※過去の人気記事の再編集&再掲です
877:ななしさん@発達中 投稿日:2015/12/24(木) 22:40:52.96 ID:f0EjzV+h0EV
無駄に言語性iqが高くて動作性は低いから
自分ではできると思った目標とか理想に、行動が伴わんことの繰り返しで自己嫌悪になる
今までの人生で本気でやろうと思ったことは何度もあるけど、実際に本気でやれたことなんて一度もないわ
自分ではできると思った目標とか理想に、行動が伴わんことの繰り返しで自己嫌悪になる
今までの人生で本気でやろうと思ったことは何度もあるけど、実際に本気でやれたことなんて一度もないわ
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878:ななしさん@発達中 :2015/12/24(木) 22:40:59.95 ID:xBSrXYO40EV
ワイええ歳こいてぜんぜんモノを考えられんわ
人がなんやしゃべっとるの聞くと「はえ~、すっごい思慮深い…」としか思えん
自分の意見求められてもクソ困ってまうわ
人がなんやしゃべっとるの聞くと「はえ~、すっごい思慮深い…」としか思えん
自分の意見求められてもクソ困ってまうわ
883:ななしさん@発達中 :2015/12/24(木) 22:41:54.83 ID:ng95CWp50EV
>>878
ぞれは単に喋ったことが無いからや
全ては慣れやぞ
ぞれは単に喋ったことが無いからや
全ては慣れやぞ
910:ななしさん@発達中 :2015/12/24(木) 22:43:57.07 ID:cMnhJJKlaEV
>>878
でもそいつらのTwitterとかSNSの動向見てると高学歴だろうがなんだろうが馬鹿しかいねーなって思うやろ 思わんのか
意見即座に求められたとこで言えなくても頭の中で考えてることはこれまで悩んできたことが多いせいで人より余計なこと何倍も考えきてるとは思うわ
でもそいつらのTwitterとかSNSの動向見てると高学歴だろうがなんだろうが馬鹿しかいねーなって思うやろ 思わんのか
意見即座に求められたとこで言えなくても頭の中で考えてることはこれまで悩んできたことが多いせいで人より余計なこと何倍も考えきてるとは思うわ
931:ななしさん@発達中 :2015/12/24(木) 22:45:32.62 ID:u0KT1Gxg0EV
なんか突発的に話しかけられたら反応できひんくないか?
前もわけわからん聞き間違えしてもうたし
前もわけわからん聞き間違えしてもうたし
844:ななしさん@発達中 :2015/12/24(木) 22:38:26.29 ID:294sAgv10EV
ワイ散歩の時間コーヒー飲む時間ゲームする時間が毎日くっきり分けてあるから友人の誘いが来ても断ってばっかや
自分でもよくわからんけどこのくっきり分けてある行動を崩されるのが嫌なんや
同じ奴おらんか?
自分でもよくわからんけどこのくっきり分けてある行動を崩されるのが嫌なんや
同じ奴おらんか?
751:ななしさん@発達中 :2015/12/24(木) 22:30:50.68 ID:v6tpRWMw0EV
ネガティブ系の冗談がマジでこたえる
アスペやから即座に理解できなくて絶望的な気持ちになる
アスペやから即座に理解できなくて絶望的な気持ちになる
909:ななしさん@発達中 :2015/12/24(木) 22:43:49.32 ID:GJSyWeQtaEV
判断力が壊滅的に無い
まだ学生やけど仕事とか壊滅的にできないんやと思う
ワイは何故か数学はできるけど
まだ学生やけど仕事とか壊滅的にできないんやと思う
ワイは何故か数学はできるけど
925:ななしさん@発達中 :2015/12/24(木) 22:45:01.49 ID:HBLPeZ6O0EV
>>909
言われたことしかできンゴ…
なお言われたことすらも面倒くさくて少しズボラしてバレて怒られる模様
言われたことしかできンゴ…
なお言われたことすらも面倒くさくて少しズボラしてバレて怒られる模様
928:ななしさん@発達中 :2015/12/24(木) 22:45:26.22 ID:jh1KjzxuMEV
>>909
ワイは優柔不断やな
「あっなんかこれやばいな」って思ってもとりあえず最後まで様子見して詰む
ワイは優柔不断やな
「あっなんかこれやばいな」って思ってもとりあえず最後まで様子見して詰む
937:ななしさん@発達中 :2015/12/24(木) 22:46:04.64 ID:ng95CWp50EV
>>928
やばいなって思ったらその時点で上に相談しろ
責任を負うな
やばいなって思ったらその時点で上に相談しろ
責任を負うな
186:ななしさん@発達中 :2015/12/24(木) 23:11:23.62 ID:Mo6pi44l0EV
