で自然に覚えられることも、説明されても今ひとつしっくり来ない
18. • 18. 個性的な名無しさん
    • 2016年03月31日 01:48
    • マジでわからん。
      これなんてかわせば会話が続くの？
      
19. • 19. 個性的な名無しさん
    • 2016年03月31日 01:55
    • 親族側の自然な圧力に対して
      正直に受け答えしちゃってるから絶好のカモにされてんだろ
20. • 20. 個性的な名無しさん
    • 2016年03月31日 02:20
    • 圧力か…できない事情じゃなくて、
      ご心配おかけしてます（努力してますんで）スミマセンて謝ってヘコヘコした感じの方がいいのかな
21. • 21. 個性的な名無しさん
    • 2016年03月31日 02:31
    • >>16
      例えばどう返すのが正解なのでしょうか？
      ガチアスペなので、ネタでなくわかりませぬ…
      
      良かったら例を教えてやって下さいまし…
22. • 22. 個性的な名無しさん
    • 2016年03月31日 11:03
    • 会話が主観だから単なる正直者に見えるけど、
      実際は相手の言葉を遮ったり無表情だったりで、
      穏やかな印象を与える態度じゃなかったんだと思う
23. • 23. 個性的な名無しさん
    • 2016年03月31日 12:38
    • >>20
      それが正解だろうね。
      「無理にでも笑顔作ってヘコヘコして、雰囲気もナァナァを維持する」
      
      良くも悪くも、日本社会はこれを暗黙に求められてる。
      都市部なら別でも、地方にいくほどそれを求める度合いも強くなる。
24. • 24. 個性的な名無しさん
    • 2016年03月31日 12:49
    • Q「お前は免許取らないのか？」
      
      (サラリと受け流すパターン)
      A「いや～、取りたいと思ってるんだけどねぇ、自分はどうにも不器用すぎるので取れそうにないんですよ(苦笑)」
      
      
      (なるべく理由を伝えたい場合)
      A「実は俺、パニック障害とかいうよく分からない変な病気があるらしいんですよ。それだと車はなるべく運転しないほうがいいみたいなんです。
      本当は俺も運転したいと思ってるんですけどね、でも親父も病気があるから免許も取らせてくれなくて(苦笑)」
      
      
      
      重要なポイントは、「一言一言を断言しないこと」「曖昧な表現すること」「本当は自分は取りたいんですけどね　といった気持ちを見せること」
      「必ず真顔ではなく、苦笑いしたような顔で喋ること」
25. • 25. 個性的な名無しさん
    • 2016年03月31日 12:57
    • Q：免許とらな就職とかで苦労するで！(苦笑)
      
      A：あんた車乗ってねーだろ、地方勤務のペーパーが(真顔)
      
      Q：………
      
      
      空気を白けさせるのにも色々ある
26. • 26. 個性的な名無しさん
    • 2016年03月31日 12:58
    • 続いての「ビールでいいの？」に対する返答は、
      
      「いや俺はアルコールアレルギーで飲めない。ウイスキーボンボンで2日寝込んだ事がある」
      で全く問題ない。
      
      ただもう少し改善すると
      「あ～･･･ごめん、俺はアルコールアレルギーってやつで体質的に飲めないみたいなんだ。ウイスキーボンボンですら2日寝込んだ事があって･･･」
      
      といった感じで、崩して言うともっと柔らかくなるかな。
      これも真顔じゃなく困ったような顔と苦笑いを混ぜた感じの顔がコツ。
      
      
      正直、文章だけじゃ伝わりにくいけども、この1は小声気味にボソボソ喋る感じで喋ってたんじゃないかな。
      声に一切の抑揚もなく。その場合だったら、ぶっちゃけ何を言うか内容なんか関係なくなる。
      他人とのコミュニケーションって、何を言うかじゃなく、どう言うかってのも大きいからね。
      
      営業うまい人や詐欺師とかは、内容自体は大したことないことでも言い方や表現方法で印象を変えるから、
      どんな内容を言うかじゃなく、どういう喋り方や発声方法をするかってのが大きい。
27. • 27. 個性的な名無しさん
    • 2016年03月31日 14:40
    • 私の場合、
      「免許は？」
      「あ～取れたらいいなって思ってるんですけど…」
      「アルコールは？」
      「飲めたらいいんですけど…」
      と、「普通」になりたいアピールを頭につけるようにしてる。相手の価値観を全面的に肯定するように。
      思ってもないことを言うので昔はストレスだったが、最近は割り切れるようになってきた。
      付き合いが長くなってくると、実際私に「普通」になる気がないのがわかって結局微妙な感じにはなるが、無理して表面的に合わせようとしている、という努力の部分を評価されていると感じる。
28. • 28. 個性的な名無しさん　
    • 2016年03月31日 14:46
    • あー結婚は一人じゃできないっすからね、
      ちょーっと当分は無理っぽそうですわーあはは
      
