1: 名無しさん@凹凸ch 投稿日:2016/02/11(木) 10:27:32.64 ID:CAP
拒む拘置所「病気ではない」
東京・銀座の元ホステスの女が交際相手を殺害したとされる事件。
性同一性障害で男性から女性になった元ホステスに対し、
収容先の東京拘置所が女性ホルモンの投与を拒んだ。
弁護人や医師らは体調悪化を懸念するが、なぜ投与が認められないのか?
この元ホステスの女(29)は東京地裁で昨年12月にあった裁判員裁判では時に震え、口はほとんど開いたまま。
しゃべろうとしても、何度も言葉を詰まらせた。
弁護人は体調不良の一因として、
「拘置所が、必要なホルモン剤を投与していない」と指摘した。
弁護側によると、女は男性として生まれたが、10代で性同一性障害と診断された。
18歳から女性ホルモンの投与を開始。
20歳までに性別適合手術を受け、戸籍上も女性になった。
昨年2月の逮捕後、警察署はホルモン投与を認めたが、その後に移された東京拘置所は投与を拒んだ。
弁護人が投与を求めたが、「病気ではない」と応じなかった。
裁判では、女の精神鑑定をした医師が出廷。
弁護側の質問に対し、「卵巣がなく、女性ホルモンが欠乏している状態」と指摘し、
「投与が必要。投与をしないと精神的に不安定になる」と懸念を示した。
昨年12月4日の判決は懲役16年(求刑懲役18年)。
ホルモン投与の問題は触れられなかったが、弁護側は拘置所のやり方を問題視しており、何らかの対応を検討しているという。
http://www.asahi.com/articles/ASHDK5WBNHDKUTIL03X.html
東京・銀座の元ホステスの女が交際相手を殺害したとされる事件。
性同一性障害で男性から女性になった元ホステスに対し、
収容先の東京拘置所が女性ホルモンの投与を拒んだ。
弁護人や医師らは体調悪化を懸念するが、なぜ投与が認められないのか?
この元ホステスの女(29)は東京地裁で昨年12月にあった裁判員裁判では時に震え、口はほとんど開いたまま。
しゃべろうとしても、何度も言葉を詰まらせた。
弁護人は体調不良の一因として、
「拘置所が、必要なホルモン剤を投与していない」と指摘した。
弁護側によると、女は男性として生まれたが、10代で性同一性障害と診断された。
18歳から女性ホルモンの投与を開始。
20歳までに性別適合手術を受け、戸籍上も女性になった。
昨年2月の逮捕後、警察署はホルモン投与を認めたが、その後に移された東京拘置所は投与を拒んだ。
弁護人が投与を求めたが、「病気ではない」と応じなかった。
裁判では、女の精神鑑定をした医師が出廷。
弁護側の質問に対し、「卵巣がなく、女性ホルモンが欠乏している状態」と指摘し、
「投与が必要。投与をしないと精神的に不安定になる」と懸念を示した。
昨年12月4日の判決は懲役16年(求刑懲役18年)。
ホルモン投与の問題は触れられなかったが、弁護側は拘置所のやり方を問題視しており、何らかの対応を検討しているという。
http://www.asahi.com/articles/ASHDK5WBNHDKUTIL03X.html
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4: 名無しさん@凹凸ch 投稿日:2016/02/11(木) 10:32:37.41 ID:Ipr3FE0d0.n
出所する頃はガチムチに
3: 名無しさん@凹凸ch 投稿日:2016/02/11(木) 10:32:12.29 ID:ICbU/tTC0.n
性転換していても戸籍変えてないのかな?
5: 名無しさん@凹凸ch 投稿日:2016/02/11(木) 10:33:19.51 ID:8SH5PQXI0.n
ホルモン投与をしていないピンピンしてるカマなんて拘置所内に数百人いるぞw
治療費は血税
万が一認められたら大変な事になるな
治療費は血税
万が一認められたら大変な事になるな
6: 名無しさん@凹凸ch 投稿日:2016/02/11(木) 10:35:14.60 ID:uUCc1c/L0.n
映画やドラマで見る限り、
海外の刑務所は狭いワンルームマンションみたいで
私物をたくさん持ち込んでるみたいじゃん。
どうして日本のは寒々しいんだ?
