340: 優しい名無しさん 投稿日:2015/08/05(水) 02:44:20.34 ID:h85i5Z/j.ne
よくある質問だと思いますが自分はとくに悪いことした覚えがないのにグループの仲間に嫌われて、
理由を聞いてもどうも納得がいかないままグループを去るのってよくあることですか?
理由を聞いてもどうも納得がいかないままグループを去るのってよくあることですか?
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345: 優しい名無しさん 投稿日:2015/08/05(水) 19:56:55.97 ID:VSwmtAOX.ne
>>340
そりゃたとえば悪気もなく
「あなた最近だいぶ髪が薄くなってきましたね。わたしはその髪型が好きです」
とかいくらそう思いついたからといって失礼で滅茶苦茶なこと言ったら次からは呼ばれないだろ
そりゃたとえば悪気もなく
「あなた最近だいぶ髪が薄くなってきましたね。わたしはその髪型が好きです」
とかいくらそう思いついたからといって失礼で滅茶苦茶なこと言ったら次からは呼ばれないだろ
349: 優しい名無しさん 投稿日:2015/08/06(木) 09:09:02.12 ID:Il/ZpYmY.ne
>>345
一応発言はする前に誰かを傷付けるようなことを言ってないか考えてます。
自分が理解出来ないのはどうして傷付けるような言動はしていないのに皆のヘイトを集めてしまうのかということです。
一応発言はする前に誰かを傷付けるようなことを言ってないか考えてます。
自分が理解出来ないのはどうして傷付けるような言動はしていないのに皆のヘイトを集めてしまうのかということです。
350: 優しい名無しさん 投稿日:2015/08/06(木) 12:52:57.45 ID:tqtOz5ya.ne
>>349
本当に傷つけてないなら、ノリが悪いとかでしょ
ある場面で他のみんなは話題に応じてさらに盛り上げることを言えるのに、黙ってるとか又はズレたことを言ってるとか
だけど、言う内容が相手を傷つけないだろうとか、流れに沿ってるだろうとか、それが分かる人は発達障害じゃないし、単に合わないだけ
ただし、どんなグループに入っても同じようになるなら、発達障害まではいかなくても普通から少し外れて変わってるってこと
本当に傷つけてないなら、ノリが悪いとかでしょ
ある場面で他のみんなは話題に応じてさらに盛り上げることを言えるのに、黙ってるとか又はズレたことを言ってるとか
だけど、言う内容が相手を傷つけないだろうとか、流れに沿ってるだろうとか、それが分かる人は発達障害じゃないし、単に合わないだけ
ただし、どんなグループに入っても同じようになるなら、発達障害まではいかなくても普通から少し外れて変わってるってこと
352: 優しい名無しさん 投稿日:2015/08/07(金) 17:04:03.14 ID:rg6nD38U.ne
×傷付けるような言動はしていない
○傷付けるような言動をした事に気付いていない
○傷付けたのではなく怒らせている
○傷付けるような言動をした事に気付いていない
○傷付けたのではなく怒らせている
353: 優しい名無しさん 投稿日:2015/08/07(金) 20:40:37.13 ID:N1B+pIky.ne
>>352
だよな。
相手を怒らせることに気づかないのが発達障害の真髄w
だよな。
相手を怒らせることに気づかないのが発達障害の真髄w
354: 優しい名無しさん 投稿日:2015/08/07(金) 21:12:34.95 ID:mhajXtDa.ne
>>353
そして気づいたら言い訳三昧で更なる怒りを買うのが俺というアスペ
そして気づいたら言い訳三昧で更なる怒りを買うのが俺というアスペ
355: 優しい名無しさん 投稿日:2015/08/09(日) 04:35:39.26 ID:bAxeEyYV.ne
煽りじゃなくて本当によくあるやり取り
定型:なんでこんな事したの!?(気分悪い!謝ってよ!)
アスペ:何でって…。(理由?手段?怒ってるから早く答えないと!)
定型:(こいつ黙り込んだよ最悪)もういいよ!(もういいから早く謝れよ)
アスペ:いや、それは~っていう訳があって…。(何でって事は理由だな、これで解決する筈)
定型:は?何で言い訳?(これ明らかに悪意あるよね)
アスペ:え!?言い訳なんかしてない!(ちゃんと説明したのにまだ怒ってる!何で!?)
