1: 名無しさん@凹凸ch (ﾜｯﾁｮｲW 3c7d-AVcQ) 投稿日：2016/01/05(火) 21:24:24.74 ID:98sCJGFY0.n
ここ数年「大人の発達障害」という言葉を耳にする機会が増えました。
しかし、病気そのものへの理解はなかなか進んでいない現状があり、社会生活において苦しんでいる方も多いようです。
発達障害の方はどんな職場環境や仕事を選んでいけばよいのでしょうか。
■20代男性からの相談：「発達障害の人に向いている仕事は？」
『発達障害と診断され、保健師の紹介により市役所で事務の仕事に就きました。
直属の上司に病気のことは伝えたのですが、理解がなく「皆と会話をしろ」「休み時間に一人でいるな」といったり、私のやることやることに、いちいち文句をつけてきました。
不眠症やストレス性胃腸炎になり、ボロボロになって辞めました。
保健師に紹介された仕事なので安心していたのに、本当に大変な思いをしました。
私にはどんな仕事が向いていますか。(20代・男性)』
■発達障害に対する社会の理解不足
発達障害についての社会の理解は、まだまだ浸透していない現状があります。
相談者の方が仕事を辞めたことは、自分を守るための最善の選択でした。
『大変な思いをしましたね。もしかしたら保健師は、公務員であれば病気を理解してもらえるのではないかと思ったのかもしれません。
以前よりは発達障害について社会の理解が進んでいますが、まだまだ一部であるのが現状です。
発達障害であっても、周りの理解があればどんな仕事でも可能だと思います。(医師)』
『嫌な思いをしてつらかったですね。保健師も実際にそこで働いたわけではありませんので、内情までは把握していなかったのでしょう。 仕事を辞めたのは自分を守るための最善の方法だったと思います。よく決断しました。(看護師)』
■発達障害のある人に向いている仕事とは
発達障害の方は、複数の業務を同時にこなさなくてよい仕事、人との交渉がない仕事が向いています。 自分の興味がある分野や自分のペースで進められる仕事を探していきましょう。
『比較的続きやすい仕事の特徴としては、複数の業務を同時にこなさなくてよいことと、人との交渉がない仕事が向いています。 自分のペースでできる仕事としては、カメラマンや記者、一つのものをコツコツ作るような仕事も向いています。もし、自分が興味を持っていることがあれば、それを自分のペースで進められるような仕事がないか探してみましょう。(医師)』
また、発達障害の方は誰にも負けない能力があったりします。
記憶力が優れている、絵の才能がある、コツコツと真面目に仕事ができるなど、自分の能力や好きなことを活かせる仕事はないでしょうか。
パソコンが使えるのでしたら、自宅で好きな時間にできるパソコンを使った仕事もたくさんあります。(看護師)』
『障害者支援センターでは、障害者の就職支援や職業リハビリなど、雇用管理に関する支援を行っています。必ず自分に合った仕事が見つかると思いますので、諦めずに働きたいという気持ちを大切にしてください。(看護師)』
発達障害への社会の理解は以前より進んでいるものの、まだ一部という現状のようです。
複数の業務を同時にこなさなくてよく、人との交渉がない仕事が向いていますので、自分の興味がある分野で、自分のペースでこなせそうな仕事を探してみることも一案です。
http://news.mynavi.jp/news/2016/01/02/204/
しかし、病気そのものへの理解はなかなか進んでいない現状があり、社会生活において苦しんでいる方も多いようです。
発達障害の方はどんな職場環境や仕事を選んでいけばよいのでしょうか。
■20代男性からの相談：「発達障害の人に向いている仕事は？」
『発達障害と診断され、保健師の紹介により市役所で事務の仕事に就きました。
直属の上司に病気のことは伝えたのですが、理解がなく「皆と会話をしろ」「休み時間に一人でいるな」といったり、私のやることやることに、いちいち文句をつけてきました。
不眠症やストレス性胃腸炎になり、ボロボロになって辞めました。
保健師に紹介された仕事なので安心していたのに、本当に大変な思いをしました。
私にはどんな仕事が向いていますか。(20代・男性)』
■発達障害に対する社会の理解不足
発達障害についての社会の理解は、まだまだ浸透していない現状があります。
相談者の方が仕事を辞めたことは、自分を守るための最善の選択でした。
『大変な思いをしましたね。もしかしたら保健師は、公務員であれば病気を理解してもらえるのではないかと思ったのかもしれません。
以前よりは発達障害について社会の理解が進んでいますが、まだまだ一部であるのが現状です。
発達障害であっても、周りの理解があればどんな仕事でも可能だと思います。(医師)』
『嫌な思いをしてつらかったですね。保健師も実際にそこで働いたわけではありませんので、内情までは把握していなかったのでしょう。 仕事を辞めたのは自分を守るための最善の方法だったと思います。よく決断しました。(看護師)』
■発達障害のある人に向いている仕事とは
発達障害の方は、複数の業務を同時にこなさなくてよい仕事、人との交渉がない仕事が向いています。 自分の興味がある分野や自分のペースで進められる仕事を探していきましょう。
『比較的続きやすい仕事の特徴としては、複数の業務を同時にこなさなくてよいことと、人との交渉がない仕事が向いています。 自分のペースでできる仕事としては、カメラマンや記者、一つのものをコツコツ作るような仕事も向いています。もし、自分が興味を持っていることがあれば、それを自分のペースで進められるような仕事がないか探してみましょう。(医師)』
