コメント一覧 (55)

1. • 1. 個性的な名無しさん
   • 2015年12月27日 12:11
   • 一日のノルマに応じて計画を立ててみても守れないんだが･･･
     手を抜いてみても終わらなかったりする
     
2. • 2. 個性的な名無しさん
   • 2015年12月27日 12:12
   • ぶっちゃけ仕事そのものが出来なくて困ったことはほとんどない
     しかし
     雑談、食事会、イベント、飲み会、社内旅行
     いわゆるソフトスキルが必要とするものが全くできない
     ソフトスキルができないと本当に人生詰む
     
3. • 3. 個性的な名無しさん
   • 2015年12月27日 12:33
   • 社員数数万人の会社にも20人位の中小企業にも正社員として勤めたことあるけど
     実のところ大企業のスタッフの方が発達障害向きだなぁと思うわ
     システム化が進んでて仕事のやり方が決まってるからね
     ・・・融通が利かないという苦情もよくあるけどｗ
     
4. • 4. 個性的な名無しさん
   • 2015年12月27日 12:35
   • >107
     仕事や会社にもよるけど、残業代が発生するから帰らせた可能性が大きいと思われます
     
5. • 5. 個性的な名無しさん
   • 2015年12月27日 12:37
   • 自分はできるところは人一倍頑張る代わりに、できないところは同僚に助けてもらってる。
     たとえば事あるごとに「ペン忘れてない？」「集中してるところ悪いけど今日はこの後会議だよ」「そろそろ掃除したら」など注意喚起してもらっている。
     おかげさまで大きなミスなくやれている。
     しかし自分で分かっているにも関わらず不意に後ろから注意喚起されると飛び上がるほどビビってしまい辛かったりもする。
     今日は午後から会議だな、飯食わずに個人業務に集中してると12:30くらいに注意喚起されるかも、飛び上がったら恥ずかしい、でも前もって言っておくのも…などと考え出すと、個人業務にさえ集中できなくなる。
     あと後輩が真似して注意喚起してくるのが地味に辛い。注意喚起されそうなことがある日は仕事休みたくなるジレンマ。
     
6. • 6. のり
   • 2015年12月27日 12:51
   • 会社でクビにならず働ける人を障害者扱いしなくていいと思う
     障害者年金貰えないから仕方なく働いているんだろうけど
     産まれた瞬間から不幸な人生確定だ
     
7. • 7. 個性的な名無しさん
   • 2015年12月27日 13:37
   • 133、Bのほうは「すぐ」って言われてんのにAから先にかけたのは何でだ？
     優先度とか気にせず気分で行動してんのかな
     どっちも急ぎで優先度判断できないっていうなら解るけど…
     怒られたポイントも理解できてないようだし、この人けっこう重症な気がする
     
8. • 8. 個性的な名無しさん
   • 2015年12月27日 13:40
   • 前職は知的障害者の生活支援をしていた。理由は障害者の生活支援をしている人なら、きっと優しい人が多いだろうし、発達障害にも理解があるだろうと。
     しかし、現実は違ったね。
     高圧的な職員が多いこと多いこと。現場はいつもピリピリしていて、そのせいか、職員も常にイライラしている感じ。
     そういう（高圧的な）人種と発達障害者との相性が最悪なのは言うまでもない。
     結果、見事に潰されて現在無職です。
     
9. • 9. 個性的な名無しさん
   • 2015年12月27日 13:53
   • 福祉系ですらそうなのか…
     自分は以前、現場系（建設業）やってたけど
     怒鳴り散らしたりする人いて無理だった。
     
10. • 10. 個性的な名無しさん
    • 2015年12月27日 13:55
    • そもそも、教える側が教わってなくて、何となく経験則でやってたりするから教えようがないってのが本当の所。マニュアルとかあっても建前上のことは書けても全ては記せないし、覚える側も完全にいつでも全て把握しておくなんて離れ業出来る奴は普通いないし。何より、そこまで誰もほんきで仕事なんてものに全力で取り組んでない。
      
11. • 11. 個性的な名無しさん
    • 2015年12月27日 14:02
    • 米10本コレ
      米7 たぶんAの方を先に言われたからだと思う
      
12. • 12. 個性的な名無しさん
    • 2015年12月27日 14:11
    • 逆に何回マニュアルを読んで口で説明されても分からないが、実際やって見せると一発なのもいる。（視覚によるイメージ優位）
      ともすると見て覚えろとしか言えない人はそのタイプだったのかもわからんね。
      