定型:うわ逆ギレかよ…。(わざと人の嫌がる事してる、最悪)
定型さんを怒らせたら三回謝れっていうのがあったよ
まず怒らせた事に対して謝罪、本題に関しての謝罪、最後に反省の意を示す謝罪
あと「なんで~」っていうのは理由を訊いてる訳ではないと教わってから
こういうトラブルがかなり減った、参考になったらいいな
定型:なんでこんな事したの!?(気分悪い!謝ってよ!)
アスペ:何でって…。(理由?手段?怒ってるから早く答えないと!)
定型:(こいつ黙り込んだよ最悪)もういいよ!(もういいから早く謝れよ)
アスペ:いや、それは~っていう訳があって…。(何でって事は理由だな、これで解決する筈)
定型:は?何で言い訳?(これ明らかに悪意あるよね)
アスペ:え!?言い訳なんかしてない!(ちゃんと説明したのにまだ怒ってる!何で!?)
定型:うわ逆ギレかよ…。(わざと人の嫌がる事してる、最悪)
定型さんを怒らせたら三回謝れっていうのがあったよ
まず怒らせた事に対して謝罪、本題に関しての謝罪、最後に反省の意を示す謝罪
あと「なんで~」っていうのは理由を訊いてる訳ではないと教わってから
こういうトラブルがかなり減った、参考になったらいいな
359: 優しい名無しさん 投稿日:2015/08/11(火) 12:26:42.56 ID:omvmMzoG.ne
>>355
三回も謝らせる方もあれだな
定型といっても千差万別で正常とは限らないから
三回も謝らせる方もあれだな
定型といっても千差万別で正常とは限らないから
357: 優しい名無しさん 投稿日:2015/08/11(火) 08:43:05.51 ID:n6JIRVXM.ne
>>355
すっごいあるあるだわ。
ADHDって付き合って別れる直前に診断された彼氏がまさにこんなんだった。
うわぁ…。リアル。
すっごいあるあるだわ。
ADHDって付き合って別れる直前に診断された彼氏がまさにこんなんだった。
うわぁ…。リアル。
358: 優しい名無しさん 投稿日:2015/08/11(火) 10:34:37.35 ID:fw+gdP7O.ne
>>357
印象に残ったやり取りを教えてくれ
事例提供求む
印象に残ったやり取りを教えてくれ
事例提供求む
364: 優しい名無しさん 投稿日:2015/08/12(水) 08:51:18.25 ID:nKDtdQ2+.ne
>>358
バレる嘘ついたり、常識的にあり得ないことした時に「なんでこんなことするの!?」って聞くと「なんで…なんで…」ってフリーズするし、フリーズとけたと思ったら、斜め向こうな言い訳する。
こっちがそれはあなたの都合のみを考えたただの言い訳だよね?って指摘すると、それでなんとなく謝っとけみたいに思うのか「すみません」「申し訳ない」とはいう。
けど、何が悪かったか根本がわかってないから、繰り返す。
最終的には、障害がわかってもどうにか理解して問題行動を減らしていこうとしたら、口うるさいのが嫌だったようで、元カレが起こしたトラブルを私のせいにされて、突然捨てられた。
今は元カレのやったことが周囲にバレて元カレは孤立してる。
詳しくってこんな感じでいいですかね?
バレる嘘ついたり、常識的にあり得ないことした時に「なんでこんなことするの!?」って聞くと「なんで…なんで…」ってフリーズするし、フリーズとけたと思ったら、斜め向こうな言い訳する。
こっちがそれはあなたの都合のみを考えたただの言い訳だよね?って指摘すると、それでなんとなく謝っとけみたいに思うのか「すみません」「申し訳ない」とはいう。
けど、何が悪かったか根本がわかってないから、繰り返す。
最終的には、障害がわかってもどうにか理解して問題行動を減らしていこうとしたら、口うるさいのが嫌だったようで、元カレが起こしたトラブルを私のせいにされて、突然捨てられた。
今は元カレのやったことが周囲にバレて元カレは孤立してる。
詳しくってこんな感じでいいですかね?