後進国みたいじゃね?
海外の刑務所は狭いワンルームマンションみたいで
私物をたくさん持ち込んでるみたいじゃん。
どうして日本のは寒々しいんだ?
後進国みたいじゃね?
51: 名無しさん@凹凸ch 投稿日:2016/02/11(木) 12:25:49.75 ID:LabkrFFz0.n
>>6
刑務所や拘置所が快適である必要は皆無。
そんなに快適な刑務所ライフ(笑)を送りたいならそういう国に行って犯罪しろ。
ノルウェーなんか良いんじゃないか?w
レコーディングスタジオまであるぞw
刑務所や拘置所が快適である必要は皆無。
そんなに快適な刑務所ライフ(笑)を送りたいならそういう国に行って犯罪しろ。
ノルウェーなんか良いんじゃないか?w
レコーディングスタジオまであるぞw
7: 名無しさん@凹凸ch 投稿日:2016/02/11(木) 10:35:41.20 ID:zmoHBrOea.n
殺害の罪は重い
出るときはオッサンになっていそうだな
出るときはオッサンになっていそうだな
16: 名無しさん@凹凸ch 投稿日:2016/02/11(木) 10:56:31.28 ID:eC+ETfKM0.n
>>7
ならない
性別不詳・年齢不詳な気持ち悪い老人になるだけ
ならない
性別不詳・年齢不詳な気持ち悪い老人になるだけ
19: 名無しさん@凹凸ch 投稿日:2016/02/11(木) 10:59:25.00 ID:zmoHBrOea.n
>>16
言われるとそうか。
男性ホルモンと女性ホルモンは砂糖の塩の関係と言われていて
プラスマイナスじゃないみたいだしね
言われるとそうか。
男性ホルモンと女性ホルモンは砂糖の塩の関係と言われていて
プラスマイナスじゃないみたいだしね
54: 名無しさん@凹凸ch 投稿日:2016/02/11(木) 12:40:40.69 ID:cy3NIObW0.n
>>19
宦官の末路に似ているな
宦官の末路に似ているな
40: 名無しさん@凹凸ch 投稿日:2016/02/11(木) 11:40:11.45 ID:jOQfLU350.n
>>16
ニュースによると公判の時には青髭のあとがあって
男にしか見えなかったそうだよ
ニュースによると公判の時には青髭のあとがあって
男にしか見えなかったそうだよ
46: 名無しさん@凹凸ch 投稿日:2016/02/11(木) 11:49:16.60 ID:eC+ETfKM0.n
>>40
マジか
性転換やっときながら永久脱毛しておかないとか、何をやらしても中途半端なダメ野郎なんだな
マジか
性転換やっときながら永久脱毛しておかないとか、何をやらしても中途半端なダメ野郎なんだな
8: 名無しさん@凹凸ch 投稿日:2016/02/11(木) 10:40:07.15 ID:vK2MZCQ80.n
体調悪化?何いってんだ?
本来のバランスに戻るだけだろ。
本来のバランスに戻るだけだろ。
11: 名無しさん@凹凸ch 投稿日:2016/02/11(木) 10:44:36.85 ID:mf+/pCoPa.n
>>8
精巣も卵巣もないから更年期障害になってうつ病になる心配かなあ
精巣も卵巣もないから更年期障害になってうつ病になる心配かなあ
15: 名無しさん@凹凸ch 投稿日:2016/02/11(木) 10:55:43.90 ID:zmoHBrOea.n
18: 名無しさん@凹凸ch 投稿日:2016/02/11(木) 10:57:59.91 ID:zmoHBrOea.n




55: 名無しさん@凹凸ch 投稿日:2016/02/11(木) 13:03:14.35 ID:kOBZHsPP0.n
>>53
これならいけるねw
今は男に戻ってるのかな?