また、発達障害の方は誰にも負けない能力があったりします。
記憶力が優れている、絵の才能がある、コツコツと真面目に仕事ができるなど、自分の能力や好きなことを活かせる仕事はないでしょうか。
パソコンが使えるのでしたら、自宅で好きな時間にできるパソコンを使った仕事もたくさんあります。(看護師)』
『障害者支援センターでは、障害者の就職支援や職業リハビリなど、雇用管理に関する支援を行っています。必ず自分に合った仕事が見つかると思いますので、諦めずに働きたいという気持ちを大切にしてください。(看護師)』
発達障害への社会の理解は以前より進んでいるものの、まだ一部という現状のようです。
複数の業務を同時にこなさなくてよく、人との交渉がない仕事が向いていますので、自分の興味がある分野で、自分のペースでこなせそうな仕事を探してみることも一案です。
http://news.mynavi.jp/news/2016/01/02/204/
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4: 名無しさん@凹凸ch (ﾜｯﾁｮｲW 7421-pS0d) 投稿日：2016/01/05(火) 21:28:10.76 ID:rAfxRUgp0.n
俺も自分のペースで進められる仕事したい
11: 名無しさん@凹凸ch (ﾜｯﾁｮｲ 786f-G05K) 投稿日：2016/01/05(火) 21:55:51.50 ID:pEF0b7PZ0.n
>>1
＞発達障害の方は、複数の業務を同時にこなさなくてよい仕事、人との交渉がない仕事が向いています。
どんな仕事だよｗ
少なくともデスクワークには無さそうだな
＞発達障害の方は、複数の業務を同時にこなさなくてよい仕事、人との交渉がない仕事が向いています。
どんな仕事だよｗ
少なくともデスクワークには無さそうだな
13: 名無しさん@凹凸ch (ﾜｯﾁｮｲ 8683-L3Hw) 投稿日：2016/01/05(火) 22:19:37.55 ID:QIE+wEnt0.n
いつもの貼っておきますね
26: 名無しさん@凹凸ch (ﾜｯﾁｮｲW 6578-opLR) 投稿日：2016/01/05(火) 22:44:07.00 ID:/8Zzz+JC0.n
>>13
これ
これ
39: 名無しさん@凹凸ch (ｽﾌﾟｰ Sd11-opLR) 投稿日：2016/01/06(水) 02:10:33.10 ID:6iDKAZWsd.n
>>13
円周率のくだりやめろよ
ガキの頃100桁覚えてまわりに自慢しまくったら白い目でみられたの思い出したわ
円周率のくだりやめろよ
ガキの頃100桁覚えてまわりに自慢しまくったら白い目でみられたの思い出したわ
22: 名無しさん@凹凸ch (ﾜｯﾁｮｲ 5fe9-LftJ) 投稿日：2016/01/05(火) 22:31:50.11 ID:a7LkCFP00.n
人を怒らせるプロフェッショナル
24: 名無しさん@凹凸ch (ﾜｯﾁｮｲ b14a-9395) 投稿日：2016/01/05(火) 22:34:02.39 ID:roCV85pQ0.n
「君は何かを始めると人の話が全く耳に入らなくなるね、本当に集中力が凄い」
というようなことを人から言われた経験はありませんか？
もしあるなら貴方は典型的なアスペです。
それは普通の人には備わっている「複数の情報を同時に処理する能力」が欠落しているために
起きる現象であり、長所ではなく短所であることをまず理解しなくてはなりません。
というようなことを人から言われた経験はありませんか？
もしあるなら貴方は典型的なアスペです。
それは普通の人には備わっている「複数の情報を同時に処理する能力」が欠落しているために
起きる現象であり、長所ではなく短所であることをまず理解しなくてはなりません。
28: 名無しさん@凹凸ch (ﾜｯﾁｮｲ 4855-G05K) 投稿日：2016/01/05(火) 23:06:54.66 ID:u1PgNLiR0.n
皿洗ってるときにトーストが焦げてきても皿洗うのを辞められない
焦げる焦げると思いながら皿を洗い続ける
茶碗洗い終わるとかで区切りがついたら動けるんだけど、茶碗洗ってる間はそれをし続けてしまう
これADHDとかアスペに関係有る？
焦げる焦げると思いながら皿を洗い続ける
茶碗洗い終わるとかで区切りがついたら動けるんだけど、茶碗洗ってる間はそれをし続けてしまう
これADHDとかアスペに関係有る？
29: 名無しさん@凹凸ch (ﾜｯﾁｮｲ 62af-EKOI) 投稿日：2016/01/05(火) 23:31:30.26 ID:bOE8kGlW0.n
>>28
それだけじゃ何とも言えんけどアスペの症状の可能性はある
ADHDは多分無関係
それだけじゃ何とも言えんけどアスペの症状の可能性はある
ADHDは多分無関係
30: 名無しさん@凹凸ch (ﾜｯﾁｮｲW 0bea-opLR) 投稿日：2016/01/05(火) 23:38:55.17 ID:uJEbn1Jv0.n
中途採用の男に仕事教えたら
「皆さんは経験があるでしょうが私にはまだできません
大体効率が悪いですよ
他に方法は無いんですか」と言われた
すぐ閑職に回されて辞めてった
「皆さんは経験があるでしょうが私にはまだできません
大体効率が悪いですよ
他に方法は無いんですか」と言われた
すぐ閑職に回されて辞めてった
31: 名無しさん@凹凸ch (ﾜｯﾁｮｲ 0b90-D5+X) 投稿日：2016/01/05(火) 23:45:14.60 ID:p9eYb0zI0.n