365: 優しい名無しさん 投稿日:2015/08/12(水) 19:29:08.24 ID:75W6ZSUw.ne
>>364
サンクス
いつでも・どうせ僕が悪い、みんな僕ばかりを責める、謝ればいいんでしょ
はぁ、不満とかそういうのって、弱い方にいくよなクソッ ダメだとは思うけど、いちいち認めてたら僕はダメな要素しかないゴミじゃないか
畜生、誰も僕の気持ちを分かってくれない
否定ばっかりしないでよ…ああああああああ
発達あるあるw
コンサータ飲ますか、なんかサプリでも飲ませて普通の状態にならないと理解して改善は難しいかもしれない
脳機能の不活性が原因だから
参考になりました、ありがとう
サンクス
いつでも・どうせ僕が悪い、みんな僕ばかりを責める、謝ればいいんでしょ
はぁ、不満とかそういうのって、弱い方にいくよなクソッ ダメだとは思うけど、いちいち認めてたら僕はダメな要素しかないゴミじゃないか
畜生、誰も僕の気持ちを分かってくれない
否定ばっかりしないでよ…ああああああああ
発達あるあるw
コンサータ飲ますか、なんかサプリでも飲ませて普通の状態にならないと理解して改善は難しいかもしれない
脳機能の不活性が原因だから
参考になりました、ありがとう
366: 優しい名無しさん 投稿日:2015/08/13(木) 07:56:05.22 ID:YEfG28Z8.ne
>>365
サプリはブルーベリーとイチョウ葉エキスすすめて飲んでたけど、仮診断出たら開き直った感じ。
サプリはブルーベリーとイチョウ葉エキスすすめて飲んでたけど、仮診断出たら開き直った感じ。
367: 優しい名無しさん 投稿日:2015/08/13(木) 21:38:38.12 ID:45c3Mx3G.ne
>>366
春ウコンとオメガ3、トゥルーフォーカスでおk
春ウコンとオメガ3、トゥルーフォーカスでおk
368: 優しい名無しさん 投稿日:2015/08/14(金) 10:55:31.53 ID:OptDAJ6u.ne
>>367
もう別れちゃったから、彼がそれを知ることができたらね…。
障害だけど、障害だからって許せないことは許せないよ。やっぱり。
もう別れちゃったから、彼がそれを知ることができたらね…。
障害だけど、障害だからって許せないことは許せないよ。やっぱり。
360: 優しい名無しさん 投稿日:2015/08/11(火) 13:44:57.34 ID:U7+SFma6q
アスペで知的もちょっとありそうな、すんごい性格悪いやつに、友達が躾してたわ
>>355 を借りると
友達:なんでこんな事したの!?(気分悪い!謝ってよ!)
アスペ:何でって…ごにょごにょ
友達:ごにょごにょ言うな!まず謝れ!
アスペ:ごにょ、
友達: あ や ま れ !!
アスペ:ごめんなさい…
友達:で、なんでこんなことしたんだ?
アスペ:(理由を言う)
とにかくまずアスペにごめんなさいを言わせてた、一か月くらい毎日顔合わせるときに躾してたらだんだん定着してったよ
>>355 を借りると
友達:なんでこんな事したの!?(気分悪い!謝ってよ!)
アスペ:何でって…ごにょごにょ
友達:ごにょごにょ言うな!まず謝れ!
アスペ:ごにょ、
友達: あ や ま れ !!
アスペ:ごめんなさい…
友達:で、なんでこんなことしたんだ?