これならいけるねw
今は男に戻ってるのかな?
24: 名無しさん@凹凸ch 投稿日:2016/02/11(木) 11:12:57.94 ID:dcaliWUd0.n
HIV感染者への治療薬は認められるのに
女性ホルモンはNGなのか
よくわからん基準だ
女性ホルモンはNGなのか
よくわからん基準だ
26: 名無しさん@凹凸ch 投稿日:2016/02/11(木) 11:14:20.94 ID:A2vASvXX0.n
チューリングがこれで自殺しちゃった訳だ。
27: 名無しさん@凹凸ch 投稿日:2016/02/11(木) 11:14:39.73 ID:P8/m2dqa0.n
全額私費でやる分には認めてやっていいかもな
29: 名無しさん@凹凸ch 投稿日:2016/02/11(木) 11:18:10.91 ID:3ttmAqdVr.n
ホルモン投与しないのも、罰のうちだべさ。
32: 名無しさん@凹凸ch 投稿日:2016/02/11(木) 11:25:57.15 ID:y2O3et5Kd.n
服役しているとはいえ人権はあるでしょうに。
GID=ホモファビオという短絡的な思考を見直して下さい。
aセクの人もいればパンセクの人も、ビアンさんもいます(´・ω・`)
性自認が身体的性別とは異なっているのでGIDとなるワケでして、性愛の対象は診断に影響を及ぼしません。
ホルモン欠乏症の恐ろしさは嫌という程身を以て体験していますorz
@MtF TS
GID=ホモファビオという短絡的な思考を見直して下さい。
aセクの人もいればパンセクの人も、ビアンさんもいます(´・ω・`)
性自認が身体的性別とは異なっているのでGIDとなるワケでして、性愛の対象は診断に影響を及ぼしません。
ホルモン欠乏症の恐ろしさは嫌という程身を以て体験していますorz
@MtF TS
35: 名無しさん@凹凸ch 投稿日:2016/02/11(木) 11:30:19.97 ID:LabkrFFz0.n
>>32
犯罪しなきゃ良いんじゃね?w 馬鹿馬鹿しい。
必要以上の権利(笑)を要求する施設じゃねえんだよ。
犯罪しなきゃ良いんじゃね?w 馬鹿馬鹿しい。
必要以上の権利(笑)を要求する施設じゃねえんだよ。
49: 名無しさん@凹凸ch 投稿日:2016/02/11(木) 12:19:38.67 ID:Z8P2blXj0.n
>>32
その前に人殺すなよ
自分の人権主張するなら
他人の人権を全否定するような行為に手を染めるなよ
その前に人殺すなよ
自分の人権主張するなら
他人の人権を全否定するような行為に手を染めるなよ
38: 名無しさん@凹凸ch 投稿日:2016/02/11(木) 11:35:39.79 ID:yQ425RCNd.n
刑務所にいるからでしょ。
不必要で非常識な権利ばかり主張してるから同性愛者って苦手。
犯罪を犯さないでいれば、自己責任で出来るのに、犯罪に特権を与えようとするなんておかしいよ。
不必要で非常識な権利ばかり主張してるから同性愛者って苦手。
犯罪を犯さないでいれば、自己責任で出来るのに、犯罪に特権を与えようとするなんておかしいよ。
41: 名無しさん@凹凸ch 投稿日:2016/02/11(木) 11:40:30.51 ID:gCds9VeG0.n
糖尿病の患者にインシュリン投与しない様なものだからね
透析だってオッケーなのにっていうのはあると思う
透析だってオッケーなのにっていうのはあると思う
43: 名無しさん@凹凸ch 投稿日:2016/02/11(木) 11:43:08.38 ID:jOQfLU350.n
>>41
HIVも糖尿病も治療しないと死ぬから
HIVも糖尿病も治療しないと死ぬから
47: 名無しさん@凹凸ch 投稿日:2016/02/11(木) 11:53:23.03 ID:OsGhtSvc0.n
自費で認めるべき
50: 名無しさん@凹凸ch 投稿日:2016/02/11(木) 12:21:51.86 ID:jJAwW/i40.n
まぁ、殺人して人の命奪ったんだからホルモン打てないのは罰としか
ちなみにホルモン未使用だとどんな顔や体型になるんだろうな?