人の話を一回聞いただけじゃ覚えられない
209:ななしさん@発達中 :2015/12/24(木) 23:13:22.91 ID:rmlvEmIZ0EV
>>186
当たり前や
どこの天才や
2,3回聞き直すし書面貰う
当たり前や
どこの天才や
2,3回聞き直すし書面貰う
222:ななしさん@発達中 :2015/12/24(木) 23:14:34.64 ID:Mo6pi44l0EV
>>209
ワイは10回ぐらい
ワイは10回ぐらい
229:ななしさん@発達中 :2015/12/24(木) 23:14:55.19 ID:18eCesD+0EV
>>209
ほんの短い会話でさえ覚えられへんのやで
ほんの短い会話でさえ覚えられへんのやで
271:ななしさん@発達中 :2015/12/24(木) 23:19:07.82 ID:rmlvEmIZ0EV
>>229
そんなん皆そうやで
「確認なんやけど~」って保険かければ大抵何回でも教えて貰える
ミスされるよりましやからな
そんなん皆そうやで
「確認なんやけど~」って保険かければ大抵何回でも教えて貰える
ミスされるよりましやからな
302:ななしさん@発達中 :2015/12/24(木) 23:21:14.65 ID:ARHPZc3ZHEV
>>271
人が聞いて一回である程度理解出来る話を全く理解出来てないって事やと思うで
ワイもそうやけど
例えば学校の授業とかで「~して下さいね!はい解散!」ってなった時に周りは動き始めてるのにワイだけなにしたらいいのか分からんくて突っ立ってる
人が聞いて一回である程度理解出来る話を全く理解出来てないって事やと思うで
ワイもそうやけど
例えば学校の授業とかで「~して下さいね!はい解散!」ってなった時に周りは動き始めてるのにワイだけなにしたらいいのか分からんくて突っ立ってる
351:ななしさん@発達中 :2015/12/24(木) 23:25:43.46 ID:0IhDWlsL0EV
>>302
目の前で聞いてたのに先生何て言った?って周りの人に聞いてたわ
目の前で聞いてたのに先生何て言った?って周りの人に聞いてたわ
374:ななしさん@発達中 :2015/12/24(木) 23:27:09.52 ID:ARHPZc3ZHEV
>>351
ワイは他の人のやる事ずっと真似してたわ
だってなにしたらええかわからんやん
ワイは他の人のやる事ずっと真似してたわ
だってなにしたらええかわからんやん
212:ななしさん@発達中 :2015/12/24(木) 23:13:32.71 ID:18eCesD+0EV
発達障害は情報共有できないよな
だから一人で思い悩んで悪化する
だから一人で思い悩んで悪化する
218:ななしさん@発達中 :2015/12/24(木) 23:14:07.44 ID:gqLu3qW0rEV
マニュアル接客は普通にできるけどアドリブは全くできない
そして同僚と距離を取る
そして同僚と距離を取る
175:ななしさん@発達中 :2015/12/24(木) 23:09:45.18 ID:kqNx6uq00EV
動作性IQが人並み以下だと人生終わるガチで
言語性IQが高くても生きてく上で何の役にも立たん
言語性IQが高くても生きてく上で何の役にも立たん
185:ななしさん@発達中 :2015/12/24(木) 23:11:20.67 ID:cSWl5qbe0EV
>>175
人とかいう汚い生き物がどう思ってるかなんてしらん方がええねんな
人とかいう汚い生き物がどう思ってるかなんてしらん方がええねんな
616:ななしさん@発達中 :2015/12/24(木) 22:18:13.19 ID:9fKhxpR5dEV
ワイは感覚的にはまだ納得しとらんけど
どうやら世の中には何していいかわからん時に何したらいいかわかる奴が大量におって多数派なんや
まったく怖い話やで
どうやら世の中には何していいかわからん時に何したらいいかわかる奴が大量におって多数派なんや
まったく怖い話やで
コメント蘭より
22: ななしさん
動作と言語の差が30くらいある
正直生きるの辛いよ
ここに書いてあることわかる
正直生きるの辛いよ
ここに書いてあることわかる
2: ななしさん
論理的な思考だけは得意だから
数学と物理だけはめっちゃくちゃ出来るけど
暗記力だったり言語的な能力や文章力がないせいか
言語性IQは88
なお動作性は70台
言語性IQ高いだけでも羨ましいわ…
数学と物理だけはめっちゃくちゃ出来るけど
暗記力だったり言語的な能力や文章力がないせいか
言語性IQは88
なお動作性は70台
言語性IQ高いだけでも羨ましいわ…
4: ななしさん
自分が頭でっかちで大風呂敷を広げて玉砕することにはいい加減に懲りた。