アスペ:(理由を言う)
とにかくまずアスペにごめんなさいを言わせてた、一か月くらい毎日顔合わせるときに躾してたらだんだん定着してったよ
398: 優しい名無しさん 投稿日:2015/08/17(月) 02:17:56.84 ID:R5NX7zdi.ne
>>355
俺のこと監視してんのかってくらい
心当たりがありすぎて辛い
俺のこと監視してんのかってくらい
心当たりがありすぎて辛い
356: 優しい名無しさん 投稿日:2015/08/09(日) 13:11:03.11 ID:dgZ5mECk.ne
俺:謝らせたいなら最初からそう言えばいいんですよ
374: 優しい名無しさん 投稿日:2015/08/14(金) 23:59:10.77 ID:Ll9OHH22.ne
こちらアスペ
視野が狭い(物理)+距離感が掴めないので物を落としてしまった
覚悟はしてたけどやっぱり怒鳴られた
私はわざとじゃない限り何があっても怒らない(と周りの定型さんにも言われる)けど
相手のミスで刃物が刺さった時も別に怒らなかった
でも定型さんはまず大声で怒鳴るんだよな、それが怖い。
大声を出すのだけはやめてほしいって何度もお願いしてるけど駄目みたい
定型さんの特質的な物なんだろうか
人によるのはわかってるんだけど怖い
視野が狭い(物理)+距離感が掴めないので物を落としてしまった
覚悟はしてたけどやっぱり怒鳴られた
私はわざとじゃない限り何があっても怒らない(と周りの定型さんにも言われる)けど
相手のミスで刃物が刺さった時も別に怒らなかった
でも定型さんはまず大声で怒鳴るんだよな、それが怖い。
大声を出すのだけはやめてほしいって何度もお願いしてるけど駄目みたい
定型さんの特質的な物なんだろうか
人によるのはわかってるんだけど怖い
376: 優しい名無しさん 投稿日:2015/08/15(土) 12:08:10.06 ID:rPKU2/kB.ne
>>374
定型が必ず怒るわけではないと思う
怒られるのが印象に残るからそういう人ばかりに見えるだけ
ただし怒りっぽい人はいる
>視野が狭い&距離感が掴めない(物理)
だと怒られるのは分かる
相手に物理的に損害を与える又は与えかねないから
ところが「物理」でない場合も多々あってこれが難しいw
心理的な視野&距離感の場合、相手によって又はその時その時で違うから、距離をとりたいと思ってる人には近づきすぎてはいけない
らしい・・・。
なにぶん目に見えない車両感覚みたいな距離感、間合いの取り方が難しい
定型が必ず怒るわけではないと思う
怒られるのが印象に残るからそういう人ばかりに見えるだけ
ただし怒りっぽい人はいる
>視野が狭い&距離感が掴めない(物理)
だと怒られるのは分かる
相手に物理的に損害を与える又は与えかねないから
ところが「物理」でない場合も多々あってこれが難しいw
心理的な視野&距離感の場合、相手によって又はその時その時で違うから、距離をとりたいと思ってる人には近づきすぎてはいけない
らしい・・・。
なにぶん目に見えない車両感覚みたいな距離感、間合いの取り方が難しい
371: 優しい名無しさん 投稿日:2015/08/14(金) 20:50:41.36 ID:D5aSF+DW.ne
自閉性障害の人に質問!
何で人を傷つけて平気でいられるの?
生きてる資格あるの?
何で人を傷つけて平気でいられるの?
生きてる資格あるの?
372: 優しい名無しさん 投稿日:2015/08/14(金) 21:51:35.76 ID:NR6/KIw2.ne
>>371
生きるのに資格が要るとは思わなかった
詳しくご教授願いたい
…皮肉はさておき、そういうのは傷つけた本人に訊いてくれ
生きるのに資格が要るとは思わなかった
詳しくご教授願いたい
…皮肉はさておき、そういうのは傷つけた本人に訊いてくれ
375: 優しい名無しさん 投稿日:2015/08/15(土) 00:56:27.76 ID:LXkE76BD.ne
感情的になられるとフリーズしてしまうのはトラブルの引き鉄だってわかってるんだけど
大声で怒鳴られるとパニックになってしまうんだよね。
これはアスペルガー共通かな、それとも個人的な性質かな。
>>371
自閉症スペクトラムの人の中でも開き直ってる人もいれば
周りに迷惑をかけないように生きてる人もいるんだよー。
前者に当たったなら本当に残念だけど定型発達の人にも色々いるように
自閉症スペクトラムも一枚岩ではないよ
大声で怒鳴られるとパニックになってしまうんだよね。
これはアスペルガー共通かな、それとも個人的な性質かな。
>>371
自閉症スペクトラムの人の中でも開き直ってる人もいれば
周りに迷惑をかけないように生きてる人もいるんだよー。
前者に当たったなら本当に残念だけど定型発達の人にも色々いるように
自閉症スペクトラムも一枚岩ではないよ
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良い点も欠点も3倍まし
要するに誠ry
金持ってるか喧嘩強かったら人が寄ってくる
いちいち理由なんか追求しないよね
よほど相手が汚くない限り
追求したら相手より汚くなる気がするし
相手のことも考えて基本的に何もしないのが発達障害者
「なんで」って聞かれたらそりゃ理由答えるし
理由聞かれて「ごめんなさい」って回答になってないから失礼になると思うし
理由聞かれ理由答えたら「言い訳すんな(怒)」とか意味分からん
聞く気がないならじゃあ初めから聞くな
↑これが俺
同じものかって返せっていってもぜんぜん違うものかって返すし
日本語通じないゴミ屑なんか相手にしたくない
相手からしてみれば何度もメッセージを送ってるのにこちらが無視したってことになる。
それで爆発するわけだ。こちらにしてみれば突然怒り出したように見えて混乱するだけ。
理由を尋ねても無視、謝ろうにも理由を教えてくれない、周囲は見て見ぬふり。
こんなことを繰り返して私は社会からドロップアウトしました。
考えれば考える程頭痛くなるし憂鬱になるけど、
ある程度事後で認識出来ると思う
ただその場で修正したり、謝ったりって言うのが難しい
定型の自称健常者も7割位自己愛とかボーダーの診断出るだろw
健全な社会を作りたいんならそいつら病院にぶちこんで片っ端から治療した方がいい
ストレスフルな社会にしているのは仕事量は大したことないのに人に危害を加えることだけは人一倍頑張る自称健常者だから
半数以上の人が敵意を向ける状況で、自分の言動を振り返らない人の方が自己愛ぽい
もしかして人と深く交流したのが学生の頃でストップしてる人かな?