      で誤魔化してる。
29. • 29. 個性的な名無しさん
    • 2016年03月31日 14:48
    • >>27
      
      ２７です。みんなそうしろ、定形に媚びろって意味ではないです。
      私の場合はそれでうまくいったことがあったので。
      抑圧的に感じさせてしまったらすみません。
      
      
30. • 30. 個性的な名無しさん
    • 2016年03月31日 14:57
    • 米27が今の所一番実践できそう。
      イライラしないように慣れるのが大変そうだけど。
31. • 31. 個性的な名無しさん
    • 2016年03月31日 15:39
    • 親戚同士の雑談なんだからテキトーにニコニコしてりゃいいのよ
      ｢免許？あー取りたいんだけど時間がなくてねー」とかさ
      ディベートじゃないんだから気楽にいきましょう
32. • 32. 個性的な名無しさん
    • 2016年03月31日 18:17
    • 分としては別におかしくも無いただの真面目君だけど、なにか言い方なり身振りが妙なんかな
      まぁ糞どうでもいいパターン化した会話はつまらんから、それなら振ってこないで欲しいわ
33. • 33. 個性的な名無しさん
    • 2016年03月31日 18:30
    • 俺にはこいつのどこが悪いのか分からん
      真面目が悪いなんて変だ
      
      それに断ってるのに飲めばって言うから
      説明したんだろう
      
      一回断って二回断ってまだ押す奴は嫌い
      知り合いにいるけど
      散々押して押して押しまくってきて
      気持ち半ギレで断りたおして
      やっと断りきった時の相手の言葉が
      『それだけきっちり断れるなら人生大丈夫！』
      悪意を感じた
      
      善意じゃない、長年の付き合いだから分かる
      こいつは断られた時返し言葉が絶対、謝らない奴なんだよ
      鍛えてあげたのよ？みたいな奴なんだよ、あなたのためを思ってを全面に出して
      何が何でも恩を売るタイプなんだよ
      年上面倒くせ
34. • 34. 個性的な名無しさん
    • 2016年03月31日 21:08
    • 私も1は特別変なわけではないと思いますわ。
      
      「私も車の運転が苦手です。そのお気持ち解りますわ」「例えば先日などほにゃらら」とか
      
      「ウイスキーボンボンで？じゃあやっぱり甘酒もダメなのかしら」
      とかいくらでも会話を繋げられますわ。
35. • 35. 個性的な名無しさん
    • 2016年04月01日 17:23
    • >>34
      私もこれくらいで話が途切れてしまう相手のほうが
      むしろコミュニケーションスキルが低いように感じる
      全然普通の返答だし、この返答からでもいくらでも話広げられるだろ
      こんなのアスペでもなんでもねーよ
36. • 36. 個性的な名無しさん
    • 2016年04月01日 17:49
    • >>35
      ＞こんなのアスペでもなんでもねーよ
      
      それはそうかもしれませんが、
      そこをもう一歩踏み込んで、もしかしたらもしかしたら、
      と考えて見るのも良いかもしれません。
      
      アスペルガーは濃度なので、この会話がアスペ度０％では、無いような気もします。
37. • 37. 個性的な名無しさん
    • 2016年04月01日 18:11
    • 多分、無表情、無感情に近い感じで言ってるんでしょこれ
      文章には現れない威圧感みたいなのがスゴいんだよ
      一息が長すぎて会話する気も感じられない
      自分だったら、
      
      イトコ「少しは飲めばいいのに」
      「いやぁアルコールアレルギー持ちでさ～」(後に続く会話や応答を意識して軽く説明)
      イトコ「そうなん？ホントに？」
      「ホントホント。この前なんか、友達に飴貰ったから何も考えずに舐めてみたんだけど」
      イトコ「うん」
      「それがウイスキーボンボンだったらしくて(笑)」
      イトコ「あー(笑)」
      「そのあと二日間寝込んじゃってホントしんどかった(笑)」
      
      みたいな感じで、書いてあることだけでも十分会話(受け答え)にできる
      >>1の場合「じゃあやっぱり甘酒もダメ？」って聞いても、多分「甘酒もダメ」で会話が終わると思う
38. • 38. 個性的な名無しさん
    • 2016年04月01日 18:20
    • >>37　勉強になりますね。
      
      一問一答になって、質問する側と答える側との役割が、固定されていると、それはもう会話とは言わないのかもしれませんね。
      
      
39. • 39. 妄想戦士さゆり
    • 2016年04月02日 01:57
    • コメントやレスでは表せない弊害がアルマルジロ
40. • 40. 個性的な名無しさん
    • 2016年04月02日 16:49
    • 結婚のくだりはやり過ぎだが、他の二つは普通だろ。
      理由を説明して断った方が納得するだろう
41. • 41. 個性的な名無しさん
    • 2016年04月02日 16:56
    • >>40
      