複数の作業をしているつもりでもそれは
同じバラバラの作業を連続的にやってるだけで、機械でも使わない限り
複数のことはできない。
サーバーで自動でやらせでもしない限り、できないのに
できると思ってる。
みんなスマートフォンやPCがあること前提で複数複数行ってる。
達成率を上げるために集中する方が本来は正しい。
トーストが焦げるのはトースターが自動で焼き上げを終了しないから。
同じバラバラの作業を連続的にやってるだけで、機械でも使わない限り
複数のことはできない。
サーバーで自動でやらせでもしない限り、できないのに
できると思ってる。
みんなスマートフォンやPCがあること前提で複数複数行ってる。
達成率を上げるために集中する方が本来は正しい。
トーストが焦げるのはトースターが自動で焼き上げを終了しないから。
41: 名無しさん@凹凸ch (ﾜｯﾁｮｲ 8306-9395) 投稿日：2016/01/06(水) 02:59:06.27 ID:qduxvKRy0.n
>>37
変酋長の小部屋 PART#1
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11281005482.html
＊＊以下「電脳倶楽部 第5号(1988/10号) の『変酋長の小部屋』」より抜粋＊＊
オタクに関していくつかのご意見をいただいた。
オタクにもいろいろなレベルがあるのだが、特に問題なのは、
他人の感情を完全に無視する
という奴である。
つまり、普通の人間は、社会生活を行ってるとしばしば、「おっと、
顰蹙（ひんしゅく）をかったかな？」と不安に思うことがママあるので
ある。正常な人間とはそういうものなのである。ところがどっこい、オ
タクの場合はそ－ではないのである。なぜだかわからないのだが、オタ
クの人達は他人に不愉快な思いをさせることを、屁とも思っていないの
である。だから、うんざりしている人を前にして、自分の趣味に関する
チマチマしたウンチクを、いつ果てるともなく開陳したりするのである。
一般的に言われているオタクの定義には、「人に迷惑をかけるマニア」
というものがあるそうだが、私に言わせれば、それは表面だけしかみて
いないのである。私の観察したところによれば、オタクの本質は「社会
性の欠落」にあるのだ（だから趣味に深くノメリ込むとも考えられる）。
そして、迷惑をかけるだけではなく、迷惑をかけていることに気付いて
さえいない。さらには、注意して気付かせてやったとしても、「なんだ
かウルサイ人がいるなぁ」ぐらいのことしか感じないのである。
オタクをみていると、時々ギコチなさを感じることがある。そのギコ
チなさは、どうやら「一生懸命人間のフリをしているギコチなさ」みた
いなのである。そう、オタクとは、病んだ現代社会が生んだ天然のレプ
リカントなのだ。だから「オタク」というものは、ものすごく奥が深い
変酋長の小部屋 PART#1
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11281005482.html
＊＊以下「電脳倶楽部 第5号(1988/10号) の『変酋長の小部屋』」より抜粋＊＊
オタクに関していくつかのご意見をいただいた。
オタクにもいろいろなレベルがあるのだが、特に問題なのは、
他人の感情を完全に無視する
という奴である。
つまり、普通の人間は、社会生活を行ってるとしばしば、「おっと、
顰蹙（ひんしゅく）をかったかな？」と不安に思うことがママあるので
ある。正常な人間とはそういうものなのである。ところがどっこい、オ
タクの場合はそ－ではないのである。なぜだかわからないのだが、オタ
クの人達は他人に不愉快な思いをさせることを、屁とも思っていないの
である。だから、うんざりしている人を前にして、自分の趣味に関する
チマチマしたウンチクを、いつ果てるともなく開陳したりするのである。
一般的に言われているオタクの定義には、「人に迷惑をかけるマニア」
というものがあるそうだが、私に言わせれば、それは表面だけしかみて
いないのである。私の観察したところによれば、オタクの本質は「社会
性の欠落」にあるのだ（だから趣味に深くノメリ込むとも考えられる）。
そして、迷惑をかけるだけではなく、迷惑をかけていることに気付いて
さえいない。さらには、注意して気付かせてやったとしても、「なんだ
かウルサイ人がいるなぁ」ぐらいのことしか感じないのである。
オタクをみていると、時々ギコチなさを感じることがある。そのギコ
チなさは、どうやら「一生懸命人間のフリをしているギコチなさ」みた
いなのである。そう、オタクとは、病んだ現代社会が生んだ天然のレプ
リカントなのだ。だから「オタク」というものは、ものすごく奥が深い
44: 名無しさん@凹凸ch (ﾜｯﾁｮｲ 6206-EKOI) 投稿日：2016/01/06(水) 03:06:43.56 ID:C2CaN16g0.n
>>41
わかってるね アスペ視点を理解してる
わかってるね アスペ視点を理解してる
49: 名無しさん@凹凸ch (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp90-jTeJ) 投稿日：2016/01/06(水) 07:17:04.49 ID:Fi3SXbHop.n
>>41
いつも早く人間になりたーいって気分で社会生活営んでるわ
いつも早く人間になりたーいって気分で社会生活営んでるわ
38: 名無しさん@凹凸ch (ﾜｯﾁｮｲW b1a9-opLR) 投稿日：2016/01/06(水) 01:24:32.27 ID:Fw/9p+uv0.n