発達に切れてる暇があったら定職に就く努力でもしたら?w
統合失調症になるよ
相手の気持ちを理解しないと目くじら立てて責める人ほど
他人の人格や感情を踏みにじる無神経発言して平然としてるでしょ
直接的な障害の症状かは知らないが、
「僕は悪くない」という点にこだわって、
そこから頑として発展させようとしない発達障害児の話はよく耳にする。
どうも平均的な子よりそういう時期が長引いてるようだ。
めんどくさくね?
面白半分でやってくる定型発達者の遊び場になるのは勘弁してほしい
こっちはただ悩みや今より状況を良くするための情報交換をしたいだけなのに
大健常者様絶叫!さんを真に受けて煽り続けるし
半角さんの暴走で緩和された方がまだ
良かっ…いや、良くはない
小学生の時の話だ。
ある日、本当に好きだった人に久しぶりに会った時、一方的に突然キレられて、泣かれて、無視されて、分けが分からないので理由を聞いたのだけれど何も教えてもらえない。
一度、理由を教えてもらえなかったものだから、怖くなってしまって、それっきり何も聞けなかった。
その後も机をいきなり引き離されたり、たまたま公園で遭遇しただけなのに(しかも友達も一緒だった)、ぶちギレて背を向けて走り出したりされた。
見える場所でこちらを窺いながら、友達とひそひそ話をされたり、教室に入っていった急に泣き出されたりした。
然り気無く話しかけても、なんだか神妙な顔をしてみせるだけで、何も言ってくれない。
その一方的な無視は卒業するまで続いた。
知恵遅れだった自分なりにも、毎日毎日、ひたすらぐるぐると考えた。
でもやっぱり心当たりがなくて、本当に頭の中が「?」だらけになった。
人生で初めて不眠症になった。
何度も何度も場面がフラッシュバックして、パニックになって、布団の上をのたうち回っていた。気が狂いそうだった。
最終的に、やはり原因が判明せず、誰かが俺についての悪い噂を流していたりとか、俺には見えない繋がりがあって、陰口を言われていたりするのではないかという被害妄想が生じた。うつ病になった。醜型恐怖症にもなった。
今思えば、この時に生じてしまった思考の癖が、統合失調症になってしまった原因だった。
長い間、本当に苦しんだ。何日間も眠れない夜があった。
それなのに、「アスペルガーは自覚も無しに周囲の人を傷つける加害者だ」というようなことを言う人がいると、本当に腹が立つ。お前に何が分かるんだ、黙ってろと言いたくなる。
以上、アスペルガーの独り言でしたw
関係妄想じゃね。
そういうの全く面白くないから
じゃあお前が何とかしろよ
しないなら俺のこともスルーしろよ
異質だから排除したいのに、それらしい理由を後付けしてるだけな感じがする。
普通っぽく振舞おうとおどおどした人がいても面白くない
定型達は空気読むのは上手いけど空気作るのは苦手だ
だから自分で空気を作ってしまえば人が集まるぞ
ちゃんと説明すればいいのに、察してもらおうとするし
おとなしい発達障害者をからかっておいて、反発すると不機嫌になるし
発達障害者の日常を端的に説明すると
自分だけルールが分からないゲームに無理やり参加させられて
あいつなんで分からないんだろうなって
クスクス笑われてるようなもんだよ
もちろん私の本心も、お巡りさん呼ばれたくないから説明しない。
申し訳ないという気持ちをまず表してから説明するという人間社会の暗黙のルール。
いや、自分には見えない他人同士の繋がりとか陰口があることを想像してしまうのは、被害妄想で合ってると思う。
自分とは無関係な周囲の出来事を、自分のせいじゃないかと思い込んでしまうのが関係妄想…だったと思う。