だから、何か新しいことをやる際は自分を徹底的な無能で失敗をしまくるという前提でとり取り組むようにしている。
そのかわり、試行錯誤をしっかりするようにしている。そうするとだいたいううまくいくし、健常者よりもうまくなることも珍しくない。
その際にはやはり嫌な目にもたくさんあうけど、健常者はウサギで自分はカメなんだと思って耐えている。
だから、何か新しいことをやる際は自分を徹底的な無能で失敗をしまくるという前提でとり取り組むようにしている。
そのかわり、試行錯誤をしっかりするようにしている。そうするとだいたいううまくいくし、健常者よりもうまくなることも珍しくない。
その際にはやはり嫌な目にもたくさんあうけど、健常者はウサギで自分はカメなんだと思って耐えている。
5: ななしさん
なまじ論理的思考ができるから、綺麗なロジックになりすぎちゃって実現性がないのかも
「行動が伴わない」ことも計算に入れないと
なにか大きな行動を必要とする目標は最初から避ける、
それでも実現したい目標ならとことんタスクを分解して1分とかでできる行動をひたすら積み重ねていくとか
ちなみに理想と目標は全く別物だから、混同すると失敗するよ
「行動が伴わない」ことも計算に入れないと
なにか大きな行動を必要とする目標は最初から避ける、
それでも実現したい目標ならとことんタスクを分解して1分とかでできる行動をひたすら積み重ねていくとか
ちなみに理想と目標は全く別物だから、混同すると失敗するよ
13: ななしさん
言語性IQが高い=思慮深いってのとは違うんだね
思慮深かったら、自分の能力の見定めや、多様なケースの想定や、
予定外の事態に陥った時の立て直しができるはずだもんね
思慮深かったら、自分の能力の見定めや、多様なケースの想定や、
予定外の事態に陥った時の立て直しができるはずだもんね
3: ななしさん
知識を溜め込んで予め決められた質問に記憶通りの知識を出力するのならハードディスクと変わらん
というか今じゃ人間よりハードディスクの方がよっぽど精確&大容量だし優秀
予想外の質問に知識を再構築して最適解を出力するのが今人間に求められている能力
というか今じゃ人間よりハードディスクの方がよっぽど精確&大容量だし優秀
予想外の質問に知識を再構築して最適解を出力するのが今人間に求められている能力
「動作性を鍛える場所」が欲しい
7: ななしさん
世の中基礎学習塾はあるのに、動作性を鍛える塾が少ないのはどうして。
あってもアナウンサー養成とか、スポーツ養成とか、モデル講座とかその分野が得意な人を更に伸ばす為の講座ばっかり。
平均以下の人を平均まで持ってくる、普通の人になれる用の講座ってなかなかない。
あってもアナウンサー養成とか、スポーツ養成とか、モデル講座とかその分野が得意な人を更に伸ばす為の講座ばっかり。
平均以下の人を平均まで持ってくる、普通の人になれる用の講座ってなかなかない。
8: ななしさん
ごく単純に、スポーツジム系がそれに当たるのでは
10: ななしさん
小学生のお遊戯レベルの運動を黙々とこなす場が欲しい。
14: ななしさん
動作性IQは本来遊びなりを通して自然に身につけるものなんだろうな
生まれつきある程度持っていて親兄弟や近所や幼稚園、保育所の子供と遊んだりして発達させていく
オリンピックのような国際大会な出られるほどスポーツが得意な奴は動作性IQが元々生まれつき高いかかなり伸びる素質があるのだと思う
そこから努力して技術もつけつつさらに伸ばしてるイメージ
動作性IQがないとテキパキ動けない
努力してやっと普通の人が難なく動けるレベルなってる
もちろん運動音痴
言語性も凄く低いわけではないけど、高くはないと思う
生まれつきある程度持っていて親兄弟や近所や幼稚園、保育所の子供と遊んだりして発達させていく
オリンピックのような国際大会な出られるほどスポーツが得意な奴は動作性IQが元々生まれつき高いかかなり伸びる素質があるのだと思う
そこから努力して技術もつけつつさらに伸ばしてるイメージ
動作性IQがないとテキパキ動けない
努力してやっと普通の人が難なく動けるレベルなってる
もちろん運動音痴
言語性も凄く低いわけではないけど、高くはないと思う
11: ななしさん
昔の子供は下の子背負いつつ親の手伝いしてたのが動作性のトレーニングになったのかなあと徒然と思う。遊びにしてもしかり。自分たちで材料探したり工夫して作ったり、知らない間に動作性IQを養ってたんだろうね。その代替えが今はないってことなんだね。
逆に動作性が高く言語性が低い人の特徴とは
23: ななしさん
言語性IQ68ですわ…
なんで皆そんなに言語性高いの羨ましい
なんで皆そんなに言語性高いの羨ましい
24: ななしさん
>>23
言語性IQ68ってどういう感覚なの?語彙力が全然ない感じ?