13. • 13. のり
    • 2015年12月27日 14:13
    • 俺のブログに殺人予告の脅迫書かれたよ
      怖いよー
      ちなみにおっぱい革命てのは自分のブログでの俺のハンドルネームね
      Posted by yoshi
      email:
      昔、アメーバブログ時代に書き込みさせてもらった者です。
      おっぱい革命さんいまだにありとあらゆる場所で恨まれてるんですね。
      この間ニコニコ生放送の配信者の人がおっぱい革命さんのことを話題にしていて、
      「住所はだいたいわかってるんで殺しに行く、会えなかったら家族を殺る」って言ってる人がいました。
      その人のアドレス貼っておきますね。
      ネットで捕まるリスク犯してまで言うってことは、よっぽどおっぱい革命さんが憎いんだと思います。
      人の悪口はたとえ公人でもネットにかきこむとリスクがありますよ。
      Posted by 横山
      email:midorinpiiku@yahoo.co.jp
      ツイッターのあなたの発言拡散されまくってますよ。
      SNSであなたの討伐隊みたいなのもできちゃったし、つかまってもいいとしか
      思えない発言ですよあれは。
      Posted by 横山
      email:
      お母さん悲しみますよ。
      あなたを助けてあげたいけど、あまりにも悪質な発言だとおもうので
      私も今から警察に通報してきます。
      ちなみにSNS（フェイスブックなど）でどんどん討伐隊の数がふくれあがってます。
      Posted by 横山
      email:
      無罪かどうかは警察がきめることです。
      
14. • 14. 個性的な名無しさん
    • 2015年12月27日 14:18
    • >「お帰り。2件おまえに電話あったぞ。まずA社さん、トップページからリンクはっといてって。
      あとB社さん。すぐ折り返し電話しといて。」
      定型見てると必ずしも一発で理解してるわけじゃないよ
      「Aに電話…っと、アレ？B社急ぎ（折り返し電話）でしたっけ！？」とか言ってる
      まぁ、いつも聞き返してうんざりされてたり、聞き返していい場面かわからないという問題が発達にはありそうだけど
      
15. • 15. 個性的な名無しさん
    • 2015年12月27日 14:41
    • >>13
      お前はこのブログを潰したいの？
      他人のブログに自分のブログの殺人予告を転載するとかライバルを潰しにかかってるようにしか思えない…
      
16. • 16. 個性的な名無しさん
    • 2015年12月27日 14:41
    • どんどん同僚との格差が広がっていく
      もう同僚ともまともな会話が出来なくなってしまったわ
      
17. • 17. 個性的な名無しさん
    • 2015年12月27日 15:34
    • 分かりやすく紙に書いてあってもその紙の存在を忘れているからできないでしょ？
      
18. • 18. のり
    • 2015年12月27日 15:37
    • Posted by みみ
      email:
      ラインで討伐隊のコミュあったよ
      声優ヲタクの２ちゃんねらー 今度はIPを替えて脅迫してきたよ(笑)
      声優にセクハラしたくらいで討伐隊(笑)
      ハンターハンターのキメラアント編か笑い
      
19. • 19. 個性的な名無しさん
    • 2015年12月27日 15:58
    • そこまで自分の行いをメタ認知出来ないのは自閉度の問題なのか知能の問題なのか人格障害とかの問題なのか私には分からない。
      ただ、その状況は間違いなく御自身が招いたものと断言出来る。
      夫や子女に恵まれなかったお母上には同情しかない。
      
20. • 20. 個性的な名無しさん
    • 2015年12月27日 17:37
    • >>12
      ワイまったく逆や。言語優勢で見て覚えられないから職人なれんかった。
      一番ラクやったのはお役所の事務補助とか大きめの企業の作業。マニュアルどおり完璧にできる。
      同じ発達障害でも、特性が180°違うから、政府とか法律で大きく支援するのは不可能やろうなあ。
      
21. • 21. 個性的な名無しさん
    • 2015年12月27日 17:51
    • 説明を聞いて覚える　×
      仕事を見て覚える　×
      マニュアルを読んで覚える　△（覚えられるが時間がかかる）
      理屈から覚える　△（覚えやすくはなるけど理屈がわかったからといって細かいことまで覚えられるかは不明）
      うん、仕事ができない理由がわかってきた
      
22. • 22. 個性的な名無しさん
    • 2015年12月27日 18:51
    • >>21
      あれ、俺かな？書き込んだ覚えないけど…
      
23. • 23. 個性的な名無しさん
    • 2015年12月27日 20:46
    • すぐって文中で聞くと、さらりと脳を流れてしまう。
      なんですぐって優先順位を高める意味なのに、サ行音&籠る音なんだよう。
      早急とか熟語に変えてもらえると、固さが出てきて耳にひっかから…
      やっぱりAを先に言われててる事でとらえられないのかな。
      