体力がない
40: 名無しさん@凹凸ch (ﾌﾘｯﾃﾙ MM9b-ea7g) 投稿日：2016/01/06(水) 02:16:11.54 ID:25HeKJ8OM.n
落ちつきがない
顔とか触ってる
顔とか触ってる
43: 名無しさん@凹凸ch (ﾜｯﾁｮｲ 60db-G05K) 投稿日：2016/01/06(水) 03:05:12.12 ID:jbqiKlic0.n
急な予定変更があるとパニクる
46: 名無しさん@凹凸ch (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKec-fXTc) 投稿日：2016/01/06(水) 03:15:54.30 ID:rWjyVZxgK.n
>>43
ぼく「残りの１時間でこの作業がキリのいい所で終わるな。計画立てるのうますぎやろ。」
上司「これ今日発送だから急いでやってくれる？」
ぼく「ああああああ！！！（分かりました）」
ぼく「残りの１時間でこの作業がキリのいい所で終わるな。計画立てるのうますぎやろ。」
上司「これ今日発送だから急いでやってくれる？」
ぼく「ああああああ！！！（分かりました）」
51: 名無しさん@凹凸ch (ﾜｯﾁｮｲ 0b1e-oBm8) 投稿日：2016/01/06(水) 09:04:56.50 ID:bHxCPfxv0.n
自分のやり方だけにこだわって、人の意見に耳を貸せない。
一回、何かにロックオンしちゃうと、それからロックが外せなくなる感じだよなぁ。
一回、何かにロックオンしちゃうと、それからロックが外せなくなる感じだよなぁ。
http://www.logsoku.com/r/2ch.sc/poverty/1451996664/
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コメント一覧 (128)
健常者として生まれてだけで
障害者差別とか何様だよ！！
障害者を無理やり働かせようとしたのに
障害者は会社にいらないって…
ほんと健常者ってバカだわ
自分の都合しか考えてねーくず
健常者は「障害者は働け」という
でも一方で「障害者は社会に出るな」
という
意味不明
健常者が、クソだってことはわかった
下らない対立煽止めなよ。
健常者ガー健常者ガー言っていたって、圧倒的に健常者の方が多い上国の運営も健常者にしかできない以上、健常者の作った枠の中で生きていくしかない。
でもそれは健常者も一緒。
自分から歩み寄ったり相手を理解しようとしなければ、相手からの理解も歩み読みもないよ。
これは健常者も障害者も関係ない。
発達障害だからこそ学生時代のうちにいろんなバイトをしまくるとか
自分は失敗するからって一歩引いてしまうとやばいんだよな
健常者様からは歩み寄らないけどな！
変えることができるのも影響を与えることができるのも自分だけなんやで。
理解を示して欲しいのはこっちなんだから、歩み寄るべきはまず自分からだよ。
相手に何かしてくれ~と思ってるだけというのは、発達障害関係なく嫌われる。
※32も理解でき無いなんて、、
いや聞けよ。
悔しくないのか？健常者は俺たちを虐めて酷い目に遭わせても、気持ち悪いだなんて暴言を吐いても、俺たちより幸せになれるんだぜ？
あいつらにも苦しみを味わせたいだろ？
努力したわけじゃないじゃん！
貴方は一体世のために何ができるの？
生産性のない人が生きてるのは、生産性がある人がいるからなんじゃないの？
なんでそこまで攻撃するのかわから無い
俺はまだ学生で、健常者枠の就職を狙ってるよ。
健常者に勝つんだ！！
健常者より生産性のある人間になってやるよ！
貴方は偏差値が高いの？
学生みたいだけど、良い大学でも行ってるの？
人にどう思われるかだな。
君はAさんより優れていると多数の人に思われれば、自分はAさんに勝ったことになるし、逆も然り。
自分で自分自身が優れていると思っても、「あいつは馬鹿だから自分を正しく見積もれない。ある意味幸せなヤツだなww」と思われるし。
あと年収も大切だな。年収で勝つと、自信につながる。
自分はそこそこ良い大学に入ったけど、それは殆ど意味ないよ。だって良い大学に行った挙句人より劣ってたら、こいつはどうせ暗記ガリ勉で入っただけなんだなwwって思われるし。
そのまま社会に出たら潰されそう
カウンセリングは受けてる？
国語を勉強していなければまともな文章は作れないし、算数を勉強していなければ簡単な計算もできない。
本当の意味で何も努力をしていない人間なんていない。
本当に勝ち組のスーパー金持ちか精神的に成熟した大人になれるのなんて1割くらいじゃない
語気が少々荒くなってしまったことは謝る。
言っておくが、自分は同僚の発達障害者をいじめたり、気持ちが悪いなどと侮蔑したりしていない。それどころか、自分は幼稚園の先生か何かかというくらい、1から100まで、懇切丁寧に優しく教えている。日中は彼につきっきりのため、自分の仕事は彼が帰ったあとに毎日残業して行うほどだ。
そこまでしても、彼がミスをすれば上司に「仕事の振り方が悪いのでは」と叱られ、彼のミスを他部署や社外に謝るのは俺や他の同僚だ。
ここまで手をかけてるにもかかわらず、当の本人はミスを隠すし、発覚しそうになると嘘をつく。その上で「差別するな、頑張ってるんだから給料あげろ」などと思われたら腹は立つだろうということが言いたい。
俺は発達障害者が努力をしていないとは微塵も思わないが、自分だけが辛い、自分ばかりが努力をしていると、視野が狭いようには感じている。
