248: 名無しさん@凹凸ch 2014/01/07(火) 01:19:05.30 ID:VSng1wS6.net
核家族というのはいかんと思うなあ
大家族で全部解決するとも思わんけど、母から虐待とかネグレクトされたら核家族は救いようがない
大家族で全部解決するとも思わんけど、母から虐待とかネグレクトされたら核家族は救いようがない
216: 名無しさん@凹凸ch 2013/11/25(月) 01:33:29.26 ID:5+34rG3P.net
欧米人はハグとかするからいいなあと思うけどこんな障害あるのが不思議。
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247: 名無しさん@凹凸ch 2014/01/07(火) 00:55:54.51 ID:Yhe/lRUD.net
70年代ころ日本にいた善意のアメリカ人が力説してたのを思い出す
アメリカは家族関係が壊れてしまって修復不可能です。
家族がちゃんとしてれば、たいがいの問題は解決できます。
一度壊れてしまったら絶対に絶対に回復できません。
日本はまだまだ家族が正常に機能してる社会です。
どうかこのまま、まともな家族関係のあ社会を続けていってください。
まあ見事にやられたからね
幼児虐待なんか日常の社会になってしまって修復不可能。
すべて愛着の絆が失ったことから起因してるよ
若い女性から母性的なものをできる限り削ぎ落とし価値なきものとし
自立や旧弊の価値観から解放するのがよしとする左翼崩れの
フェミニズムの洗脳もあるよな、女性自身が次の世代を孕む
母体だということに価値を置かなくなってる。
アメリカは家族関係が壊れてしまって修復不可能です。
家族がちゃんとしてれば、たいがいの問題は解決できます。
一度壊れてしまったら絶対に絶対に回復できません。
日本はまだまだ家族が正常に機能してる社会です。
どうかこのまま、まともな家族関係のあ社会を続けていってください。
まあ見事にやられたからね
幼児虐待なんか日常の社会になってしまって修復不可能。
すべて愛着の絆が失ったことから起因してるよ
若い女性から母性的なものをできる限り削ぎ落とし価値なきものとし
自立や旧弊の価値観から解放するのがよしとする左翼崩れの
フェミニズムの洗脳もあるよな、女性自身が次の世代を孕む
母体だということに価値を置かなくなってる。
250: 名無しさん@凹凸ch 2014/01/07(火) 03:15:58.45 ID:edN1zjOM.net
>>247
アメリカのドラマ見てると
向こうって何か日本とは違う感覚で家族を重要視してるよね
アメリカのドラマ見てると
向こうって何か日本とは違う感覚で家族を重要視してるよね
251: 名無しさん@凹凸ch 2014/01/07(火) 04:20:16.68 ID:EneckSox.net
自分もドラマや映画でしか想像出来ないけど、
アメリカの親は子供を大切にしてる感じがする。
同じ犯罪者でも、子供の虐待や殺人は別格で
刑務所内にいる犯罪者達からですら避難されるくらいだし。
アメリカの親は子供を大切にしてる感じがする。
同じ犯罪者でも、子供の虐待や殺人は別格で
刑務所内にいる犯罪者達からですら避難されるくらいだし。
253: 名無しさん@凹凸ch 2014/01/07(火) 23:05:36.17 ID:1Ya0/kW/.net
アメリカよりヨーロッパの方が子供を大事にしている気がする
子育て以外にも福祉全般、手厚いような
アメリカはどうなんかな
日本や韓国と同じ個人主義勝ち負け社会だし
子育て以外にも福祉全般、手厚いような
アメリカはどうなんかな
日本や韓国と同じ個人主義勝ち負け社会だし
254: 名無しさん@凹凸ch 2014/01/08(水) 01:03:59.06 ID:x/QnrlpG.net
アメリカは駄目だろう
田舎に行けば古き良き時代の関係が残ってそうだけど
すぐADHDとか診断して薬漬けにする
田舎に行けば古き良き時代の関係が残ってそうだけど
すぐADHDとか診断して薬漬けにする
255: 名無しさん@凹凸ch 2014/01/08(水) 04:06:48.48 ID:CtiOj9Kw.net
そか、まあアメリカのホームドラマなぞ上5%の裕福層の話だからね
あえて理想の家族像を描いているってのはあるのかもね
あえて理想の家族像を描いているってのはあるのかもね