24. • 24. 個性的な名無しさん
    • 2015年12月27日 20:56
    • 私は視覚優位なので、見て覚える方が理解はしやすいですが、注意力のコントロールが難しいので「今からやるから見ててね」などの声かけがないとお手本の方に注意が向かない事が･･･
      あと作業しながらお手本を見るよりも、最初に集中してお手本を吸収する時間を十分にとって、その後わからない事があったらその都度お手本を見た方が覚えられるかも。
      
25. • 25. 個性的な名無しさん
    • 2015年12月27日 22:27
    • イメージとして、
      説明を聞いて覚える➡線をたどって把握
      仕事を見て覚える➡点在する「点」を集めて把握
      マニュアルを読んで覚える➡面のフィールドを歩き回って点と線を把握
      理屈から覚える➡立体をぐるぐる回転させながら立体を把握
      俺はこんな感じかな。
      
26. • 26. 個性的な名無しさん
    • 2015年12月28日 01:57
    • クローズでとりあえず働いてるけどいつまで愛想つかされずに働けるのか戦々恐々。
      いつかやってれば理屈がわかるから、今は言われた通りにやってればいいんだよ、みたいな作業はホント無理。
      そういう人ってなんで、どうしてって聞くとキレて話にならないし。
      
27. • 27. 個性的な名無しさん
    • 2015年12月28日 08:42
    • 出来るだけ情報を仕入れて自分用のマニュアルを作るのが先やな。
      話を聞きやすい人とかから情報を仕入れたり、
      図式化して概念をわかりやすくしたりするといい。
      そのマニュアルを毎日半年間は読んでおけば頭に仕事の仕方が叩き込まれる。
      理屈ではないっ！とか富野アニメみたいな台詞を言っちゃう人とはつきあわないほうがいい。
      文字通り見た目でしか判断出来ない理屈の通じない我を通したい人だよ。
      
28. • 28. 個性的な名無しさん
    • 2016年01月08日 19:52
    • 日本の会社は納期優先で計画をたてさせられてしまう。
      　⇒これは長期やるとで無理して精神や肉体が潰れる。
      まず、仕事（自分や課員）のフェーズごとに工数がどのくらい掛かるか
      測定可能であればそれをまず測り可視化（それが出来れば皆苦労ないのですが）、
      それを基に上司や発注側と詰めていく等でしょうか。
      
29. • 29. 個性的な名無しさん
    • 2016年01月08日 20:20
    • ﾌﾟﾗﾓ塗装した時に塗料の厚み量れるかね？
      乾燥状態で2ﾐｸﾛﾝまでよ。厚いぐらいよ(笑)
      それを機械も無しに10体同じ厚みで、同じﾍﾟｰｽで作るにはどうすればよいか。
      やっぱそれなりの道具や設備が無ければできんだろうて。
      ｽﾌﾟﾚｰ動かす腕や指、目の速度を数値化してﾄﾚｰｽできるか。
      何年掛かるんだろうな。ｿﾚが技術だわ。
      使う塗料はちゃんと循環するんだろうな。
      ｿﾚは技術以前の問題だわ(笑)
      ｿﾚを教える為に文章や数値を媒体にするとかもｩ愚の骨頂なんだわ。
      もう人間では何もできん(笑)
      宇宙までが限界だわ。どこにも行けんわ。
      ｿﾚ以上を求めるなら、そんな状態でも人間で在り続けなければならんのだろう。
      でもﾎﾟﾒﾗﾆｱﾝがいるからな。
      無理だろうな(*´∀`)♪
      
30. • 30. 個性的な名無しさん
    • 2016年10月09日 20:26
    • 使えないという言葉が嫌い。
      どんなに仕事ができる人でも人格を疑ってしまう。
      どうしようもないレベルで仕事ができない人はいるけれど。
      使えないっていう言葉は自分に使う能力がないと言ってるのと同値。
      自分の精神衛生上も宜しくない。
31. • 31. 個性的な名無しさん
    • 2016年10月09日 20:32
    • 発達障害だから仕事できないってのは間違い。
      