      『理由を説明」して断った方が納得するだろう
      
      え！　まぁ。そうですね。
42. • 42. 個性的な名無しさん
    • 2016年04月03日 00:19
    • 親戚の距離感が近すぎて嫌なんだろ
      そんなたまにしか会わないのに友人みたいなノリで話かけられたら嫌だ
      　
      感情が必要じゃない会話に何が悲しくて笑顔や困り顔を作らねばならんのか
      　
      こちとら自分の心やねん他人に合わせて動くもんちゃうわ
      泣き屋や笑い屋にでも頼めや思うわ
43. • 43. 個性的な名無しさん
    • 2016年04月03日 03:18
    • 皆様は『１秒前の俺は無知で無能であったと…』言えるぐらい進歩成長したくて、こちらを閲覧されているわけでしょう？
      
      とりあえず他人の考えを受け入れてみると言うのもありかと。
      
      リアルの私は初めからこんな会合出ませんけどね。
      
      
44. • 44. 個性的な名無しさん
    • 2016年04月03日 03:25
    • いいこと言うなぁ
      1秒前の自分を変えるために、か
45. • 45. 個性的な名無しさん
    • 2016年04月03日 14:23
    • これがアスぺだったら、今の若者の多くはアスぺになるだろうな。こういう親戚付き合いの話し方のお作法というのを、今の若者の多くは学んでいない。実家を離れて遠隔地にいる場合は親戚付き合いの機会自体ないしな。
      学んでいない上に必要に迫られないなら、出来なくて当然。
      
      >>42
      それは昔の人の知恵のようなものだよ。親戚を頼らざるを得ない状況になることは、ほとんどの家庭がド貧乏だった時代には間々あることだったけど、そのときに相手が気分よく助けてくれるように、たまに会う親戚でもいい顔をしておくんだよ（その割に親戚同士の下らん喧嘩多いけどね…）。
      
46. • 46. 個性的な名無しさん
    • 2016年04月04日 16:24
    • みんなで会話をしている時に血液型占いとかココナッツオイルダイエットだとか腸内フローラだとかの話しをしていると
      やたら論破したがる発達がいて面倒臭い
      しかも必ず相手が不機嫌になるまで噛み付くから困ったもんだ
      
      なんで、あんな子供みたいに会話の中心になりたがるんだろ
      
      承認欲求やら認知欲求やらが尋常じゃないし
      
      
      
      
      
      
47. • 47. 個性的な名無しさん
    • 2016年04月04日 16:55
    • >>46
      わいも同じ傾向あるけど言い負かした時の快感が強化子になってやめられない
      
      まぁ京大の藤井先生の本で、より良い意見を生み出す議論と論破して勝つことが目的のディベートは異なり、ディベートからは建設的な意見がうまれないって書いてたから悪い癖だとは思う
48. • 48. 個性的な名無しさん
    • 2016年06月16日 11:18
    • この1は分かりやすくていいけどなぁ。
      会話が通じるだけで十分よ。
      アルコールのくだりのとこなんて従兄弟が引けよとすら思う。
      
      他人を攻撃したり揚げ足を取ったり黙り込むことがなかったりで、ただ無愛想なだけで嫌われてたりめんどくさがってる様子もないし、この1の受け答えでそんなに険悪な雰囲気になる必要ないと思うけどな。
49. • 49. 個性的な名無しさん
    • 2016年12月16日 09:22
    • Ｑ＆Ａにはなってるけど、会話になってない。
      
      お腹がすいてる人に超上級な生のお米出して。
      「食べてみて。すっごいいいお米なんだよ。あれ？せっかくだから一粒じゃなくてさ。」
      以降、お米そのものについての説明をペラペラ。
      満足したら真顔で知らんぷり。
      （いや、炊いたお米が食べたいんだけど。。。高級品じゃなくていいから）
      
      あと、字面では分からない不自然さんがあるのかもね。
      表情とか目線、イントネーション、喋るスピード。
50. • 50. 個性的な名無しさん
    • 2016年12月16日 09:38
    • 少しくらい飲めばいいのに
      ⇒君とも飲みたかった
      　×1「アレルギーだから無理」
      　〇「俺も飲みたかったんだけどさ・・・・」
      
      相手が近寄ってきているのをズバッと切ればそりゃ近づいてこなくなるよ。
      肯定否定関わらず、必要最低限しか返さないってのは「お前とは最小限しか関わりたくない」と言ってるのも同じだから上から目線にも見えるし