311: 名無しさん@凹凸ch 2014/02/01(土) 12:25:54.64 ID:2Nn4kjI7.net
まえに読んで感動した本『逝きし世の面影』とかゆうんだけど
江戸から明治期にかけて近代国家めざして日本は欧米から沢山のお抱え教師雇ったけど
神秘の国日本にやってきてきて、まず目にしたのは
愛情深く育てられて幸せに溢れた子供たちの様子だったらしい
欧米で教育うけてやってきた、かなり程度のいい白人たちが
日記、手記、見聞記という形で残っている百年まえの日本
たしかに"逝きし世"でもう戻ってこないよき日本
江戸から明治期にかけて近代国家めざして日本は欧米から沢山のお抱え教師雇ったけど
神秘の国日本にやってきてきて、まず目にしたのは
愛情深く育てられて幸せに溢れた子供たちの様子だったらしい
欧米で教育うけてやってきた、かなり程度のいい白人たちが
日記、手記、見聞記という形で残っている百年まえの日本
たしかに"逝きし世"でもう戻ってこないよき日本
309: 名無しさん@凹凸ch 2014/02/01(土) 11:25:03.14 ID:2Nn4kjI7.net
昔だと愛情を知らない母親と居ることになっても
廻りに普通に愛情に溢れた大人がいて、ウチは変わってんじゃないかと、
別の視点から自分の家族眺められたけど
今は家族形態は変わってしまって、マンションの分厚いドアの
内側に閉じ込められる孤立した母子関係。
愛情知らない母親に当たった子供はその関係のなかで、コピーでも
するように、愛着なしで育つことになって、回避型が多くなりやすいんでは
回避型でもパートナーが普通の愛着を知ってる人なら、当然二人の
関係のなかで修復が起こって、愛情関係が正常になっていくはずだわな
廻りに普通に愛情に溢れた大人がいて、ウチは変わってんじゃないかと、
別の視点から自分の家族眺められたけど
今は家族形態は変わってしまって、マンションの分厚いドアの
内側に閉じ込められる孤立した母子関係。
愛情知らない母親に当たった子供はその関係のなかで、コピーでも
するように、愛着なしで育つことになって、回避型が多くなりやすいんでは
回避型でもパートナーが普通の愛着を知ってる人なら、当然二人の
関係のなかで修復が起こって、愛情関係が正常になっていくはずだわな
886: 名無しさん@凹凸ch 2015/10/27(火) 12:39:12.94 ID:MT7Oacv1.net
ちょっと角度違うけど、戦後すぐ、団塊世代が生まれだした頃
アメリカからスポック博士の医学書だったか要するに子育てのベストセラーが
日本に入ってきた
日本は国民が都市部以外はほとんど農民だったが
農協支配の下にあって、農協から月刊誌”家のひかり”が配られてて
農家には常備の本らしかったんだか、これでこの日本の子育て方法とはまったく
ちがう幼児、赤ん坊の育児書が日本人を洗脳したらしい
ミルクは子供がほしがっても決まった時間だとか、日本のようにいつも子供が
母親と密着してるのは良くないとか、泣いても放っておけば泣きやむとか
米国本国では、とっくに忘れ去られた本なのに、日本では未だに売られて版を重ねている
「逝きし世の面影」という本を読むと明治期に欧米から近代国家の教師としてやってきた外国人の日本見聞記のなかに頻繁に出てくる
”日本人は子供を異常なほどかわいがる民族、母親は仕事をしているときでも背中に子供をくくりつけて仕事する”
とか母親密着の様子がでてくるけど、戦後1945以降にこの流れは断ち切られ、団塊の世代が結婚して子育てを始めた70年代ころには子供を背中に背負って働く母親も消滅したが、かわりに児童虐待も増えだしたのはこの頃だし
精神医学用語”人格障害”がつかわれだしたのも70年代頃から
アメリカからスポック博士の医学書だったか要するに子育てのベストセラーが
日本に入ってきた
日本は国民が都市部以外はほとんど農民だったが
農協支配の下にあって、農協から月刊誌”家のひかり”が配られてて
農家には常備の本らしかったんだか、これでこの日本の子育て方法とはまったく
ちがう幼児、赤ん坊の育児書が日本人を洗脳したらしい
ミルクは子供がほしがっても決まった時間だとか、日本のようにいつも子供が
母親と密着してるのは良くないとか、泣いても放っておけば泣きやむとか
米国本国では、とっくに忘れ去られた本なのに、日本では未だに売られて版を重ねている
「逝きし世の面影」という本を読むと明治期に欧米から近代国家の教師としてやってきた外国人の日本見聞記のなかに頻繁に出てくる