      特に年功序列が強い会社では
      定型の人でも仕事できない人が腐るほどいる。
      （そのくせ無駄なお喋りだけは達者）
      まさに会社の癌
32. • 32. 個性的な名無しさん
    • 2016年10月09日 20:43
    • ※31
      貴方の挙げた例ｆからは、
      「仕事できない人の全てが発達障害者というわけではない」 という事しかわからない。
      また、その人達も定形発達者ではないかもしれないし、定形であっても健常者ではないかもしれない。
      あなたにはそれを判別する手段がない。
33. • 33. 個性的な名無しさん
    • 2017年04月17日 08:28
    • 発達障害だけど
      ”会社や職場”の「教える・説明する」義務は他社との違いを教えてそれに従い仕事を進めることであって、
      障害あるなしに関わらず 仕事できない人間が言う「教えて欲しい」は”学校や家庭”で身につけるべきレベルのことが多い
      いわゆるコレが「当たり前のこと」で感覚も含め基盤が整ってないのに勤めようとし、さらにそれを丸ごと他人にどうにかしてもらおうとするからおかしくなる
      
      義務教育を受けてない、あるいは受けたけど身についてない（興味ない授業サボるDQNでもテストうけられないヒキコモリでも義務教育は卒業できてしまうから）健常な人間も
      じゃあ社会に出て教えてくださいたってそうはいかないから仕事も収入も限られるわけで、それが嫌なら自分で専門のおしえてくれる所通って仕事するしかない
      障害者も今は身体以外でも身だしなみやあいさつ・報告の仕方や必要性を学べる就労移行機関あるんだから職場に丸投げしないで適材適所で学べよと思う
      
      なんでそこまでしなきゃないとか不公平とか思うだろうけど障害者は健常者の理想高すぎというか期待しすぎ、だから一人の人間一つの場所に頼って「健常なんだからわかるはず知ってるはずできる（教えられる）はず＝なんでそうしてくれないの？＝不満」となる
      言ってしまえばその受動的で他人任せの依存心から直さないとムリ、こればっかりは性格や精神の方になっちゃうから誰もつっこまない（触れないでくれてる）だけ
      健常な人間だって自分でいろんなところ利用したり聞いて回って情報手に入れるんだよ
      
34. • 34. 個性的な名無しさん
    • 2021年01月10日 19:03
    • 研修と手順書がないとこはまあクソ認定していい
35. • 35. 個性的な名無しさん
    • 2021年01月10日 19:08
    • なお、論理的に教わっても実行の段でマイルールとマイルーチンが優先する模様
36. • 36. 個性的な名無しさん
    • 2021年01月10日 19:38
    • 毎日毎日出来ない理由探しご苦労さん
37. • 37. 個性的な名無しさん
    • 2021年01月10日 19:42
    • 理屈で教えても結局駄目じゃん
38. • 38. 個性的な名無しさん
    • 2021年01月10日 19:43
    • ﾋﾄが理屈で動いてるなら今赤字じゃないんだよ(笑)
      ﾋﾄに理屈でゆーのはﾋﾄには難しいｺﾄだと思うよ(笑)
      ﾋﾄが理屈で物考えられるならこの世に野球やｻｯｶｰは存在せんよ(笑)
      
      
      
39. • 39. 個性的な名無しさん
    • 2021年01月10日 19:44
    • やり方とか流れとか理屈とかいうレベルの話じゃなく
      この施設は使ってないから手を出さなくていい、という事実をその施設を目の前に何度も説明させられてキレちゃったよ
40. • 40. 個性的な名無しさん
    • 2021年01月10日 20:22
    • 仕事出来なくても良いけど、隠すのはやめよう？誰も得しないからな。
41. • 41. 個性的な名無しさん
    • 2021年01月10日 20:41
    • そういえば昔のりって奴がここのコメ欄に張り付いてたな忘れてたわ
      いつも適当に読み飛ばしてたがこんな事になってたんか
42. • 42. 個性的な名無しさん
    • 2021年01月10日 21:19
    • 自分用のマニュアル作る
      メモ帳で今日やる作業を細分化する
      
      自分用のマニュアルはそのまま引き継ぎにも使えるし
      作業の細分化は先延ばし癖が発動しにくくなるから助かる
43. • 43. 個性的な名無しさん
    • 2021年01月10日 22:07
    • 自分が思ったのは、「多い・少ない」みたいな感覚じゃなくて、徹底して「具体的な数字ややり方」を報告・提示する事かな。
      例えば…
      ・現場の上司が「少なくなってたら追加して」みたいな指示を貰った時に、
      「Aが残りX個になっているが、Y個追加しても良いか」みたいな聞き方で確認をすると、失敗を減らせる。
      