結局はそういうことなんだろうな。
「悪目立ち」って言葉は本当に嫌いだ。
>>1も「悪目立ち」しちゃってるんだろうな。
>>1じゃなくて、この人w
この人が立てたスレッドじゃないw
どっちにしたって批判されるのだから
エレノア・ルーズベルト
むろや☆じゅん やまもとまさかず しぎ 今津ひろきはしねー
それ自体はささいな事なのだが
グループ全体が同調して攻撃してくることがある
理由を聞いてもグループ内の空気でやってるだけなので
言いがかりレベルのとって付けたような理由しか出てこない
なので、できれば無関係の別グループの人に相談して巻き込むことで
内輪の空気に水を差すという方法も無いわけじゃ無い
まずあやまる→ごめ〜ん(棒)ごめんなさ〜い(棒)
いつもニコニコ→ミスして人に迷惑かけてる時はニヤニヤ顔でテンション上げ上げ大はしゃぎ
人に話しかける時はにこやか→んふ!んふ!この書類よろしく〜アハハハ!アハハ!(と爆笑しながら去って行く)
文字情報で理解すると危ないと思う
似たようなミスを何度も繰り返すし、謝ってすぐ終わった事にしようとするから、
あんまり反省してるようには見えないんだよな正直。
この前自動車の事故に巻き込まれた。
家の前が交差点になっていて、非優先道路を走っていた車Aが一旦停止せず、優先道路を走っていた車Bに激突し、その勢いで自宅に駐車中の私の車Cにもぶつかった。道路が凍っていたのもあって勢いが止まらなかったらしい。
このような状況で加害者側の車Aのおばさんは、周囲が促すまでずっと謝罪の言葉を口にせず、車Bの人がかなりブチギレてた。Aおばさんはどうも雰囲気が発達臭いので悪気はないのかな?と私は静観してた。
後日Aおばさんは菓子折りを持って訪れ、「本当にすみませんでした。」とはっきり謝ってくれた。やっぱり悪気はなかったんだなと思い、フォローのつもりで「道路が凍ってて運が悪かったですよね。私は運転初心者なのでヒヤっとすることばかりですよ。雪道て難しいですよね。」等と言ったところ、雪道で気を付けたらいいことをドヤ顔で話し始めた。これも悪気がないのはわかったんだけど、「お前が言う立場かよ」とイラっときた。Aおばさんはフォローの意図に気づかず、私の「雪道が難しい」という言葉にだけ反応しちゃったんだろうね。
毎回違うことで怒られていると感じているのではないかと思うことがよくある
交通事故では、自分に非がある事がはっきりしていない限り、迂闊に謝ってはいけないとされているので、おばさんがその場で謝らなかったのはさほどおかしくない。
この場合Aおばさんに非があることがはっきりしていると言ってもいい状況だと思うんだけどな
事実Aおばさんの保険で修理費など全て支払うことになったよ
車Aが一時停止サボったのはすぐに気付いたと思うが、車Bの運転に非が無いかはおばさんには断定できない。
だから状況が確定した後で謝ったという事だろう?
断定とか確定とかいう言葉が多いね
発達障害らしいよ
断定や確定ができなくても、状況から言って、9割自分に非があるだろうって状況の時はさすがに謝った方がいいと思うよ。
ちなみに車運転してない人だとわかりにくいと思うけど、非優先道路と優先道路だと、優先道路を走ってる車は止まる必要なくて、非優先道路の車が止まって譲らなきゃいけないんだよ。
ぶつかってる状況というのはそもそも非優先道路の車が間違ってる状況なのよ。
とりあえず警察が来た後の話になるだろ?
謝った方がいいかどうかを判断するのは当事者であるAおばさんだよ。
それぐらいの判断はできるだろう?