”日本人は子供を異常なほどかわいがる民族、母親は仕事をしているときでも背中に子供をくくりつけて仕事する”
とか母親密着の様子がでてくるけど、戦後1945以降にこの流れは断ち切られ、団塊の世代が結婚して子育てを始めた70年代ころには子供を背中に背負って働く母親も消滅したが、かわりに児童虐待も増えだしたのはこの頃だし
精神医学用語”人格障害”がつかわれだしたのも70年代頃から
934: 名無しさん@凹凸ch 2015/11/06(金) 12:18:47.22 ID:eT2O05gq.net
>>886
そのトンデモ育児書、母親が持ってたよ。
自分は長子で、母親はその育児書通りにしたと言っていた。
トイレの時間も決め、もよおしていなくてもオマルに座らせる。
そうやって習慣付けられた幼児が、下の子のお産の時に祖母に預けられ、
時間になる「おしっこ」と言い、祖母が抱き上げてトイレをさせようとすると「出ない」と言う。
おかげで祖母はイライラ、怒鳴られてばかり。
そのトンデモ育児書、母親が持ってたよ。
自分は長子で、母親はその育児書通りにしたと言っていた。
トイレの時間も決め、もよおしていなくてもオマルに座らせる。
そうやって習慣付けられた幼児が、下の子のお産の時に祖母に預けられ、
時間になる「おしっこ」と言い、祖母が抱き上げてトイレをさせようとすると「出ない」と言う。
おかげで祖母はイライラ、怒鳴られてばかり。
905: 名無しさん@凹凸ch 2015/10/28(水) 04:27:55.63 ID:dW4jPRvr.net
おんぶが当たり前だった昔は愛着障害は少なかったのかね?
907: 名無しさん@凹凸ch 2015/10/28(水) 12:44:05.85 ID:EBpOQnUR.net
戦後すぐくらいまで、帯みたいなので背中に負ぶってたよ、たしかに
仕事も負ぶったままやってた
ようするに、母親と子供は体温感じながら物心つくまでそだつんだろうし、実際そうしてたみたいだ
戦争に負けて、まえのレスみたく、スポックの育児書で団塊の世代ぐらいから日本は変えられたんだべな
いまどき田んぼで子供オブって田植えやってたら
頭ヘンとおもわれるべしな、子供おかしくするとも思われる時代だな
仕事も負ぶったままやってた
ようするに、母親と子供は体温感じながら物心つくまでそだつんだろうし、実際そうしてたみたいだ
戦争に負けて、まえのレスみたく、スポックの育児書で団塊の世代ぐらいから日本は変えられたんだべな
いまどき田んぼで子供オブって田植えやってたら
頭ヘンとおもわれるべしな、子供おかしくするとも思われる時代だな
909: 名無しさん@凹凸ch 2015/10/28(水) 14:04:16.49 ID:bzw+pcVo.net
910: 名無しさん@凹凸ch 2015/10/28(水) 14:43:19.72 ID:EBpOQnUR.net
親密な母子関係の伝統ぶっ壊したのにGHQは関係してると思うか
914: 名無しさん@凹凸ch 2015/10/28(水) 22:52:21.10 ID:52yTVZ1c.net
アメリカの乳児期からのベビーシッター文化が愛着障害量産方法なのでそもそもアメリカが狂ってる
915: 名無しさん@凹凸ch 2015/10/28(水) 23:03:22.71 ID:34EKe5f0.net
昔の日本は~っていうけど、昔は大家族だけど一家そろって働いてたし
農作業の間は子供をかごに入れて泣こうがわめこうが放置とかよくあった
おぶって働くなんて邪魔なことしてないし世話する人も母親とは限らない
農作業の間は子供をかごに入れて泣こうがわめこうが放置とかよくあった
おぶって働くなんて邪魔なことしてないし世話する人も母親とは限らない
916: 名無しさん@凹凸ch 2015/10/29(木) 02:22:04.66 ID:E52DTRnq.net
>>915
うちの父親60代でド田舎の農家出身だけどこれだったみたいだな
普通に働いてたけど、すごく寂しがり屋で無力感があり、自分の妻を母親代わりにしてるみたいな所がある
なんとなく感情に安定感が無くてフラフラしてるんだよな
それでも父親が自分よりマシなのは、
祖父母と同居の上、親戚が近所にいて可愛がってもらったからだと思う
今は母親に愛されなかったり、何かの理由で放置されることがあればリカバリーがききにくくなってるのかな