健常者だってもちろん努力はしているが、社外に出てからは、努力はあくまで成果への過程に過ぎず、努力自体が評価されることなんてほとんど無い。
その上で、まだ「努力自体が評価してもらいやすい」障害者雇用という立場にクズとまで言われなければならないかは理解に苦しむね。
×社外に出てからは
○社会に出てからは
人の気持ちがわからない
その時の自分の感情が全て
そうならないよう自制してる
※14さんって、差別なくす言ってるのに障害者枠が給料少ないのは嫌だなとか言ってる人なんだけど、違うよね？
※14ではなく※24の間違いでした。
面目無い！
だからこそ※24みたいなのが現れるんだろうけど、元々は合わない型に無理矢理嵌め込もうとしてるのは健常者だからなぁ
24さんだよね？
職場で苦労されてるんだね
献身的なサポートにつくづく頭が上がらないです
ただ、ここでコメントを書いているのは一人でなく複数である以上、
身近にいる当事者ではない人物が多々含まれています
個人それぞれに様々な経験があり、
必ずしも理解のある職場や先輩に出会え、
必ずしも業務に支障をきたして過ごしてきた訳ではないということを、
考慮に入れてもらえないだろうか
感情的なコメントを書き込んでいる人が、
何らかの大きなトラウマを負っている可能性があるということも
企業側は障害者を雇っても赤字、雇わなかったら労働者が100人以上居る会社なら納付金を納めなくてはならない
これは、、企業側も障害者を押し付けられてる感じで誰も得しないな、、
健常者にも様々なひとがいて、それこそ虐めをするような奴と自分を一緒にされたく無いと思いヒートアップしてしまった。
裏を返せば、自分が関わってる発達障害者のみをサンプルに、さも発達障害者全員が同一であるかのような言い方をしてしまったことに気づき反省している。
冷静なコメントありがとう。
※52
障害者の雇用としては、人事や上層部の思惑と現場が一致していないことはまだまだ多いんじゃないかな。上は一定数の人数を採らざるを得ないから採用までは面倒みるけど、いざ入った後の支援や仕組みについては後回しで、現場だけが混乱する。そんな会社はまだまだ多いと思うよ。
「健常の枠に無理やり当てはめて！」というコメントもあったが、現場からしたら来てくださいと言った覚えも無いのに、勝手に上に振り分けられた障害者に合わせなければならない苦労もある。お互いアンマッチに苦しんでるということはわかってほしい。
自分に対してリソースを割いて頂いてる故に結果効率が落ちていることも理解しています
だからこそ日々申し訳ないと思いつつも自分に任されたタスクやできることは全力で行うし、迷惑かけまいと勉強もする
本当は人に迷惑かけてまで働きたくはないよ、自分も特性から来る不安症で一言会話を交わすだけでも異様に怯えるし、細心の注意を払うから家に帰る頃にはクタクタになる
でも発達障害かて食べて行かないといけないんですよ
こんなことなら今すぐにでも貝になりたい
障害者が働くことでむしろ
社会全体のマイナスにつながるのなら
障害者に金与えて働かせない方が
ずっと社会に有益である。
障害者が、健常者並みの能力や特定の優れた才能があれば別だけど
そうような人は一部に過ぎない。
大半の障害者は、むしろ働かせない方が
社会にとってプラスであると言える
働かないアリ働きアリの話も話題になったけど
どんな人も全て働くのが正しいということ自体がそもそも間違っていて
世の中には働かない方がいい人たちもいるし
１億総活躍なんて的外れもいいところ
そりゃ今の労働しないと社会的に生きていけないシステムを作ったのは多数派健常者なんだから。
非健常者である人々が割を食うのは必然的で※57のような思いを抱える人が殆どだよ。
そういった不備による弊害は多数派の連帯責任だと思っているよ。
今は老人も女も障害者も働かないと労働力が足りないんだよ
障害者に渡す金も、将来の社会保障の金もないんだよ、、
迷惑かけようが迷惑だろうが、障害者の自立によって社会保障の減額と労働力が少しでも上がるなら万々歳なんだと思うよ
とにかく皆に働いて欲しいんだから政府は
有効求人倍率がそこまで高くない…
待って待ってw
働くのは生きていくためでしょう？
そこに健常者とか障害者関係なくない？
ご飯だって食べるために田畑を耕さないといけないじゃない
健常者が田畑を耕して、働かない障害者に米を分けてくれてるんだよ？
有難いと思わない？
障害者を弾き出してると考えると
おかしくないな
働かない障害者って…
障害者の多くは働こうとしてるし、実際働いてる人もいるよ。
障害者の多くは働かないと食っていくのは大変な人たちだからね。
みんな食べ物ないかなーって探しに行ってるんだよ。
探さなかったら餓死なんだよ、基本的には。
確かに社会には食べ物探せなくても食べ物が回ってくる仕組みがある。
けれど、社会の恩恵を受けられなくて餓死しても、
それは得しなかっただけであって、損したわけじゃないんだよ。
順当な結果になっただけ。
餓死が基本なんだよ。
介護職なんて世の中に必要なくなる
少なくとも、助けてもらえるのが当然だとは思わないほうが良いな。
野垂れ死ぬのがデフォで、
助けてもらえたとしたら、それはとても素晴らしいことだ。
優しい世界だよ
安楽死が必要ですね
（精神的苦痛）
安楽死は難しいだろうな
実際動物の安楽死も死刑執行もボタン押す人は病んでしまうらしいしね
米軍で一番PTSDを発症しやすいのが無人攻撃機のパイロットとかいうニュースや
銃の性能がどれだけ進歩しても 機関銃以外は
テストした時より実際の命中率が格段に悪くなるのは
実はワザと外す兵士が大勢いるからだというのもあったきがする