そっちは興味ある
ちなみにホルモン未使用だとどんな顔や体型になるんだろうな?
そっちは興味ある
58: 名無しさん@凹凸ch 投稿日:2016/02/11(木) 13:47:44.35 ID:t6MhRxjva.n
刑罰を与える事と心身的苦痛や不便を味会わせる事は別問題
目か悪い受刑者には眼鏡が必要な様に
こいつには薬が必要なんだろ
つか戸籍上も変えてんだからいいじゃねえか
目か悪い受刑者には眼鏡が必要な様に
こいつには薬が必要なんだろ
つか戸籍上も変えてんだからいいじゃねえか
106: 名無しさん@凹凸ch 投稿日:2016/02/11(木) 18:26:36.80 ID:WcISuwth0.n
>>58
必要以上の便利もいらん
眼鏡と同列に扱えるとする根拠がない
必要以上の便利もいらん
眼鏡と同列に扱えるとする根拠がない
112: 名無しさん@凹凸ch 投稿日:2016/02/11(木) 19:32:17.54 ID:h6XIP0y20.n
>>106
眼鏡と同レベルかそれ以上に問題が出るんだよ。
重度の更年期障害の状態みたいなもんなんだから。
眼鏡と同レベルかそれ以上に問題が出るんだよ。
重度の更年期障害の状態みたいなもんなんだから。
62: 名無しさん@凹凸ch 投稿日:2016/02/11(木) 14:19:26.90 ID:e3auhv590.n
女性に転換した者が女性ホルモンやめると骨粗しょう症の危険性が高いのでは。
83: 名無しさん@凹凸ch 投稿日:2016/02/11(木) 16:18:54.73 ID:WutaPHpC0.n
>>62
女性が卵巣を切除した場合も、男性が精巣を切除した場合も、
同じようにホルモンバランスが崩れて骨粗鬆症になる可能性はあるようだね。
女性が卵巣を切除した場合も、男性が精巣を切除した場合も、
同じようにホルモンバランスが崩れて骨粗鬆症になる可能性はあるようだね。
63: 名無しさん@凹凸ch 投稿日:2016/02/11(木) 14:34:05.19 ID:y2O3et5Kd.n
エストロゲンで守られないから危なそうね。
それ以上にメンタルとんでもない事になりそう
寒いからとオエストロジェル塗らなかったりエストラーナテープ貼り忘れるだけで体調不良になるというのに。
それ以上にメンタルとんでもない事になりそう
寒いからとオエストロジェル塗らなかったりエストラーナテープ貼り忘れるだけで体調不良になるというのに。
68: 名無しさん@凹凸ch 投稿日:2016/02/11(木) 15:55:07.91 ID:5O7nN9440.n
そもそもが拘置所って医療がそんなんレベルじゃないし....
94: 名無しさん@凹凸ch 投稿日:2016/02/11(木) 16:33:47.83 ID:4gnnf/WJ0.n
日本にも私費で医者呼んで治療する制度あったと思うけどな
101: 名無しさん@凹凸ch 投稿日:2016/02/11(木) 17:07:49.30 ID:SUO2yOJt0.n
ホルモン投与しないと健康被害が出るんか?