      他の人が何気なくやってて、自分が迷惑してる行動に対しても
      「今のAというやり方は、発達障害のある自分には難しい。申し訳ないが、Bのようなやり方に変えて欲しい」といった感じでお願いすると、
      相手も「出来ない理由ばかり並べる」「どうしたらいいか分からない」という事になりづらいと思う。
44. • 44. 個性的な名無しさん
    • 2021年01月10日 22:09
    • 仕事できるとかそれもう健常だろ????
45. • 45. 個性的な名無しさん
    • 2021年01月10日 22:30
    • 理屈で教えてくれないってなかなか無能な上司だな。部下に仕事振るときは背景を話した上で目的を達成するためのタスクとしての仕事を振らなダメだろ。
      それを議事録で共有するのも必要かも
46. • 46. 個性的な名無しさん
    • 2021年01月10日 22:57
    • 自分は見て覚えろに近いかな。
      相手と同じ事をしてみて、できないことを確認、マニュアル化。
      過去に経験があることは、何度も失敗なくできるが、
      未経験の事はさっぱりと言うか半分出来れば十分と思っている
47. • 47. 個性的な名無しさん
    • 2021年01月11日 05:19
    • 教えられないのは馬鹿だから
48. • 48. 個性的な名無しさん
    • 2021年01月11日 08:49
    • 安楽死の合法化が無理なら
      安爆死を合法化して欲しい
49. • 49. 個性的な名無しさん
    • 2021年01月11日 09:51
    • 頭悪いんで書類作ったりコミュニケーション取ったりは苦手です。でも汚れ仕事や力仕事くらいは出来ますって支配人には言ってる。
      癇癪持ちで臨機応変さに欠けるというのは皆知ってくれてるお陰で自分なりに補充作業や発注作業、念入りな清掃、点検とか頑張ってる。
      訛り強くてお客さんを不愉快にさせるといけないから客室トラブル対応にはフロントさんも同行してもらってる。
      
      メモをとるにもたつくから手帳と一緒に厚紙(ティッシュ箱を切った奴とか)をポケットに入れている。
      
      
50. • 50. 個性的な名無しさん
    • 2021年01月12日 01:52
    • 病院で事務。
      病院名言って自分の名前言い、その後
      「お世話になります」が上手く言えねえ。
      なんかヨレヨレしてしまう。
      そんな事務員ダメだよな。
      取次でも話し中で取り次出来なかったら、その電話自体2、3時間忘れてしまったり。
      給料はガチで高卒レベルしかもらってないから、この程度でもしゃあねーよなあって心の中では逆ギレしてる。
      これっぽっちしか払わなくても、当然本当は普通なの頭の奴に来て欲しいんだろうな。
51. • 51. 個性的な名無しさん
    • 2021年01月12日 12:15
    • 見て覚えろ！って健常者でも多分キツい人結構居ると思うんだが…
      理屈を教えても全く仕事ができないのが発達障害ってイメージなんだが…
52. • 52. 個性的な名無しさん
    • 2021年01月12日 20:35
    • 煽りじゃなく真剣に思うんだけど、健常者が一度聞いたら一回で覚えるのが当たり前なら、健常者は全員最低でも旧帝大入ってていいんじゃない？それなのにそうじゃないのはなんで？
      一部の発達障害者が勉強だけは出来るのは、
      ・勉強はシングルタスク(自分の好きな段取りで進めてよい。最終的に試験に合格すれば良い)マルチタスクでなくて良い。
      ・勉強は何百回間違えても良い(上に同じく最終的に試験本番に合格すれば良い)
      ・金さえあればソースが豊富。塾、予備校、参考書、最近はネットや動画も。誰も「一回しか言わないからな！！」とか言わないし、初回で分からなければ何度でも読み直し、聞き直し、再生し直しができる。
      これに加えて、もしその勉強がその発達障害者のやつの好きな科目で、そいつが高IQで過集中を発揮すれば高難易度の試験に突破できてしまう。
53. • 53. 個性的な名無しさん
    • 2021年01月12日 20:42
    • 連投ごめん。＊52だけど、高IQの発達でも、塾や予備校が超スパルタで、一回のテストで合格点に達しないと例えば全員の前で干されるとか吊し上げられるとか何らかのプレッシャーがある環境ならワンチャンもなくなると思う。
54. • 54. 個性的な名無しさん
    • 2021年01月15日 23:51
    • 所詮発達障害は頑張っても無駄な障害者
55. • 55. 個性的な名無しさん
    • 2021年01月17日 12:39
    • 理屈を教えろっていうのなら発達じゃないと思うわ
      理解力皆無なガチ勢は答え(もしくは解法)を教えろとくる
      理屈や問題の背景を話してもまわりくどい話としか認識しない
      そんな奴らが言う知識とは答えそのもののことなんだ
      新しい問題が発生した場合、誰かに答えを教えてもらわないと解決できないんだよ