
1: 名無しさん@おーぷん 2015/11/27(金)11:12:43 ID:fNZ
子供がほしいから、ホルモン治療はしてない
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4: 名無しさん@おーぷん 2015/11/27(金)11:14:08 ID:fNZ
心も恋愛対象も女の子だょ
7: 名無しさん@おーぷん 2015/11/27(金)11:14:50 ID:THS
体が男で性対象女?
9: 名無しさん@おーぷん 2015/11/27(金)11:15:10 ID:fNZ
>>7
そう
そう
5: 名無しさん@おーぷん 2015/11/27(金)11:14:31 ID:0c1
男としないと子供出来ないぞ
8: 名無しさん@おーぷん 2015/11/27(金)11:14:59 ID:fNZ
>>5
生物学的には男だけど、女の子です
生物学的には男だけど、女の子です
10: 名無しさん@おーぷん 2015/11/27(金)11:15:51 ID:lPB
バイの女の子はOKなのか?
11: 名無しさん@おーぷん 2015/11/27(金)11:16:12 ID:fNZ
>>10
女の子なら
女の子なら
15: 名無しさん@おーぷん 2015/11/27(金)11:17:46 ID:lPB
>>11
10年前だったら申し込みしてたわ、自分バイだから理想なのよね。
10年前だったら申し込みしてたわ、自分バイだから理想なのよね。
17: 名無しさん@おーぷん 2015/11/27(金)11:18:09 ID:fNZ
>>15
残念ね
残念ね
13: 名無しさん@おーぷん 2015/11/27(金)11:16:53 ID:u9r
好きになったタイプの子が悉くレズだったよ
14: 名無しさん@おーぷん 2015/11/27(金)11:17:42 ID:fNZ
最近彼女と別れました
相手の親が狂ってた
相手の親が狂ってた
16: 名無しさん@おーぷん 2015/11/27(金)11:18:05 ID:BAH
体→男
心→女
恋愛対象→女
こゆこと?
心→女
恋愛対象→女
こゆこと?
18: 名無しさん@おーぷん 2015/11/27(金)11:18:21 ID:fNZ
>>16
ご名答
ご名答
19: 名無しさん@おーぷん 2015/11/27(金)11:18:51 ID:BAH
戸籍上は?
22: 名無しさん@おーぷん 2015/11/27(金)11:20:22 ID:fNZ
>>19
ごめん、戸籍は変えてない、名前は変えた
ごめん、戸籍は変えてない、名前は変えた
24: 名無しさん@おーぷん 2015/11/27(金)11:24:19 ID:cVs
中身男で女子トイレ入ったり着替え覗いたり羨ましすぎるんだけど
27: 名無しさん@おーぷん 2015/11/27(金)11:25:43 ID:fNZ
>>24
なるべく公共の女子トイレには入らないようにしてる
いくら女の子とはいえ、体は男だからね
なるべく公共の女子トイレには入らないようにしてる
いくら女の子とはいえ、体は男だからね
26: 名無しさん@おーぷん 2015/11/27(金)11:25:36 ID:lpw
普段女装してるの?
28: 名無しさん@おーぷん 2015/11/27(金)11:26:26 ID:fNZ
>>26
うちにとっては女装ではなくて、普通なんだけどね
会社に行くときはスーツです
うちにとっては女装ではなくて、普通なんだけどね
会社に行くときはスーツです
32: 名無しさん@おーぷん 2015/11/27(金)11:31:06 ID:fNZ
男である自分を完全に捨てないことによっていい詩がかけると思ってる
ちなみに、ライターやってます
ちなみに、ライターやってます
34: 名無しさん@おーぷん 2015/11/27(金)11:32:36 ID:BYn
>>32
火をつける仕事かぁ
やっぱりチャッカマンとかは目の敵なの?
火をつける仕事かぁ
やっぱりチャッカマンとかは目の敵なの?
36: 名無しさん@おーぷん 2015/11/27(金)11:33:02 ID:fNZ
>>34
Writterです
Writterです
38: 名無しさん@おーぷん 2015/11/27(金)11:33:32 ID:BAH
>>34
ちょっと和んだ
ちょっと和んだ
33: 名無しさん@おーぷん 2015/11/27(金)11:31:48 ID:BAH
>>32
自分と向き合えてるっていいな
自分と向き合えてるっていいな
35: 名無しさん@おーぷん 2015/11/27(金)11:32:39 ID:fNZ
>>33
ありがとうございます
まあ、世間ではなかなか認められませんからね
ありがとうございます
まあ、世間ではなかなか認められませんからね
41: 名無しさん@おーぷん 2015/11/27(金)11:35:31 ID:Ptj
女の身体見て興奮するんだよね
おっぱい揉みたいと思うわけでしょ
男なんじゃねそれ?
おっぱい揉みたいと思うわけでしょ
男なんじゃねそれ?