102: 名無しさん@凹凸ch 投稿日:2016/02/11(木) 17:11:37.72 ID:SupYaQEQE.n
女性ホルモンの投与は必要だな
精神的におかしくなる
認めるべき
医療行為ではない、精神的におかしい状態で社会に出すことは許されない
精神的におかしくなる
認めるべき
医療行為ではない、精神的におかしい状態で社会に出すことは許されない
86: 名無しさん@凹凸ch 投稿日:2016/02/11(木) 16:20:54.44 ID:y4lHm4eM0.n
あーこれLaw & Orderで見たな
病気治療以外の目的で薬の処方や投与はできないんだよね
特にアメリカは医療機関関係者の処方ドラッグの横流しが目立った時期があるから、
神経質に管理せざるを得ないんだったかな
病気治療以外の目的で薬の処方や投与はできないんだよね
特にアメリカは医療機関関係者の処方ドラッグの横流しが目立った時期があるから、
神経質に管理せざるを得ないんだったかな
85: 名無しさん@凹凸ch 投稿日:2016/02/11(木) 16:20:18.37 ID:iuTqy3na0.n
女性ホルモンをタダで打って欲しくて犯罪おかす奴が出てくるとも限らないから
http://www.logsoku.com/r/2ch.sc/newsplus/1455154052/
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コメント一覧
コメント一覧 (36)
自分の思い通りの快適な生活ができなくなるという位アホでもわかる
命に関わる病気なら生かしておく程度には治療するだろうけど
人一人殺しておいてホルモンバランス崩れて辛いわーとか言われてもねぇ
シャバに解き放つ方もなんとかしてくれよ、と
あと、統合失調症とか精神疾患も薬出してもらえるん?
話代わって清原みたいなガタイの良い男が禁断症状起こしたら刑務官さん大変だよね
問題は他の投薬が必要な病気なら投薬は認められているってことでしょ。
「重罪犯した犯罪者で刑務所の中なんだから~」って言ってる人が、
等しく「どんな病気であれ投薬なんかするなよ」って主張してるなら筋は通るけど、他の病気の投薬には口を出さないのに、この問題にだけは「刑務所なんだから」っていうう理由を持ち出すダブスタ的な思考がよくない
一律に認めるか、一律に認めないか、どっちかにしろ
当事者のみを叩くべき
まあでも、罪状が殺人でなかったら、この記事の人は批判されたのかされなかったのか興味がある
GIDなかったら、とかもね
人殺しといて10数年で出れるとかおかしいだろ
明らかな人権侵害
でもこの手の人が主張してるのはこういう時でもホルモンは絶対必要って話でしょ?
これが認められないなら性転換なんて所詮個人の趣味だって話だしねえ
結局一貫性がないんだよな性同一の主張は
都合の悪い所から逃げてる
まだ裁判の途中なんか?精神的に必要な処置はしとかんと判決に影響でると思うが
診断、手術も受けてて自称男の娘とは訳が違うんだし
身体は常に震えるし血の気が引いたように身体中冷たくなる。目眩がして自律神経失調のような症状がでる。例えるなら高熱の風邪で苦しい状態が続くわけだ。
このことを知らないからホルモン打つ許可が出ないんだろうな。無知は罪だよ
刑務所の中は人権ないとか言ってる奴は隣の後進国の方々かな?
ヤク中だってムショじゃ我慢せざるをえないんだからそんくらい我慢しろや
遊びに行くんじゃねーんだぞ
人殺しせざるを得なかった境遇を思うよ
どんなに踏みにじられても今まで相手がやってきたことより人を殺した人が悪いとは思えない
それとも、女性ホルモンを摂取しないと女性としての体が保てない→女でなくなるのが怖くて精神的にヤバイという状況なのかな?