言語性IQ68ってどういう感覚なの?語彙力が全然ない感じ?
25: ななしさん
言語IQ高いと考えばかりで体が動かない感じなの?
私は言語100動作120だけど、頭で考えるより体が動く
まさに「考えるな感じろ」ってタイプだ
マニュアル読んでる方が混乱するから、職人芸を目で盗む方が楽
私は言語100動作120だけど、頭で考えるより体が動く
まさに「考えるな感じろ」ってタイプだ
マニュアル読んでる方が混乱するから、職人芸を目で盗む方が楽
26: ななしさん
>>25
24だけど、そんな感じ。
だから、「見て覚えろ」とかいう職人気質のやり方はホント無理。
紙にまとめた上で、さらに丁寧な説明が欲しい。
つまり、動作性IQが低すぎる=社会不適合者といってもいい。
本スレに、
> 動作性IQが人並み以下だと人生終わるガチで
> 言語性IQが高くても生きてく上で何の役にも立たん
ってあるけど、ガチだと思う。
24だけど、そんな感じ。
だから、「見て覚えろ」とかいう職人気質のやり方はホント無理。
紙にまとめた上で、さらに丁寧な説明が欲しい。
つまり、動作性IQが低すぎる=社会不適合者といってもいい。
本スレに、
> 動作性IQが人並み以下だと人生終わるガチで
> 言語性IQが高くても生きてく上で何の役にも立たん
ってあるけど、ガチだと思う。
32: ななしさん
>>26
へえー未知の世界だ
発達障害でも言語IQが高い人と動作IQが高い人で体験談がガラッと変わりそうだね
IQ別体験談が聞きたくなった
へえー未知の世界だ
発達障害でも言語IQが高い人と動作IQが高い人で体験談がガラッと変わりそうだね
IQ別体験談が聞きたくなった
33: ななしさん
言語性IQくそ低い発達だけど
マジで文章や作文が全く書けん
マジで文章や作文が全く書けん
34: ななしさん
>>33
俺は言語性IQは平均値だから、文章作成は特に問題ない。
でも、動作性IQが知的ボーダーラインだから、他者と一緒に何かをするっていうのが全然無理。だからもう社会不適合だよね。
現代社会でうまくやれるかどうかは、動作性IQにかかってると言ってもいいんじゃないかな
俺は言語性IQは平均値だから、文章作成は特に問題ない。
でも、動作性IQが知的ボーダーラインだから、他者と一緒に何かをするっていうのが全然無理。だからもう社会不適合だよね。
現代社会でうまくやれるかどうかは、動作性IQにかかってると言ってもいいんじゃないかな
35: ななしさん
言語性IQ100超えてるだけで凄いと思うよ。
私はそこそこ偏差値高い国立大出てるけど
言語性IQ98だったわ
私はそこそこ偏差値高い国立大出てるけど
言語性IQ98だったわ
動作性/言語性はもうオワコンかも…
17: ななしさん
仕事の出来不出来に一番影響するのはアスペやADHDの度合いだと思う。自分は言語性有利で動作性はゴミだけど、仕事やスポーツはそこそこできるのに勉強はかなりダメなタイプだ。ただし、自閉の度合が高いので介護とか子育てにはまず向かない。なので共感が求められる仕事にはまず就かないようにしている。
そもそも、動作性やら言語性以前にIQの高低と実務の結果ってのは意外なほど関連性がない。全体としてみるとIQの高さと収入や成績は比例傾向にあるがそれでも個人のばらつきのほうが圧倒的に大きい。発達障害者の仕事のできなさってのはIQの高低よりも、それ以前に自閉とか学習障害とか多動の影響の方が大きいんじゃないかと思う。
そもそも、動作性やら言語性以前にIQの高低と実務の結果ってのは意外なほど関連性がない。全体としてみるとIQの高さと収入や成績は比例傾向にあるがそれでも個人のばらつきのほうが圧倒的に大きい。発達障害者の仕事のできなさってのはIQの高低よりも、それ以前に自閉とか学習障害とか多動の影響の方が大きいんじゃないかと思う。
37: ななしさん
言語性>動作性を嘆いてる人いるけど。
その「言語性」の高さを上手に使って工夫しろよ、弱点部分を補えよって言いたくなる。
そういう思いもあってIQの絶対値なんてあんまり意味ないと思うんだよね。
その日のあらゆるコンディションによるし。
相対値だし、群指数の凸凹から分かる傾向が大事。
数字そのものに振りまわされてる人は自ら生きにくくしてる可能性が高い。
IQじゃ後天的に伸びうる計画力も忍耐力も行動力も共感力も鈍感力も分からないんだから。
その「言語性」の高さを上手に使って工夫しろよ、弱点部分を補えよって言いたくなる。
そういう思いもあってIQの絶対値なんてあんまり意味ないと思うんだよね。
その日のあらゆるコンディションによるし。
相対値だし、群指数の凸凹から分かる傾向が大事。
数字そのものに振りまわされてる人は自ら生きにくくしてる可能性が高い。
IQじゃ後天的に伸びうる計画力も忍耐力も行動力も共感力も鈍感力も分からないんだから。
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※上記ルールに違反した投稿者を見つけた場合、速やかにメッセージフォームより通報をお願いします。
コメント一覧
コメント一覧 (93)
発達障害者と成果主義ってめちゃめちゃ相性悪いんじゃないか?
