コメント一覧 (34)

1. • 1. 個性的な名無しさん
   • 2016年02月06日 12:14
   • 思い込みというか、過度の一般化はとても多い気がする。
     少ないサンプルをもとに全体を解釈し、理解しようとするが、
     わかったと思った後で例外が出てきても、
     なかなかそれを受け入れられないケースを時々見る。
     「無知の知」が足りてない感じ。
2. • 2. 個性的な名無しさん
   • 2016年02月06日 12:46
   • 初めて出会うものに対しては確かに広く浅いんだわ。ただそれは優先順位がわからないから。
     ＴＶや映画で他人が見てないようなところを見てたりする。
     日常生活に関してもそう。優先順位がわからないから今日は夕方から雨が降るなんてのを湿度や湿気を含んだ独特の匂いで当てたりする。
     注意してれば普通の人にもわかるのだが天気予報見ればいいし、他にしなきゃならんことがあるから気に留める人は居ない。
3. • 3. 個性的な名無しさん
   • 2016年02月06日 12:51
   • 思い込みが強いってのも、ものは言いようというか、ひとつの事柄の裏表の裏だよね。
     まあ悪し様に言えばそうなる。
     
     戦友会の爺さんとか、ひと昔前かふた昔前に警官だった爺さんとか、法学者や憲法学者のセンセイとか見てみな。アスペルガーばっかりだから。裁判所もアスペルガーの巣窟。
     
     アスペルガーが倫理や道徳や道理を覚えれば、強力な社会の良心的な存在になる。
     それは悪人にとっては目障りだろうな。
     もちろん、育ちが悪ければ思い込みが強くて周囲に迷惑をかけまくるモンスターにもなりうるがな。
4. • 4. 個性的な名無しさん
   • 2016年02月06日 12:55
   • 「正しくはこうやるものだ」と教えられたことを、
     信じきってしまうからじゃないかな
     あくまでも教えた人にとって正しいだけであって、
     他の誰かにとっては間違いだったりする
     その誰かに「正しいのはこっちなんだよ」と教えられると
     冒頭に正しさを教えた人にも、後者の正しさを適用してしまう
     
     それぞれの正解を個別に仕分けして保存せず、
     一つのファイルに上書き保存してしまう感じ
5. • 5. 個性的な名無しさん
   • 2016年02月06日 13:30
   • 当事者会の後の会食会（参加者８人）で私が実際に経験したこと
     
     店員さん「サラダは全員で２皿ですので、一皿を【３人】で取り分けて食べてくださいね」
     
     参加者「きっと４人で取り分けての言い間違いだね。ここまで出てきた料理も２皿を４人で分けていたから同じように４人で分けよう」
     
     ASDさん「そんなはずない。３人で分けよう。Aさん、あなたの分はないからね。」
     
     参加者「Aさんだけないなんておかしいよ。４人で分ければいいじゃない。それか店員さんにもう一度聞いてみれば？」
     
     ASDさん「店員さんがあえて３人と言ったのは訳があるはず。もう一度聞くなんて失礼だよ。私が３人分に分けてあげる」
     
     Aさん「僕のサラダのことはもういいよ、ごめん、ごめん」
     
     参加者「ASDさんひどい。ASDさんは置いておいて、Aさんの分は隣の皿から分けてもらおう」
     
     隣の皿の人「こっちの皿からAさんの分をとると一人分の分け前が５分の１に減ってしまうのでおかしいと思います」
     
     Aさん「ごめん、僕はサラダもういらないから」
     
     思い込みなのかなんなのか。
     どうしたら丸く収められたんだろうと今でも思う。
     なお自分はそのやりとりを待ちきれず取り分け前に大皿に箸を突っ込んで食べ始めてしまったし、どうでもいいなーと思って見ていた。
6. • 6. 個性的な名無しさん
   • 2016年02月06日 13:48
   • Aさんが視える人にしか視えない存在(霊的な意味で)だった可能性
7. • 7. 個性的な名無しさん
   • 2016年02月06日 13:56
   • ホラーだなそれ
8. • 8. 個性的な名無しさん
   • 2016年02月06日 14:01
   • まてよ
     8人参加で三人用サラダが二枚
     あと一人見えてない人がいる
     aさんもASDさんもいなかったんじゃないのか
9. • 9. 個性的な名無しさん
   • 2016年02月06日 14:27
   • それＡＳＤじゃなくて別の病気だと思うぞ。
     全員金払ってメシくってるなら全員平等に喰う権利があるだろ。
     アスペならそのルールからはみだせない。
10. • 10. 個性的な名無しさん
    • 2016年02月06日 14:31
    • ASDも個性あるし、ASDともASDじゃないとも言えないし
      どこで拘りが発動してるかは本人に聞くまでわかんないだろうね
      ASDだと、聞いても上手く伝えられないかもしれないけども、、
11. • 11. 個性的な名無しさん
    • 2016年02月06日 14:40
    • 思い込みというか、店員さんを専門家（権威者）と認識してて、
      権威者の言うことなら従うべきだ、というルールに従ってるんじゃないかな。
      