43: 名無しさん@おーぷん 2015/11/27(金)11:36:16 ID:fNZ
>>41
だから、レズなんです
だから、レズなんです
49: 名無しさん@おーぷん 2015/11/27(金)11:44:04 ID:BAH
性自認と性的嗜好を意識し始めたのはいつごろ?
50: 名無しさん@おーぷん 2015/11/27(金)11:44:24 ID:fNZ
>>49
二十歳のときかな
二十歳のときかな
52: 名無しさん@おーぷん 2015/11/27(金)11:45:29 ID:BAH
>>50
比較的遅いな
つまり20まではふつーに男として生きてきたのか
比較的遅いな
つまり20まではふつーに男として生きてきたのか
54: 名無しさん@おーぷん 2015/11/27(金)11:46:51 ID:fNZ
>>52
そうですね
そうですね
51: 名無しさん@おーぷん 2015/11/27(金)11:45:02 ID:Ptj
女子で男っぽい格好が好きで男っぽい喋り方の人いるやん
で、普通に男子が好きっていう
それの逆バージョンじゃないの?
男がスカートはくのは変だけど??
ガーリッシュな男とは違うの?
で、普通に男子が好きっていう
それの逆バージョンじゃないの?
男がスカートはくのは変だけど??
ガーリッシュな男とは違うの?
54: 名無しさん@おーぷん 2015/11/27(金)11:46:51 ID:fNZ
>>51
ガーリッシュな男という人格もある気がする
ガーリッシュな男という人格もある気がする
53: 名無しさん@おーぷん 2015/11/27(金)11:46:15 ID:X5v
女性的には理想の結婚相手
なのかもしれない
なのかもしれない
56: 名無しさん@おーぷん 2015/11/27(金)11:47:26 ID:fNZ
>>53
求婚されたことは何回かあります
でも、すべて相手の親が狂ってて諦めました
求婚されたことは何回かあります
でも、すべて相手の親が狂ってて諦めました
57: 名無しさん@おーぷん 2015/11/27(金)11:49:09 ID:BAH
ボーイッシュな女の子でも、心の中は女の子なら性同一性障害じゃないし、心から今すぐにでも男になりたい子は性同一性障害のうちに入ると思う
本人以外が性自認の判定するのってむずそうだな
本人以外が性自認の判定するのってむずそうだな
59: 名無しさん@おーぷん 2015/11/27(金)11:51:51 ID:fNZ
>>57
世の中には性同一性障害はもっといると思う
もともとうちも自分を男だと思ってたけど、それは男として生きてきた年月が、自分は女の子のわけがないと思い続けてきただけだとわかった
心を解放すると、自分は女の子なんだとすぐに気づくことができた
世の中には性同一性障害はもっといると思う
もともとうちも自分を男だと思ってたけど、それは男として生きてきた年月が、自分は女の子のわけがないと思い続けてきただけだとわかった
心を解放すると、自分は女の子なんだとすぐに気づくことができた
60: 名無しさん@おーぷん 2015/11/27(金)11:54:54 ID:BAH
>>59
音痴だと思い続けてきたけどそうでもなかったパターンか
音痴だと思い続けてきたけどそうでもなかったパターンか
61: 名無しさん@おーぷん 2015/11/27(金)11:55:44 ID:fNZ
>>60
常識とか思い込みが、真実を覆い隠すパターンかな
常識とか思い込みが、真実を覆い隠すパターンかな
58: 名無しさん@おーぷん 2015/11/27(金)11:51:02 ID:BAH
ただ、気づいたのが20歳ってのを聞いたら、俺ならガーリッシュな男に分類し……実際どうなんかな
62: 名無しさん@おーぷん 2015/11/27(金)11:58:59 ID:Ptj
『心の性別』って言うのはどんな格好したいかとか、好きな趣味が何かじやなくて、
『男』が好きか『女』が好きかで決まるんじゃないの?
何で男が女を好きなのに性同一性障害なの?
『男』が好きか『女』が好きかで決まるんじゃないの?
何で男が女を好きなのに性同一性障害なの?
63: 名無しさん@おーぷん 2015/11/27(金)11:59:53 ID:fNZ
>>62
では、所謂ホモは女の子なんですかね
うちは心が女で、かつレズなんですよ
では、所謂ホモは女の子なんですかね
うちは心が女で、かつレズなんですよ
64: 名無しさん@おーぷん 2015/11/27(金)12:02:51 ID:Ptj
>>63
ホモは男なのに男が好きなんだから性同一性障害じゃないの?
ホモは男なのに男が好きなんだから性同一性障害じゃないの?