考えれば考えるほどダメだろコレって気がしてくる。
もう死ぬしかない気がしてくる。
かといって、努力できない奴が過程重視とか言っても説得力ないしな。
自分自身が納得できん。困ったもんだ。
数学と物理だけはめっちゃくちゃ出来るけど
暗記力だったり言語的な能力や文章力がないせいか
言語性IQは88
なお動作性は70台
言語性IQ高いだけでも羨ましいわ…
というか今じゃ人間よりハードディスクの方がよっぽど精確&大容量だし優秀
予想外の質問に知識を再構築して最適解を出力するのが今人間に求められている能力
だから、何か新しいことをやる際は自分を徹底的な無能で失敗をしまくるという前提でとり取り組むようにしている。
そのかわり、試行錯誤をしっかりするようにしている。そうするとだいたいううまくいくし、健常者よりもうまくなることも珍しくない。
その際にはやはり嫌な目にもたくさんあうけど、健常者はウサギで自分はカメなんだと思って耐えている。
「行動が伴わない」ことも計算に入れないと
なにか大きな行動を必要とする目標は最初から避ける、
それでも実現したい目標ならとことんタスクを分解して1分とかでできる行動をひたすら積み重ねていくとか
ちなみに理想と目標は全く別物だから、混同すると失敗するよ
あってもアナウンサー養成とか、スポーツ養成とか、モデル講座とかその分野が得意な人を更に伸ばす為の講座ばっかり。
初心者向きはお友達作り目的に入講、内容やらずにおしゃべりするし。
平均以下の人を平均まで持ってくる、普通の人になれる用の講座ってなかなかない。
自分が動作性の高いポンコツの奴です
ワイ26歳のアルバイターだが、
バイト先の10歳も年下の、新人のJKにすら完全に舐められてる。
思慮深かったら、自分の能力の見定めや、多様なケースの想定や、
予定外の事態に陥った時の立て直しができるはずだもんね
生まれつきある程度持っていて親兄弟や近所や幼稚園、保育所の子供と遊んだりして発達させていく
オリンピックのような国際大会な出られるほどスポーツが得意な奴は動作性IQが元々生まれつき高いかかなり伸びる素質があるのだと思う
そこから努力して技術もつけつつさらに伸ばしてるイメージ
動作性IQがないとテキパキ動けない
努力してやっと普通の人が難なく動けるレベルなってる
もちろん運動音痴
言語性も凄く低いわけではないけど、高くはないと思う
中学んとき部活で罵倒されてたけど諦めて右足しか使わなくなったらオフェンス鬼のように強くなった
ああもちろん両方どうしてもいるスポーツは無理だけどな
そもそも、動作性やら言語性以前にIQの高低と実務の結果ってのは意外なほど関連性がない。全体としてみるとIQの高さと収入や成績は比例傾向にあるがそれでも個人のばらつきのほうが圧倒的に大きい。発達障害者の仕事のできなさってのはIQの高低よりも、それ以前に自閉とか学習障害とか多動の影響の方が大きいんじゃないかと思う。
まだ診断もらってないけど、知的障害じゃ無いかと思ってしまう
似たにおいがしました。
もしまだ見てたら、具体的にどうしたら(どのように考えたら)うまくいったか教えてくれませんか?