      自分も、雑誌の誤植が正しいと言いはったことあるよ。
12. • 12. 個性的な名無しさん
    • 2016年02月06日 14:57
    • ASDさん「僕の分はいいから、3人で食べなよ」ってならないところは性格がでてるな。
13. • 13. 個性的な名無しさん
    • 2016年02月06日 15:02
    • Bさん「最近連日サラダ食べてたから俺はいいやwみんなで食べてw」
14. • 14. 個性的な名無しさん
    • 2016年02月06日 15:11
    • 知り合いのアスペっぽいやつは、自分の中の定番見たいなものが崩れるとガキ見たいに怒ってた
      
      夜 遅くに中華料理店に行くも閉店してたりすると
      中華料理店が深夜までやってないなんてありえない！！！ とか
      
      昼過ぎの3時に小さめの回転寿司に行ったらcloseになってると
      回転寿司が休憩時間あるなんてありえない！！！とか
      いずれも営業時間が明記されていてそれに沿っているだけ
      
      とにかくめんどくさい奴だったが、
      本人なりに人と違う事や他者の気持ちが読めない事を苦にしていたらしく
      
      心理学の勉強をはじめて、以前よりか他者の感情を理解出来るようになったらしいが
      
      それでも、自分が類推した答えと相手の心情が違うと
      
      そんな✖︎✖︎訳はない、〇〇だから貴方の心情は▲▲のはず貴方は嘘をついている！！！
      
      見たいな感じで余計なトラブルを引き起こしていた。
      
15. • 15. 個性的な名無しさん
    • 2016年02月06日 15:20
    • 仮に3人分に分けるとしても、なぜAさんが無しになるのか
      というかなぜASDがそれを決める権利があるのか
      話し合いをしようではないか、からの三十分は議論コースでおk
16. • 16. 個性的な名無しさん
    • 2016年02月06日 15:20
    • なるほどね～店員を権威とみて従ったのか。
      そうだとしたら周りの人が説得にあたるのではなくて、店員にもう一度聞く以外にASDさんを納得させる方法はないな。
17. • 17. 個性的な名無しさん
    • 2016年02月06日 16:05
    • もしかして、
      残りの二人分は別皿で後から持ってくるんだろうと思ったんじゃないか？
18. • 18. 個性的な名無しさん
    • 2016年02月06日 16:09
    • 柔軟な思考って言うなら状況と照らし合わせて
      自分が間違っていると認識したら考え方を変えたりするはずでは？
      
      あれこれ考えるだけなのを柔軟とは言わない
19. • 19. 個性的なPｽｲｯﾁさん
    • 2016年02月06日 16:30
    • 料理の話オモロー(*^▽^*)
      
20. • 20. 個性的な名無しさん
    • 2016年02月07日 01:44
    • 読めなかったり分からなかったりすることを前提に生活してるから殆どの事象をマニュアル化してる、こうした時はこうする、こう話しかけられたらこう返すとか
      だから少しでもマニュアルからずれると途端に総崩れ起こすから、その柔軟性のなさをそういってるんじゃないかな？
21. • 21. 個性的な名無しさん
    • 2016年02月07日 04:20
    • ※5
      最初混乱したけど
      サラダは大皿で２つ来たんだよね
      小皿に３人取り分けて、大皿で１人食べてください×２って店員さんは言いたかったのかもしれない
      家庭かよって感じだけど
22. • 22. 個性的な名無しさん
    • 2016年02月10日 23:50
    • 「こだわり」ってのはあるよな
      後輩（といっても１０近くも年上だけど）が、上司が「その作業は必要ない、時間の無駄だからやらなくていい」って言ってるのに絶対毎日やるんだよね
      「やらなくていいって言ったのに、何でやるんだ？」って聞くと「え？へへへ～、まあ、ははは…」って頭かいてる
      自分でも何でかわかってないんだなあれ
      というかアスペって自覚すらないのかも…アスペルガーの見本みたいな人なんだけど…
      「あいつはアレやらないと氏ぬんだろう」って言ってあきらめてほっといてるけど、こういう事がいくつもあるんだよ
23. • 23. 個性的な名無しさん
    • 2016年02月11日 05:36
    • >>22
      その状況、映画でよく出てきそうだね。
      うだつの上がらない年配の人が、なぜかいらんことをする。理由を聞いても笑ってごまかす。
      でも本当は後々の作業の中で難問化しないように打ってある手だったり、誰かの心を楽にするひと手間だったりする。いざという時、そういうものが効果を表して助けになったり、伝達を早くする。が、若い人や効率を優先する運営側の目にはどうしても優先順位が高いようには見えない。
      ハードルの前に踏み台つけたり、マラソンしながら転ばぬ先の杖を作ってるようなもんだな。
      人の為に作ってるなら映画もちょろい娯楽だが、現実で苦労がある人は、仕事に自分の分が必要だからやっているもんだね。
24. • 24. 個性的な名無しさん
    • 2016年02月11日 05:42
    • >>23
      文章うまいなぁと
25. • 25. 個性的な名無しさん
    • 2016年02月25日 16:42
    • >>17>>21
      ※5です。
      なるほど～。考えようと思えば理由はいくつも考えられますね。
      そのような考え方は店員は真実を話すだろうという「思い込み」ありき。
      自分は、店員さんが間違えているか間違えてないとしたらAさんが可哀想と思ったが
      それも仲間は平等に扱われるべきという「思い込み」ありき。
      相手の「思い込み」にその場で気付くのは難しいな。
      「思い込み」が他人と違うと誤解されやすいからASDさんは大変そうだと思いました。
26. • 26. 個性的な名無しさん
    • 2016年04月03日 11:21
    • たぶん一般の人が前提としていることを前提ではなく仮定としてとらえているんだと思う
      普通の人が前提条件を使ってすぐに判断することを、まずどの仮定を使って処理するか
      選ぶ段階から始めるのではないだろうか
      そういった意味で前提＝思い込みは普通の人より少ないし、異なる仮定を使ったときに
      出てくる結論は普通とは違ったものになるから変わってる人と思われるのではないかな
27. • 27. 個性的な名無しさん
    • 2016年07月18日 19:16
    • 勝手に決め付けることはかなり多いね
      しかも自分が悪いはずはないという方向に
      思い込みと事実が合致すればいいけど
      間違ってたときは悲惨
28. • 28. 個性的な名無しさん
    • 2016年08月21日 12:16
    • 父親にアスペルガーだと決めつけられた
      ムカつく
29. • 29. 個性的な名無しさん
    • 2016年11月13日 03:27
    • サラダの話。
      店員に聞けよｗ
      