後者の場合は我慢するしか無いでしょう。
でも前者の場合はGIDとは別の、完全に治療が必要な病気だよね。
性ホルモンはどっちか一定量以上ないと、健康維持に関わるってバカでも知ってるはずなんだが。
前者プラス後者じゃないかな。
法律で戸籍性を変えるには性腺を取れって書いてある。
この人は性転換済みで、睾丸がない。
当然だが卵巣は元々ない。
急激な重い更年期障害、骨粗鬆症、鬱病の罹患リスク急上昇。
費用の話をしている人もいたけど、ホルモン剤より骨粗鬆症の治療や抗鬱剤の方が高いよ。
今後行くところがホルモンが摂取できる保証がない環境かどうかは自分で気をつけておくべきでしょ
そんなのは性同一性障害かどうかにかかわらず自己責任
自殺未遂だって治療に保険金は一切出ない
死のうとした理由が何であれ
自分で死のうとしたんだから自己責任で全額負担
そもそも、社会的に性同一性障害はまだまだ認められていない
普通の人でもそうなのに犯罪犯して性同一性障害の権利を主張しても通るわけがない
男性ホルモン注入しよう
を見て、何言ってんだこいつ? と思ったのは自分だけじゃなかったのか。
これは弁護士がだめなパターンかも。
性同一は本人の責任じゃないし
一般的な人って普通と定義したものから少しでも外れると攻撃的だね
自分は定義に当てはまって色んなものに守ってもらえるから外れた人間を見下せるんだよね
性同一性障害が自己責任とかそういうことは言ってないね
言ってるのは、殺人を起こしてそれでも女性ホルモンは安定して摂取させてもらえるとでも思っていたのかという点
>一般的な人って普通と定義したものから少しでも外れると攻撃的だね
女性ホルモンを摂取してる当事者として、一般人の考えを代弁してるつもり
ただ、わきまえているというよりは諦めているというのが近いけどね
なんか凄そうに書いてるけど、よく考えたら俺いつもそんな感じだったわ。
コメント見ないで投稿したからあなたに言ったつもりではなかったので悪しからず
性同一とかいろんな人を平等にするには経済的に難しいことはわかるけど、それを度外視した理想論として言った
精神的な意味で突き放すような意見が多いように感じたので
ただ当事者が現実を割り切って誠実に生きてるところにこんな理想で語ったことは無神経だったように思う、ごめん
文削って書いてしまったから意味わからんかも
理想としては、たとえ犯罪者でも普通の男女が刑務所で過ごせるように性同一も過ごせるべきだと、という考えが前提だったんで
若い年齢で更年期障害の諸症状がドサってくると考えるとヤバない?
骨粗しょう症で骨折なんかしたらその分医療費高く付くのにね
これは高齢者の医療にも言えることで
病院で井戸端会議にくるジジババは医療費の無駄遣いだと言うが
病院に行かず糖尿病進行してましたって状況になると総医療費が高くなる
ジジババが糖尿病で人工透析し始めたら井戸端会議に来るジジババ集団以上に金かかるからな
本当その通り
当事者は性同一性障害を生まれつきの病気って主張したがるやつが多くて困る
多様性の一種として捉える方向に持ってかないと、差別はなくならんと思うのだがね
個人的な問題なら、性同一性障害っていう概念もいらないし、単に性腺がないなら戸籍が変更できるって法律になれば良かっただけ
病院に受診し、二名以上の医師による診断を受けて、医師会の許可を得てホルモン治療を開始して
社会生活などの様子を見ながら手術の許可も得てこうなってる以上は、他の病気の治療と同じように投与が認められないと整合性がつかない
ヤクみたいに自分が違法な事して始めたのは訳が違うんだから
逆転無罪になって。
裁判所訴えたらどうなるんだろ。
こりゃ拘置所が頭固すぎやで
※一部の悪質なユーザーに対処するため、現在広域でのIPアドレス規制を行っています。
コメント禁止処置に該当しない一般ユーザー様にも巻き添えで書き込めない回線があることを予めご了承ください。
※一部の悪質なユーザーに対処するため「通常であればポリシー違反が適用されないいくつかの単語」をNGワードとして登録せざるをえず、問題のない文章でも書き込みできない場合があります。予めご了承ください。
※悪質なユーザーを発見した際はメッセージにてご一報ください。アクセス規制処置を行います。