参考にしたいです。
私も難発性吃音持ち 昔介護をやっていました
15さんは今何をされていますか? 私はまだ自分探し中です
正直生きるの辛いよ
ここに書いてあることわかる
なんで皆そんなに言語性高いの羨ましい
俺も言語性優位で動作性との開きが32ある。とにかく他者から誤解されることが多すぎて生き辛さマックスだわ。あと、頭で思ってることが言動や行動でそのまま出すことができない。
>>23
言語性IQ68ってどういう感覚なの?語彙力が全然ない感じ?
私は言語100動作120だけど、頭で考えるより体が動く
まさに「考えるな感じろ」ってタイプだ
マニュアル読んでる方が混乱するから、職人芸を目で盗む方が楽
24だけど、そんな感じ。
だから、「見て覚えろ」とかいう職人気質のやり方はホント無理。
紙にまとめた上で、さらに丁寧な説明が欲しい。
つまり、動作性IQが低すぎる=社会不適合者といってもいい。
本スレに、
> 動作性IQが人並み以下だと人生終わるガチで
> 言語性IQが高くても生きてく上で何の役にも立たん
ってあるけど、ガチだと思う。
それくらい自分でググれよカス
だまれマンカス!!!!
大人しくチンポしゃぶれ!!!!
さっさと俺のチンポしゃぶれ!!
さぁ早く!!
俺のミサイルをしゃぶり尽くしてくれ!!
*・゜゚・*:.。..。.:*・'(*゚▽゚*)'・*:.。. .。.:*・゜゚・*
言語性IQがいくらあっても何の役にも立たないっていうレスあるけど、ホントそう思うわ
へえー未知の世界だ
発達障害でも言語IQが高い人と動作IQが高い人で体験談がガラッと変わりそうだね
IQ別体験談が聞きたくなった
マジで文章や作文が全く書けん
俺は言語性IQは平均値だから、文章作成は特に問題ない。
でも、動作性IQが知的ボーダーラインだから、他者と一緒に何かをするっていうのが全然無理。だからもう社会不適合だよね。
現代社会でうまくやれるかどうかは、動作性IQにかかってると言ってもいいんじゃないかな
私はそこそこ偏差値高い国立大出てるけど
言語性IQ98だったわ
この言語性>動作性を嘆いてる人いるけど。
その「言語性」の高さを上手に使って工夫しろよ、弱点部分を補えよって言いたくなる。
そういう思いもあってIQの絶対値なんてあんまり意味ないと思うんだよね。
その日のあらゆるコンディションによるし。
相対値だし、群指数の凸凹から分かる傾向が大事。
数字そのものに振りまわされてる人は自ら生きにくくしてる可能性が高い。
IQじゃ後天的に伸びうる計画力も忍耐力も行動力も共感力も鈍感力も分からないんだから。
恥ずかしがらずに何でも自殺したいって言いそう。
エンジンでもメンテいるけど薬って機械の油とは違うよ。
まずリラックスできる方法や環境を作ることだと思う
結局ケースバイケースではあるんだろうが、これ幸いとばかりに外から与えられた「劣っている点」にすべての原因を押し付けてしまってる人も多いようには見える。
俺は動作性高いけど言語は平均、文字の分野は平均と知的のボーダーだから行動する為の文字記憶が出来なくて行動できない事がかなりある。
言葉を意識すると動けなくなる、かと言って目分量でこうとかも出来ない。
出来ないってのは障害よりも失敗する恐怖だとか不安でストッパーかかってるんじゃないかと思う。
周りからすごく叱られ続けて工夫することに視野が広がらない人もいると思う。
ほんとその通りだと思う。そういう人に必要なのは失敗しても責められない環境だと思う。
うまくいってることが少ないタイプはどこにあたるんだろ
ちな広汎性(PDD)
責められないのもそうだけど頑張った事と褒められる事にかなりズレがある発達もいる気がする。どうでも良かったことを褒められて嬉しくないとか。
障害だからなかなか難しいんだけどその点でうまくピースが合う事は伸びてる気がするんだ
ピースが合わないっていうの凄く納得出来る。確かにその部分のズレが無ければ自己肯定感も高いよね。
わかるなぁ…
スポーツやってたけど、考えを押し付ける指導者だったり、理不尽にぶってくるコーチとかの時はぜんぜんのびなかったなぁ…
スポーツ以外でも変なプレッシャーがないって重要よ
それを社会不適合と定義するのも、生産的に役立つと言う事に価値を置くのも、相対的イデオロギーに過ぎないと認識した上での発言か?