      拘りと執着、まあ思い込みなんだろうね。
      一言の確認だけで物事が１８０度変わることなんてざらだもんな。
      
      選択肢をたくさん思いついたとしても。
      選択肢が課題に沿ってないんだったら意味ないし。
      選択できないんだったら意味ないし。
      選択できても周りが納得してくれないなら意味ないし。
      他者とすり合わせながら、より正しいこと、より良いことに近づけるアプローチができない。
      
      うん、「自閉」的。
      自分が間違ってるかもしれないという視点に立てないと。
30. • 30. 個性的な名無しさん
    • 2016年11月24日 03:46
    • 記事の１は、すごくモヤモヤする
      会話が成立しているようで成立しない、この感じ
      すごく発達障害っぽい
      
      言葉の定義の問題かな
      １の考える「思い込み」の意味が微妙にズレているというか限定的というか…
      モヤるわあ
      
31. • 31. 個性的な名無しさん
    • 2017年06月08日 04:35
    • ※11がアスペルガーの基本だと思う。
      アスペルガーは｢正解｣にこだわるから、※5の話では店員を｢正解｣だと思ってそっちに合わせるんだよ。
      アスペルガーでも色々いるけど、最初に教わった事が｢正解｣とか会社の上司の言うことが｢正解｣とか、正解だと決めたら明らかな不公平があっても合わせようとする感じがある。
      健常者はお互いの不平不満を少なくするのが正解と思うから、同じようなシチュエーションでも正解はその時の人によって変わるけど、アスペルガーは一度覚えたルールや権威(者)が優先だと思う。
      ルールが不公平とか権威者が少しも間違えてると疑わないタイプか、全く逆の絶対に間違えてると思うかのどちらかだと思う。
32. • 32. 個性的な名無しさん
    • 2017年07月05日 10:43
    • アスペにとっての「法律」の感覚がとても面白い
      
      
      まるで自然科学や数学的真理と同列に扱って絶対視する
      
      
      儀礼的な手続きである以上は絶対に守らなくてはならないが、それ自体には何の意味もなく正義でも普遍でもないツールであり、それを使って守ろうとしてる裏にある価値は曖昧な社会構造だって事は分からないみたい
      
      アスペには「法律でこう決まってるんですよ！」と言うと即時に思考停止するから不思議
      価値観って持ってるのかな？
      まぁ無自覚に持ってるんだろうが、自他の区別が無いから価値観の擦り合わせたる実質的な議論なんて思いもよらないんだろう
      
      裏と表の二重構造、本音と建前の両立が「嫌い」なんだろうねぇ
      幼稚園児の正義感
33. • 33. 個性的な名無しさん
    • 2017年07月05日 10:57
    • まあ法律は禁止したときの罰則を規定したものに過ぎないという見方も出来るからねぇ。
      
      
34. • 34. 個性的な名無しさん
    • 2017年07月05日 11:03
    • 禁止したときじゃなくて「違反したときの～」だ。間違えた。