道路のルールとか免許取ってれば知ってるはずなんだし、当事者なんだから状況もある程度わかるでしょ。誰かのお墨付きがないと何も判断できないというのはちょっと。
説明する自信が無いので交通事故専門サイトを見てほしい。
状況がはっきりしない段階で謝ると過失割合にも影響を及ぼして、
払わなきゃいけない金額が変わる可能性がある。
その考え方はわかるよ。
それをふまえても、9割自分に非がある状況で
そのことだけにこだわってる状態が異常なのよ。
その9割という数字はどこからでてきたのだろう?
後知恵をもとにした貴方の判断ではないだろうか。
貴方の仰るように、判断するのは事故当時のA車運転手だ。
事故直後に貴方と同じ判断材料があったとは限らないし、
冷静な状態ではないだろうから、
貴方と同じ9割という判断に至らなかったとしても不思議はない、と個人的に思う。
ルールは状況によって変化することもある事を学んでいく必要はある。
むしろ相手を怒らせて示談交渉を難しくさせる悪手
>後知恵をもとにした貴方の判断ではないだろうか。
周囲には第三者もいたんだけどその人も含めてみな同じ判断だったよ
ちなみに結果として過失の割合は私0:相手100 つまり10割なんだけどね
>貴方と同じ9割という判断に至らなかったとしても不思議はない
確かにそもそも交通ルール無視してるんだから判断できてない可能性もあるよね。
それはそれで問題だけど。
きちんと教えてくれれば原因究明出来て今後の対策も取れるから。
中にはただ怒りたいだけの人もいるけど、まともな職場の上司なら今後の参考として話聞こうとするよ。
言い訳に捉えられるのは、客観的な事実を伝えるんじゃなく自己保身の弁明するやつだよね。
でも言い訳にならないように説明するのって定型でも難しいから発達障害の人には厳しいよね…
結局、促されて謝ったんでしょう?
ならその時に、周囲の判断を踏まえて自分の判断を翻したわけだから、
時間とともに考えが変わったと解釈すればいいんじゃないかな?
べつにおばさんの判断や選択が正しかったと言ってるわけじゃないのは分かってほしい。
発達は感情を共有できないんだから理由を聞いたところで納得するわけない
悪いことはしてなくても嫌われることはしたと思って次に生かせ
ちなみに
上手く空気作っちゃえば勝手に共同体になろうとしてくる (発達にしてみれば気味悪い)
>結局、促されて謝ったんでしょう?
そうだよ。
>時間とともに考えが変わったと解釈すればいいんじゃないかな?
そうなんだと思う。
要は最初に謝らなかったことで、Aおばさんは損してると思うんですよ。Bさんを怒らせた結果かBさんは警察にもいかにAおばさんの運転がおかしいかを力説してたし。こういうのって最初か肝心だから時間が経って謝っても効果は薄いし。私は自分自身も発達気味だからかAおばさんが悪い人じゃないのはわかったけど、あの場ではフォローする気にもなれなかった。
まあ今度は自分が加害者にならないように気を付けてね。
特別親しくしていた人から順に嫌われていってた。
空気読めないだけ、天然だから、悪気はないから、と思って許していたけどどうしても許せないことを言われて自分も切った。
学習障害も持っていたっぽい。
障害なのは分かっていて我慢も理解もしようとしたけど毎回腹の立つことされて嫌気がさした。
障害だから理解して付き合わなきゃいけないの?仕事でもないのにいやだね。
やり取り見てもそこまでごり押ししてるようには見えないけどな…
感覚の違いを共有できなくてすれ違ってるようにしか思えない
空白の人もそれに意見を言う人もね
そのとおりだと思う。
俺pddだけど、職場で前に教えられたパターンと少しでも違う案件だと
「前と違うから確認しなきゃ!」って思って必ず先輩に確認する。
だけど明らかに相手は「これ前も言ったよね(呆)」っていう表情。
だからって確認せずに処理するとだいたい間違う。
本人達からしてみれば全く違うことをしている感覚だから全ての物事を一から教えるか
マニュアルを書いた紙を置いておかないとダメな場合もあるけど
することを分かるように書いているはずの紙の存在に気が付かないか
いらない紙だと思って捨てていることがある
だが、嫌いだからといって不利益を与えるような卑劣な輩は全力を挙げて潰す。
このとき間違っても顔面を緩めないのがコツだ。理性的に問題解決にだけ傾注しろ。