※63の通りあくまで非健常者は追い出される側であり、助けないといけないようにしたのもまた健常者。
>アホだけど楽しそうなやつ
今俺が目指してるところを見事に一言言い表してくれた。
四半世紀以上を「並の人生航路」を走るために費やしてきたが、
つい先週、正式に診断がついた今では、もうそんなこと目指してない。
ユニークな俺はユニークな生涯を送ることに決めたよ。
少し貧乏しそうだけど、卑屈にならないように、朗らかに暮らしていくんだ。
とはいえ、障害者達が集まってもあまり生産的ではない。
そもそも協力して何かができるのだろうか？
障害者は働かなくていい世の中にしろ！と言いたいのかもしれないが、それを支えてくれるのは健常者なんだよ。
配られたカードで勝負しなきゃいけないのと一緒で、決められたルールの中で戦わないといけない。
世界はこんなにも残酷なのだから、ベルトルトも言っている。
自分のペースで出来る仕事は
具体的にどのようなものがあるだろうか？
みなさんで意見を出し合おう！
ここは意見交換をする場所だ。
喧嘩をする場所じゃない
あまりに思いつかなくて、自分のペースって何だろうと考え始めてしまう。
周囲と協力できない、という意味での自分のペースだと思うから、一人でやることが良さそう。
となると…なんだ…結局猟師かな？
ADHDのタイプ別に分ける必要がありそうね。
チェーン店の社員で、入ってすぐの人間にも店長任すようなとこで
実務はパートやアルバイトがメインの会社なら
下をまとめれば自分の流儀、自分のペースでやれるよ
たまに人に支持を出すのだけは異様にうまいADHDっぽい人も出てくるし
発達障害の専門家でもないんだから、一から勉強してサポートして、尚且つ自分の仕事が進まないとなるとフラストレーション抱えるのも無理ないと思う。そんな状況の中でも日々一生懸命頑張ってくれてるんじゃないかな。
方や発達障害者は相手の気持ちが分かりづらい所があるから尚更だし、発達の側からするとそんな会社体制なんて全然知らないと思う。
自分も発達障害だけど、なんか難しい仕事を無理矢理するより、発達障害者はのんびり畑耕して、自分が生活できる位の自給自足の生活が合ってるんじゃないかと思う。誰にも迷惑かけないしね。
それを出来る土壌を行政が斡旋してくれないかな、過疎地の畑付き空き家を提供してくれるとか。
一通りできるようになったら、社会復帰や自立支援、農業に興味のある人達の体験農業の職員としてステップアップ。
障害者雇用は、企業側に負担を強いて障害者にも労働してもらいたいわけだけど
発達障害が自給自足して国のメリットが浮かばない
そこに旨味ができれば、要望として通しやすいと、思うんだけどなあ
日本は世界で一番発達障害者がイキイキと活動できる国です！ (キリッ)
みたいになんねーかな
発達障害がイキイキしてても偏見しか生まれない
別路線行こう
それはそれで。。。。。
就労困難な発達障害者にも本来であれば社会保障をしなければならないという法律ができた暁には、社会保障の代わりに過疎地の土地を与える施策にはメリットが出てくるかも。
なお、現段階で国のメリットはあまりないかもしれないけど、過疎状態にある地方自治体のメリットは考えられると思う。
過疎地だからこそ労働力が欲しいんだよ
ある程度の都市部だと生産性のある人が多くの税金を納めるから障害者も生きていける
過疎地は障害者を支えるより、多くの税金を納めてくれる人が欲しいんだよ
ほぼ老人しかいない
人口現象で町は崩壊寸前だし
いっぱい若者に来て農業してほしい
持ち出しになる税収にマイナスになる人は拒めるのかで変わってくるね
自営業が激減したからじゃないかな
昔はそこらじゅう自営業だったわけで…
みんな高学歴だからね
人が欲しいのには労働力として以外の側面もあるのではないか
例えば、TPP締結のあおりで海外から移民が流れてきたり、地方選挙の外国人参政権などが認められた場合には、外国人比率を上げたくないと考える自治体は単に人頭を欲しがるかもしれない。その他にも過疎地域が抱える問題は複雑なので、労働力とならない人でも欲しがってくれる可能性はある。ただ、移住障害者の多くが農村生活に不適応を起こして生活保護になってしまった場合には地方に負担がのしかかるので、自給自足だけはできる最低限度の能力は必要とされるだろう。
自分が小さい頃、商店街で自転車売ってたおっさん。
無愛想で自転車しか分かんないような人だったけど自転車博士として尊敬されていた。
あれが理想。
過疎地はぶっちゃけ老人の介護と医療費のお金が欲しいんだよ
リターン少ないのにリスク高い障害者を呼び込む事はかなり難しいと思う
※96
自営いいね
今でも米と灯油は個人商店にお願いしてる
「ありがとうございました」も言えない目線も合わないにーちゃんがいるんだけど
近所では「生まれつきのクール」とか呼ばれてて「個性」として受け入れられてるのが面白い
サバイバル能力高い人多いし
追い込まれた時に出鱈目なチート能力出す奴もたまにいるし
経理も扱う書類が多くマルチタスクが要求されるため不適切。コツコツ集中して取り組める仕事ならば発達障害でも適応して取り組める。
やりがいは感じないものの、データ入力は精神的に楽。許されるのであれば在宅でできる仕事にシフトしていきたい。
発達障害者が淘汰されていくの
本当に皮肉だよな…
だけど自己管理能力がないから、それでも間をとってなんとか出来そうな仕事ないか真剣に考えてる。集中力が続いてモチベーション維持できそうなもの。何だろう。
>これは本当に思うな
障がいある人も社会で何かしたいって思って、できることを一生懸命やってるんだろうし、迷惑とかではないけど...