65: 名無しさん@おーぷん 2015/11/27(金)12:03:23 ID:BAH
>>64
それは違うっす
それは違うっす
67: 名無しさん@おーぷん 2015/11/27(金)12:05:34 ID:fNZ
まあ、世の中には常識を越えた人がいますからね
性同一性障害かつレズなんてそんな確率の低そうな人間いるわけ無いと思うのもわかりますけど
常識や思い込みにとらわれては真実が見えてきませんので、気を付けてください
では
性同一性障害かつレズなんてそんな確率の低そうな人間いるわけ無いと思うのもわかりますけど
常識や思い込みにとらわれては真実が見えてきませんので、気を付けてください
では
69: 名無しさん@おーぷん 2015/11/27(金)12:07:01 ID:BAH
「MtFレズ」で検索すると結構出てくるな
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1448590363/
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どれだけ抗ったって加齢する度に更に体が男性的になっていくしね。
たぶんメイクと女装だけの状態なんだろうけど子供欲しいからと体イジらないのは発狂しそうな気するんだけどね。
MtFで子供欲しい人って精子冷凍保存サービス使ったりもしてるし。
1はきっとまだ20代なんだろうけど、加齢するといつか苦悩が上回る気する。
一方で奥さんできて子供できるとそれだけで満足して、奥さん公認の週末女装だけで満足するような人もいる。
いずれにせよ、このケースの人は一番理解得られづらいタイプだし、さらにトランスジェンダー層からも煙たがられるタイプ・・・。
性転換はまだしてないけど長年ホルモン投与してるし去勢済みなんで一応女性的な体つきになってる。
心の中ではバイのはずなんだけど、女性を恋愛対象にすると女性から引かれたり気持ち悪がられそうでそれが不安なので、結局ずっと男性相手としか恋愛できていない。
女を愛したいということと、自身が女として生きたいことは秤にかけられない。
でも最近は男が好きよりも女が好きという感情のほうが上回ってきてるようで、
女の子をギューっと抱きしめたい髪をなでなでしたいって願望に捕らわれていてたびたび胸が締め付けられる。
そんな想い秘めてても、なかなかそういう出会いは簡単にはないのよね・・・。
きっとまだ10代や20代前半なら可能性も大きかったんだけど、もはやアラサーだし察してください。
だけど女性ホルモンとかやって女装の有無に関わらず女性的容姿になってしまうと対象にならなくなるって女は結構いる。
女だけを好きっていうスレ主にとっては自分の体に手を加えないって判断は正解だったのかもな
イッチがいずれ女ホルとかやって女体化した途端女に相手されなくなりだしたら発狂するんちゃう
バイのつもりだったけど、もしかしたら私も本スレ1と同じMtFレズになってしまったってことなのかなぁ・・・。
本スレ1が正直羨ましい。あとネットで女性に縁がない人らでもアニメとか二次元で満足できるのも羨ましい。私は逆に三次は興味あっても二次には一切情が湧かないし。
つーかMtFだから男を好きにならないといけないって思い込みに囚われすぎな気も。
ちょっと分かる。私もMtXでどっち付かず状態。
フツーの男として女を愛す人生、フツーの女として男を愛す人生、どっちでもいいからそういう人間として生まれたかった。
なんで中途半端な生き方してるんだろって自分が嫌になる。けど感情的にはどっちかにメーター振り切ることなんてできない。
>>受け身ならばどこまでも受け身なんだなあ。
>>今のお前を誰が愛してくれるんだい?
>>彼女がいる男を見てみろ。自分と向き合って努力してきた魅力のある奴らばっかだ。社会人としていっぱしにやっていけるような奴らだ。
>>なんでこんな奴に?と思うような奴も外見に気をつかってる。
>>彼女ができた事がない男はやっぱりどこかおかしい。
>>極端に垢抜けてなかったり、女性に対して異常な恐怖心と敵対心を持っている。
>>君はどうだい?何にもしないで女性に愛されようとしているのかい?
>>残念ながらそれは無理だよ。
世知辛すぎる。特に下3行が思い当たる節あるかも。
好きな反面、心のどっかで恐怖心や敵対心も持ってるし、好かれようと行動に移さないし受け身。
対男性に対しては受け身でいても向こうからアタックしてくるけど、女性相手だと自分からアタックしていかないと意味ないからね。
女性の中にもアタックしてくる人はいるけど、そういうのはよほど魅力があったり女性にとって有益な人物じゃないと女性はシビア。
学生の女の子と違って大人女性って男性よりも現実的でシビアだから特に。
自分が女として生き始めてそのことをひしひしと感じる。
あなたがどこ住みか分からないけれど、ただでさえMtFの存在は世間に少ないし、やっとMtFビアン見つけたとしてもそれが外見や性格が13さんの好みに合うか分からないからねぇ。
ちなみにだけど二丁目などの飲み屋界隈、あるいはセクマイ系の風俗(性風俗から男の娘カフェなど全般)などにも表面上はノーマルMtFを装ってるけど実はビアン(もしくはバイ)って子多いと聞いたことあるよ。
ところで聞きたいんだけど、女性同士のビアンにはタチネコあるって聞くけど、相手がMtFでも明確なタチネコってあるの?やっぱMtF側がタチになる感じ?