でも、祖父母と母親が不仲だったりすることもあるから、一概に祖父母同居がいいともいえないし難しいね
うちの父親60代でド田舎の農家出身だけどこれだったみたいだな
普通に働いてたけど、すごく寂しがり屋で無力感があり、自分の妻を母親代わりにしてるみたいな所がある
なんとなく感情に安定感が無くてフラフラしてるんだよな
それでも父親が自分よりマシなのは、
祖父母と同居の上、親戚が近所にいて可愛がってもらったからだと思う
今は母親に愛されなかったり、何かの理由で放置されることがあればリカバリーがききにくくなってるのかな
でも、祖父母と母親が不仲だったりすることもあるから、一概に祖父母同居がいいともいえないし難しいね
917: 名無しさん@凹凸ch 2015/10/29(木) 03:54:00.17 ID:/fyVjMkO.net
まあ、いろいろなパターンあったんだろうな
名著「逝きし世の面影」には負ぶって仕事する例がかなり出てくるけど
都市部なんだろうな明治期のお抱え欧米人が目にしたのは
それと小学生の高学年ぐらいになると、年端の行かない弟や妹を背負わされて
子守させられるのは、男女差別だ(笑)と書いてあったフェミ系の本で読んだの憶えてる
昔は子沢山だったんだよな
名著「逝きし世の面影」には負ぶって仕事する例がかなり出てくるけど
都市部なんだろうな明治期のお抱え欧米人が目にしたのは
それと小学生の高学年ぐらいになると、年端の行かない弟や妹を背負わされて
子守させられるのは、男女差別だ(笑)と書いてあったフェミ系の本で読んだの憶えてる
昔は子沢山だったんだよな
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コメント一覧 (8)
愛着障害に話を戻すとそうしたアメリカ的な家族システムと日本的な家族システムがいびつな形でできたから無理が生じ、愛着障害という幻想を求める性質に逃げてしまうのだと思う。
どうでもいいけどスポックで爆笑してしまった。
大人と子供が同室で一緒に寝るのはあり得ないレベルの行為なんだよね?
離れたいんだか引っ付きたいんだか距離感が掴めない
唐突なバルカン人は勘弁してくれ
団塊なんて愛着障害や自己愛性パーソナリティ障害みたいなワガママで子供な人がたくさんいるよ
ただ全体的に ハングリー精神のズーズーしさがあるのと
親や祖父母の世代が戦争で大失敗してるからか
学生運動も激しかったし
上っ面はともかく、上の世代全体に対して 今時の人よりずっと敬ってないと思う。
それに高度経済成長時代の成功体験があるから
余計に図太くなって
若い人を平気で見下すし
その人達が子育てしたら。。。
今の世代との違ってメンヘラになる人が少なかったのかなと推測しています。
農家の赤ちゃんがおんぶされるのは寝返りうつと危ないからで
ねんねの間は授乳時以外は放置
父親が絶対ルールの理不尽な家父長制
末っ子は名前もまともにつけて貰えない
現代の方がずっとマシです
とはいえ、核家族どころか家族のていもなしていない家族が割とあるのでは。
夫婦共働き、子供は保育園、休みが合わず家族全員がそろってるのは、1週間168時間のうち、何時間だ。しかも、その大半は睡眠の時間では。
残りの時間はショッピングモールやらの画一的施設で時間と金を消費しいつの間にかその時間は終わる。その時間につかの間の幸せを感じられているならまだいい。
過去への執着、現在の空虚感、未来への不安。
そして、答えもないのに、いや分かっているのに「何のために生きているのか」と悲観する。
馬鹿騒ぎするためのイベントが増えているね。
たっぷりモルヒネ漬けにされて痛みが和らぐ。
痛みを感じない体づくりの方が大切なのに。
持っている者の持たざる者の飼育方針だ。
活かさず殺さず。
しかしながら打開策を発見する可能性はある。
生きている限り。
あぁ、お薬の時間だ。
この場合姉に愛着形成されるのかね
昔の話に姉が嫁に行く時に酷く動揺した弟というのを時折聞く
※一部の悪質なユーザーに対処するため、現在広域でのIPアドレス規制を行っています。
コメント禁止処置に該当しない一般ユーザー様にも巻き添えで書き込めない回線があることを予めご了承ください。
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※悪質なユーザーを発見した際はメッセージにてご一報ください。アクセス規制処置を行います。