長くなるが、ずっと誰にも言えなくて、チラシの裏だと思って吐き出させてほしい
うちの職場にも法律があるからって雇われた障がい者の人がいて、悪い人じゃないし一生懸命やってるんだけど
正直その人がやってる仕事って、前まで私が仕事の合間に時間見つけてやってた仕事だったりする
私のいる部署が担当してる業務で使うもの(札とか紐とか用途別に予め準備や用意が必要な細かいもの諸々)を作る作業
障がい者の人が採用されるにあたって、何かやらせることないかと言われ、結果私のその仕事が標的になった
たまに自分で「あれが足りないな」と思って自分で作ってたりすると、それを見た同僚が「障がい者さんにやらせて」と言ってくる
私がその作業について、効率のいいやり方を経験者の人に聞いてたりすると、勝手に聞きつけてきて「障がい者さんに教えてあげて」と言ってくる
なぜそこまで頑なになるのか
本人がやりたがってるかららしいけど、別に障がい者さんがやる分には一向に構わない
ストックがあって困るものではない
なのに、障がい者さんがやるからって私がやったらいけないのかよと思う
「すぐに必要だったから自分がやった」などと答えても、聞く耳持たない
だから、たまにすごく頓珍漢なものが作られてたり、かえってこっちの手間が増えるような工夫がされてたりする
作業そのものだって、頼んで作ってもらうより、作業スピード自体も自分の方が早いし初めから自分でやった方が効率的
でもそれは、障がい者さんの仕事を奪っていると見なされ、許されない
正直言って法律で強制されるほど障がいある人と一緒に働かないといけないかと思うし、しかもなんかそうやって優遇しなきゃいけないのかと思うと、そういう人と一緒に働くことって難しいなって思う
ちなみにそんな私はグレーゾーンだ
ここで吐き出させて少しすっきりした。
自己満足だけどすまん
追い出し部屋みたいな仕事させられて
上司からも罵倒されまくって
精神病みまくって役所を辞めた僕には
耳が痛い話だ…
確かに飲食店は鬼門
自分のことでいうと、自分の頭の中で「今これをやって、次にこれをやって、その次に...」と決めていることが、
客の「すみませーん」の一言の呼びかけで崩壊してしまう日常がストレスだった
ちなみに今の主な仕事はデータ入力
やりがいというか、自分は黙々と作業するのが好きだし、エクセルいじって「こうしたら入力楽になるな」とかやるの好きだから、嫌いな仕事じゃない
ただ事務は、電話で中断されたり、同じ部屋にいる人にどうでもいいことで話し掛けられたりするとつらい
※80の者です。
それはしんどいですね...
国作の歪みが末端に来ていて、みんな疲弊してるのだろうとお察しします...。
自分は去年ADHDと診断されたんですけど、それまでは自分は変わり者としか思って来ませんでした。最近なのでオープン+障害者雇用枠で働くのはまだしていませんし、実際に発達障害者と一緒に働いた事はありませんが、想像するだけでもお辛いだろうなと思います...。何が一番皆にとってよい方法なんだろう
正社員の仕事だとデータ入力はあまりない希ガス
邪魔も入らないし、その方が集中できて効率上がる
もちろん仕事山積みの場合や、急ぎの仕事があるときはその限りではないが、幸い非正規の自分にはそんなことは滅多にない
俺も飲食で散々苦労してメンヘラになって８年位通院してたけど、
カウンセラーに相談してここのライフハック系記事にあるような事をいろいろ試してたら
半年くらいかかって大変だったけど体質改善に成功してね
ADHDをある程度コントロールできるようになったら
マルチタスクとか段取り組んで仕事できるようになって生産性が凄い上がったから周囲が凄くびっくりしてた
おじさんになってからでも、体質改善や頭の回転をよくする事が出来たからさ
良かったらみんなも 気分転換がてらにでも
ここのライフハック系の記事読んで
面白そうなのあったらやってみて
※106ですが、自分は非正規です。
ただ、データ入力だけではなく、請求書など書類を作成したり、あと実際にお金を計算して合わせる銀行のような仕事もあります。
あとは電話ですね
ちなみに、正社員のお誘いもありました
ただ、正社員になったら今のままではいかないでしょうし、そうなると自分には難しいかなと
あまり自分の無理のない範囲で働きたいと考えたのと、今の職場にずっといるつもりでもなかったので
ASDは救いようがないと…泣
高いＩＱ、抜群の記憶力・・全社員の７５％がアスペルガー症候群のＩＴ会社、創業以来９年間ずっと黒字決算
http://hattatu-matome.ldblog.jp/archives/40940179.html
積極採用してるという取り組みをしてるみたいだけど
日本企業でも自閉症の積極採用してるところないかしら？
米マイクロソフト
自閉症の人々の正社員雇用プログラムを試験導入
青山煌
Shutterstock
米マイクロソフト社が、自閉症を抱える人々を
正社員として雇用するプログラムを試験的に導入することを発表した。
自閉症の社員は会社に必要な力
同社のワールドワイド・オペレーションCVP（コーポレート・バイスプレジデント）メアリー・エレン・スミス氏が発表したところによると、同プログラムはワシントン州レドモンドにある本社にて開始するそう。 今回の取り組みに至った経緯について同氏は、「自閉症の人はそれぞれ個性が違っていて、並みはずれた記憶力をもっていたりと、マイクロソフトが必要としている力をもたらしてくれる。（自閉症の人材は、）我々が継続して会社に招き入れたいタレントプールだ」とコメント。 また、多種多様な消費者に応えるため自分たちも多様性をもつべきだとし、今後も自閉症に留まらず、さまざまな障害をもつ人々の雇用を積極的におこなっていくことを示唆した。