自分もMtFバイの癖して女性と交際したことないから未知の世界。
知り合いにも該当者直接いないから彼女らが恋人とどういった恋愛なり会話なり行為なり行ってるのか全て謎。
私はバイなんですが男女ともに大柄な人がタイプなんです。…しかし交際は1人の男性のみという喪女。
女性経験がないので分かりませんが私はどっちでも構わないですね。
九州の田舎なもので…二丁目は憧れですが私のような半端モンはなかなか近づきにくいオーラが…笑
あー九州だと大変だね・・・自分も九州の田舎出身だけど当時はマイノリティ感が半端なかったよ。
ちなみに上京したLGBTは必ずしも二丁目通いになるとは限らないよw
関東に住んでても二丁目と無縁だったり、中には意図的に二丁目避けてる人も大勢いたりする。自分は昔LGBT仲間の誘いで遊びいった事あるけどノリについていけないかな、そもそもお酒に弱いし。
ちなみに身長は女としては160台で普通だけど一方で体格は鍛えてる男並にガッチリしてるアンバランス体型。
そもそも貴方は対象外だから、心配しなくても大丈夫よ
私もレズじゃない女だけどわかる 自分の揉んでると落ち着く(真顔)
おっぱい募金行けばいいんじゃないの
認めてほしかったら一般人の倍税金払え。
普通に考えて生物として何の為に生きてるん??子孫を残すために生きるのが生物。
世界中の全員が同一性障害なってら80年で人類滅亡やで?
人類としての一番大事な仕事放棄して偉そうな顔すんな
こどもいるの?
少子化の観点で言えば子なし夫婦はどうなる?
同性愛者より扶養控除なんかの点で税金払ってない分、次世代を生み出してないのに税金喰ってるぞ。
もっと言うと子供が欲しくて税金目一杯まで使って子供のできなかった夫婦が一番害悪ってことになるが。
っていうか次世代を生み出すという点に固執するなら>>1は子供欲しいって言ってんだから問題なく無いか?
女性が怖がったり不快な思いする
選択と決定の違いっていうのかな。
私は体の性別とその体で生まれてきた自分という現実の方を重視したんだ。だけど性同一性障害として正式に性別を変更しても解決しないこともいっぱいあると思う。当たり前だけどね。たぶん私は同性愛のレズなんだ。体は男なのに。タチかネコかって言うとネコだよね。そんなの複雑すぎるよね。表面的に理解を示すフリしてる人だってイザとなったら逃げ出す人って多いのにさ。私が運命の人になんて出会えるわけないって思っちゃう。
初めて佐藤かよさんを知った時は運命感じたよ。
自分もこれかも知れない、この人に女として攻められたいって思ったよ。でもあの人がレズとは限らないし違うっぽい。子供も産めないし。あの人は…女に嫌われそうな女って感じだよね。ああいう感じもすごくいい。私、馬鹿な女なんだ。気持ちだけね。私が女だったらいっぱい男の人に泣かされたと思う。男に泣かされたって言うの変だよね。そんなの自分で泣きたくなること選んだクセにさ。
まぁ、運命って運まかせじゃなくて…。
やっぱり未来なんて自分でどうにかしようとする先にしかないと思う。だから気持ちの性別がどうこうってホントどうでもいいと思う。そこはたぶん大事じゃない。気にしてる人には悪いけど私はそう思うんだ。
こんなマイナーな境遇の人が立てているスレがあってうれしいです♪
自分の子供がほしかったらやはり性転換はしない方がいいのでしょうか?
朝起きたら女性の体になってたら。
つまりFtMになってしまったら。
とりあえず色々確認するのは置いといて。
そこそこの容姿だったら。
男性がよってくるわけだ。逆にストレートの女性とはお付き合いできない。
うん、耐えられないw
だから共感はできるんだけど。
体と心の性倒錯が自分の中であり得ないからやはり理解できない。
胎児の時はどっちかというと女性寄りの体らしい。
確かに男の体のかつて女性器の候補だったであろう場所は縫われた感じになってるもんね。
お腹の中で浴びる男性ホルモンが脳まで届かないとかそういう後天的なことなのか。
遺伝的なものもあるのか。
そこが分かったところで目の前の困りごとが解決するわけではないけれど。
なんちゃら障害とかじゃなくて、正しいただの異性愛者。
男らしさとか女らしさっていう社会からの押し付けがおかしいだけ。
遺伝子レベルなので、発情するのは異性だけ。
この手の話は少しずるく感じるものが多い。
実際はこの手の人の方が適応度が高いだろうけどね。
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