動作IQに該当する群指数は
知覚統合(目で見た情報を取込、要素を関連付けてまとめる力)
処理速度(目で見た情報を事務的に多く正確に処理する力)
だと思っていたが
高機能自閉症:言語障害知能低め=平均IQは健常域だけど定型より5~10下がる
古典的な重度の自閉症:大体知的障害併発=IQは低いだな
結局発達障害って部分的な高次脳機能の知的な障害ってこと
幼児向けの知育教室で鍛えられる
「問題解決力必要な問題・遊びの知能テスト・パズル・戦略ゲーム・数学・空間認識・とんちetc」が苦手
言語性IQが高く読解や語学は得意な反面、動作性のWAISの積み木模様やGATBの空間判断問題が苦手な文系脳
幼児向けの知育教室で鍛えられる
「問題解決力必要な問題・遊びの知能テスト・パズル・戦略ゲーム・数学・空間認識・とんちetc」が苦手
言語性IQが高く読解や語学は得意な反面、動作性のWAISの積み木模様やGATBの空間判断問題が苦手な文系脳
高機能自閉症の中の言葉の遅れがなく学習障害もないパターンがアスペルガー。
診断としては動作性と言語性の落差が大きいことや生育歴でなにか問題がなかったかとか総合的に見て判断するもののはず。
あくまで本人の中で言語性が相対的に高い凹凸
本当に生きつらい
動作性こそが人生を左右すると言えるんじゃないかな
運動でもしてればそれなりに正常になった気がしないでもないけど、動作性低いと運動神経も鈍いのかそういう気にはなれなかった
高いのか低いのかわかんないが、主治医曰く少なくとも
差が大きい(数字の大小よりも差分が大切らしい)ので病名はつくらしい。
確かに文章を書いて推敲すればするほど文面が変わっていくし
とっさの対応ができないときがあって後で自己嫌悪する。
その場で言葉で返すようなことを言うと後になって間違いに気づいてまた自己嫌悪
確かに生きづらいのかもしれない。
動作性高くても要領悪い人はいるから一概にそうとも言えない。
無駄に第一印象だけでハードルを上げられて、その後どんどんメッキが剥がれて減点方式で評価が落ちて
真面目に見えるけどバカだのクズだのそういうレッテルを貼られることにしか役に立ってない
あくまで社会が必要としているのは「要領がいい≒動作性が高めの”バランスのいい”」人間が圧倒的ってことだけで、言語性の高さが元凶みたいなのはズレてるのでは
日本のアスペで言語ばかり高いのがいるのは文字を読む文化が長い間続いてるからな気がする。
たまたま運動障害が付いてきて気にしてインドアに、もしくはパズルだとか景色を見てそれを覚える事に対して興味を持たないのが続いて動作性が増えないだけなんじゃないか?とも思う。
アウトドアアスペはおらんの?
幼い頃からスイミングや器械体操をしていたお陰かスポーツは万能だよ。
楽器も得意。だから幼い頃からコツコツやれば運動も楽器もPDDでも出来ると思う。
でも自分は数学は壊滅的に出来ない。計算を「ことばで」脳内処理しているよ。数字はとても苦手だよ。
それにPDDのテンプレどおり、提出物の締め切りは守れないし、お風呂にも入れないし、汚部屋住人だよ。
電話も苦手だよ。人との会話もあわててしまうよ。会話に関してはIQ高くても全く関係ないと思う。
毎日、歯を磨いて、お風呂に入って、着替えて、弁当作って、遅刻せずに出社する「一般人」は凄いし、魔法使いみたいに見えるよ。
どうしたら普通に生きられるか分からないよ。
ただまあ、実家で暮らしてみて最近ひとつ分かったのは、一人部屋じゃなくて「家族(他人でもいいけど)と狭い部屋で暮らすとコミュニケーション能力は上がる」ってことだよ。
コミュニケーション能力を上げたい人は、騙されたと思って、多くの人と一緒に暮らしてみて!!