定型の中でも怒鳴ったりヒステリックになることは幼稚な表現方法だからな。
こちらが大人の対応を崩さなければ味方は必ず現れる。
相手を発狂させる状態に追い込んでいることを理解できないのが発達障害
あなたの書いた対応は怒りを倍増させる発言なんですよ
相容れない存在はキッパリ無視に限る
みたいなパターン別の謝り方テンプレートがあればある程度は解決できそうだな
どうも自己判断だと全く謝らないか謝りすぎるかの両極端になりがちな人達のようだから謝る回数や「ごめん」「ごめんなさい」「申し訳ありません」の使い分けまできっちり指南したやつ
大阪人の気を感じるしか方法はない
※欄の書き込みみたいに
でも健常者自身が似たようなヘマしたら、あいつら笑って済ますか仕方がない事だったって顔して流すよな
最近は、健常者は恥知らずなんだって思うようになってきた
うーん。
何かしら失敗したとして。
①まず謝ってほしい(というよりも、失敗なら少なくとも謝るべき場面だと思ってる)
②理由も説明してほしい(フォローの仕方だったり今後のかいぜんに繋がるし)
③客観的な理由が欲しいのに自分が悪かったわけではない目線の主観がちょこちょこ入る
っていう状況なんじゃないの。
定型か発達かは置いといて。
「きいても説明してくれない」っていうのも
説明されてるのに相手の言うことが理解できてないだけか、
同じことを過去に何度も何度も説明されたのに記憶しないから
相手がもう説明してあげる気をなくしているか、だと思う。
お前らときたら
まともな脳を持つ、腐った心の持ち主
弱い者いじめの典型
無責任で、無自覚で、他人をモノ扱い
なんで、納得する必要があるの?
時間を支配出来ずフローに溺れるアスペの発言は、全てタイミングがズレて、逆効果
つまり、自己正当化
全体が見えない、1段階の思考の奴隷の、オトナ幼児の三段論法は、ただの醜い稚拙な詭弁
納得出来ないー!と、しかし、その論理の繋がりを作ろうとしない、自分の拒否の感情のせいだとは、分からない
幼児の感情で、狙い澄まして、盲点にされた、ブラックホールの、「原因」は、三段論法で直接に観測は不可能
だから、糖質の論理的な思考回路である背理法で、現在の結果から切り分けて間接的に観測しなければならないのだが、アスペは選択肢を排中律で狭めて「主体」を確定させる事が何より苦痛で、神の視点に引きこもり、時間を拒否して、矛盾を拒否の許容もしない、曖昧で空虚なユートピアに逃げ込む
単なる、結果を認めて受け入れる事が不可能な、池沼、そんだけ
個人的動機はそもそも正誤に影響を及ぼさない。
結果を認識する事と、それを受容する事は同一とは見做されない。
ポモ?被れの如き衒学的表現を多用しつつ反知性主義的言説を唱える事は
知的領域に対する態度として通常矛盾する。
頭部切開の上でその認識世界を垣間見たい欲求を喚起させざる得ないだろう。
美しい響きですね。(゜Д゜)
俺は悪くないと言う自閉的な視点にこだわり、人の話は一切聞かず、「俺は悪くない」と叫び倒す。多分に恐怖からくるパニックもあるのだろう。脳幹だったかな、血流が悪くなると気持ちや考えを切り替えられなくなるとのこと。15分以上同じ話を繰り返せるのはマジモンのガイキチらしい。
〇側頭葉の血流不足
ここの血流が不足すると、不安感恐怖感が出てくるらしい。ここは原始的な脳だね。アスペの不安感恐怖感はここからだろう。
〇前頭葉の血流不足
ここは、理性的な判断をするところ。不足するとメタ認知と言うか自分を客観的に見たり、論理的に考えられなくなる。
強迫神経症の行為なんかは側頭葉の血流不足で恐怖を感じ、以前の安心パターンを行うが、脳幹の血流が悪くて切り替えられずに繰り返す。前頭葉は正常なので自分は絶対おかしい、でも強迫行為がやめられないとなる。
発達の人はここの書き込み見ても、「自分はおかしい」の自覚がない人が多いね。発達の脳の機能低下は初期ぼけ老人程度の人が多いらしいね。
発達障害の範疇ではなく、あなた個人の幼児的な性格の問題に思います。
このような失礼で直接的な言い方もアスペルガーぐらいしか言わないと思いますが、それだけ書いて一つも解決しようとしていない書き込みに思えますのでこれまでとします。
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