CVPの息子も自閉症
実はスミス氏も、自閉症の子どもをもつ母とのこと。 19歳になる息子のショーンくんは、4歳のときに自閉症であると診断されたものの現在は大学の1年生でアルバイトもしており、社会や職場が自閉症や障害をもつ人々の支援にコミットし、前進していく様子が誇らしいとか。 なお、今回のプログラムは、自閉症を抱える人々の雇用を支援するデンマークの会社、Specialisterneとのコラボレーションで実施されるそうだ。
いいよなそういうの
自分もコーヒーやハーブティーの勉強でもして田舎に暇なカフェを作って、近所のガキの話相手したり勉強教えたりするような生活してみたいなと思うことはある
まぁ難しいけど
優しいお言葉ありがとうございます。
自分の職場で働いている方は、脳の障害と、確か右半分？が動かない身体障害がある人です。
性格はとても謙虚で穏やかで、仕事も一生懸命丁寧にされる方なので、むしろ同僚はじめ職場の人間はすごく好意的で、色々その障害者さんのできそうな仕事を探しては、彼に回したりしています。
そしてその人が仕事をこなしたりすると、皆で褒め称えます。
面白く思っていないのは恐らく私だけなのです。
その人自体を悪く思ってはいないのですし、一生懸命やっているのはいいことだと思うのですが、なんというか、そこまで特別扱いしないといけないのかなって・・・私の心が狭いんでしょうね。
自分は未診断ですがアスペルガーやＡＤＨＤに思い当たる節があって、もしかしたらとは思っています
ちなみに私も子供の頃から自他共に認める変わり者でした
なんか、他の人と一緒になれないというか、普通ということがよく分からす、普通や当たり前が難しいと思いながら大人になりました
自分はただ病名という盾がほしいだけかもしれません。だからその障碍者の人が優遇されるのを内心羨んでいるのかもしれません。私だって頑張ってるのにと。その人がやってる仕事なんて簡単で、私は仕事の合間に数分できるのにと。
だから107さんの思っていることと違っていたかもしれません、申し訳ないです。
発達障害とは関係ありませんが、ｋ昨日たまたまＴＶで、プロ野球選手からたまねぎ農家に転向した方の話を見ました。
でもそれを見て、不思議と自分も「畑もいいかもな」と思いました
ただその方は商売にするために農家になったので、大変なご苦労をされたようですし、初期投資も500万ほど掛かったと
その方は現役時代の貯蓄があったからこそできたのでしょう
なので、※80.にあるように行政に土壌を斡旋してもらえるような制度があれば、自分も畑耕して自給自足の生活いいなぁと思いました
猫カフェの店員！かオーナー！
適応できたんだろうか？
自閉系はどうだったんだろう
※107です。なるほどですね。私も自分が同じ立場ならそう思うと思います。障害者といっても種類や程度の差が違って人それぞれな訳で、でもだからって自分も完全な健常者な訳じゃないから余計不公平感を感じますよね
ちなみに自分もずっと変わり者だったのでよく分かります、なんでお昼職場の人と一緒に食べなきゃいけないのかとか、なんで人に合わせなきゃいけないのかが分からなくで、断ると変わってる人扱いされて職場居ずらくなるしで職を転々としました。詳しくはADHD+アスペ(少々)です。
でも返信見て思いましたけど、その障害者さんの居場所を作ってあげられているから少しは自負してもいいんじゃないかなと思います。みんななかなか居場所がないんだし、それだけ客観的に自分観れてるんだからすごいですよ。
私も少し玉ねぎ農家のTV見てました。自分で食べる分多めに作って余った分を道の駅やネットで(有機野菜として)売ったりすれば少しは未来明るいんじゃないかな？
書いてる人居たけど、カフェ+近所の子どもの話聞いたり不登校の子の居場所とかもいいなぁとちょっと思いました。自分の無理のない範囲でなんかやれたらいいよね。
今の仕事は珍しく2年以上続いたけどもう限界に来てる気がする。
職場環境は大して厳しくないし給料面も恵まれてる方だし年齢的スキル的に仕事探しはキツいしで辞めるのは得策じゃないと分かっているけど
このところ抑鬱症状が続きっぱなし。休日も仕事上のストレスが頭から離れなくて常に緊張状態。これ以上続けると本格的に病みかねない。
自営で何が出来るか分からない。
自営なら自分のペースで仕事が出来るとは限らないし
自分のコンディションを優先出来るどころか逆により犠牲にしなきゃ経営が成り立たないものだろう。
それでも試しに何かやってみるのは選択肢としてアリなんじゃないかと考え中。
それはあまりにも惨めだ。
健常者に勝つんだ！！
もう全部やめて死にたい
よってアスペは世に出てはいけない。
殺処分すべき。
ストーカーとか、無差別殺人とかするの、アスペだもんな。
※一部の悪質なユーザーに対処するため、現在広域でのIPアドレス規制を行っています。
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※一部の悪質なユーザーに対処するため「通常であればポリシー違反が適用されないいくつかの単語」をNGワードとして登録せざるをえず、問題のない文章でも書き込みできない場合があります。予めご了承ください。
※悪質なユーザーを発見した際はメッセージにてご一報ください。アクセス規制処置を行います。