最近、子供のリビング学習(皆がいるリビングで宿題をさせること)が良いって言われてるけど、これも同じ原理だと思う。
一人暮らしや一人部屋だとどうしてもコミュニケーション能力落ちると思う。
ニートでもお父ちゃんお母ちゃんと一緒の部屋で喋りながら楽しく暮らしたら、コミュニケーション能力アップ間違いないはず。
通常、仕事や日常生活で会話も含めた情報のやりとりで主に使われるのは、明確な文字情報として記録、保存が不可能な音声情報とそもそも文字情報にするのが難しい人の言動や表情、声色、周囲の環境音などの抽象的概念で、
言語理解以外のI.Qが極端に低いと音声情報や抽象的概念の認知ができず、音声情報や抽象的概念でのやりとりは「素早く」概念を把握する必要があることがほとんどなので、認知だけできても認知の速度が遅かったらアウト
どれだけ多くの単語や知識、雑学を知っているか測る言語理解のI.Qは、難易度的にはゲームに出てくるモンスターの名前を覚えるのと大差ないし、言語理解だけ高くても他が極端に低かったら、勉強が多少できるだけの知的と変わらん
発達がB型作業所で知的よりも仕事が下手で居心地悪いみたいな記事が以前上がっていたが、まさにあんな感じになる
B型でダメなら引きこもるしかない...
ワイは言語性の方が低いので、説明聞いただけでは一通りの流れを掴むことができず、周辺に散らかってる資料や他人の様子を見て拾って習得するのやが、逆に伝える側に立つと躓くんよね。マニュアル作りとかどのくらいの情報量が適切なんやろね。あくまでもその文章で10人が同じ道筋辿り着けるのが目的ならば、相手の習熟度を加味する事なく10あるうちの10全て書かねばと考えてしまう。
うちは貧乏だからなのか動作性は平均レベルだけどあとは平均80前半〜80後半ばっかだし
作動記憶に限っては知的ボーダーな上に精神がかなり不安定だから…
発達の知能指数関係のスレで平均値が高く見えるのは、高い人程書き込む動機があるからなのではと私は疑ってるよ。
あるあるだね。
たまに自分好みの細かくてくどくてくどくてしょうがなく、でもわかりやすい、説得や説明に出会うと、めっちゃ気分が上がる。
過去には友達や弟子になりたくて付いて歩きたい衝動に駆られてた。
危ない。
俺は学校行ってなくて自学で勉強してたせいか言語が低くて動作高いタイプ。
そういえば※欄の動作性の話と少し当てはまってる気がする。
俺小さい頃は永遠とと積み木とパズルとお絵かきしてたんだよ。外に言っても生き物観察とか砂場遊びであんま運動してない。
小学校辺りからゲームとお絵かきばかりになったけど動作性って普通に鍛えられるんじゃないかな?
延々と話し合いかケンカを続けていそうな気がする。
そして演説台を取り合って、満足する演説が出来た人から解散。他人の話は聞かないで好きなことしてそう。生産量ゼロ。
動作性が高い人たちは個人で黙々とすることのサークルや仕事が好きそう。黙々とした内容を評価して次に仲間に還元していければいいんだけど、満足したら伝えずに忘れそう。もし集団で登山をしたら、だれかが倒れて列から減っても、「恥ずかしいから他のだれかに症状を確認してもらおう」って、全員がほったらかして下山。
言語理解と処理速度の群指数の差が40近くあったからだろうけど
差がないと言われてるなら、群指数の差も見てもらった上で言われたんだろうか?
自信とか自己肯定感を棄てた6年後の事である
20代男だけど、処理速度が89で知覚が120台であとは130台。
なんかすっごい生きづらい。色々考えてしまって行動できないけど、周りから見ると怠けてるみたいで…。
仕事も遅くて「もうちょっと早くやろうか」と言われたりとか、本当に必死に頑張ってできるだけ早くやってるのに…。
動作の方が大きい人の書き込みあったけど、めっちゃ興味深い。考えるより行動が先、なんてまるで知らない世界だ。
処理速度と49開きがあるんだけど、先生は診断くれなかった…。
動作87
今まで色んな仕事転々として、ボコボコになって
二次障害拗らせました。
初めて障害者枠として就いた今の仕事は、
大企業で周りが頭のいい人ばかりってのもあり、
苦労はあるけど、今までの経験あっての工夫がそれなりに生きて、なんとかやれてます。
失敗も省みることが出来れば、無駄にはならんってことかも知れません。
訓練で上がるとかは聞いたことないな
基本テストもコツコツやるのが多くて、卒業論文もテンプレートでしのげるし、事前に作った資料見ながらの発表だから目立たない
ただ就職活動は別で、面接の時にボロが出て必ず学歴詐称を疑われる
そんなのでも受かるのに限って動作性IQがそこそこないと辛い仕事で詰む
ASDだとよく知っていることしか上手くできないから
若い時に身に付けた技能をひたすら磨き続ける人間になる
子供は動作高くて、言語が壊滅。
普段の会話も大概ヘンテコリンだが、キャラで許される上、仕事は何故かかなりデキる模様。
仕事出来るだけでめちゃ羨ましいや。
本当は遺伝しないで欲しかったけどな。
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