コメント一覧 (100)

1. • 1. 個性的な名無しさん
   • 2015年12月04日 12:16
   • 全員てのは言い過ぎだけど、画家とか漫画家、何か面白い物作る人のエピソードはADHDぽいのが多いのは確かだと思う。
     個人的には、リタリンやコンサータ等が無かった頃のADHDがいかにして実作業を継続出来る心身の状態に持って行ったかが非常に興味がある。
     ADHDも上手いことやり過ごさないと、日常生活を送るのすらダルくて、何かをやる気力なんて到底無理だったりするし。
     
2. • 2. 個性的な名無しさん
   • 2015年12月04日 12:17
   • 個性的で面白い！と思った漫画家さんが連載する雑誌は売れずに休刊する→漫画家さん行方不明の法則に付きまとわれている
     
3. • 3. 個性的な名無しさん
   • 2015年12月04日 12:18
   • アスペ入ったADHDでSEやってる
     ADHD特有のアイデア力とアスペ特有の論理偏重がうまい具合にハマって社内外で評価してもらってるよ
     計画立てて守るの未だに苦手だけど、自分でアプリ作ってタスク管理をうまくできるようになったから
     結果的に締切破りはなくなった
     雑談も苦手だけど人間観察と経験則でなんとか誤魔化し凌いでる
     他の職種に行ったら詰んでたな
     
4. • 4. 個性的な名無しさん
   • 2015年12月04日 12:22
   • ※3
     あなたすごいね！ADHDの才能でもありADHDの苦労を努力した素敵な人だと思う！
     SEという職業の名前は知ってるけど内容を調べてみたらちんぷんかんぷん。言語ってなに？日本語じゃなくてC？ナンジャコリャー！笑
     普通の人じゃできない素晴らしい仕事ですよね、尊敬です
     
5. • 5. 個性的な名無しさん
   • 2015年12月04日 12:28
   • 今はもう売るノウハウがあるから発想ないけど納期守れる系の人の方が重宝されちゃうからなあ
     新しいってのは確かに武器だけど発想系の人がやり尽くされた今の市場で重箱の隅つつくような新しさ出しても普通の人にはピンとこないしニッチな人気で終わってしまうよね
     
6. • 6. 個性的な名無しさん
   • 2015年12月04日 12:49
   • その通りやね。
     だからこそ、発達障害の人間って、サポート(締切守らせるべく常に発破かけたり、ADHDの感性と一般的な感性の擦り合わせを提示)してくれる人の存在が普通の人以上にでかい訳だし。
     発達障害者はなおのこと周囲の人を大事にせなあかんよ。
     
7. • 7. 個性的な名無しさん
   • 2015年12月04日 12:57
   • 支えられなければ生きていけないのにコミュ障でプライドも高い
     詰んでるンゴ…
     
8. • 8. 個性的な名無しさん
   • 2015年12月04日 13:15
   • だって漫画家は全員締め切り守ってないからな！
     という黙示オチだぞ。
     それでも雑誌が出るのは、編集者が守らないの見越して、
     守られない前提でスケジュール組んでるからだ。
     
9. • 9. 個性的な名無しさん
   • 2015年12月04日 14:46
   • そうそう、売れっ子漫画家の陰には名編集者とか良妻とか親友兼優秀チーフアシとかが居たりする
     
10. • 10. 個性的な名無しさん
    • 2015年12月04日 16:03
    • 最近は906のような価値観の子が増えたんだろうね。
      ０か１００でしか考えられない、１００でなきゃ、いや最低でも７５以上のラインをクリアできないなら０のままのほうがいい、１～７４は完全無駄であるという刹那的･厭世的価値観。
      世の中なんて大昔から大勢の人がその1～74の中で分相応に生きて子孫を繁栄させてきたんだから。
      更には913での返答のような、子供がカースト的に上位な人生であることを約束できなければ絶対に生んではならないという、ここにも0か100の価値観が反映されてる。
      子作りや子育ても、世界レベルで大昔から見れば8割以上の人がとりあえず生み育てる選択をしてきたから人間社会が発展してきたというのに。
      
11. • 11. 個性的な名無しさん
    • 2015年12月04日 16:21
    • >>10
      そしてその厭世的価値観、極端価値観になった原因って、
      ネットで不要な知識(マイナスの経験談)だけを吸収しやすくなったってのも理由だけど、それ以外には詰め込みお受験教育&子供皆大学進学風潮なども関係してると思う。
      子供のころからずっと勉強漬けで大学にも進学できたけど真の有能ではないから卒業しても望んだ幸せをつかめず大卒というプライドしか残っていない。
      そのプライドのせいで、自分は75点以上のラインを超えた人生を送る資格と立場にあるはずだと思い込んでしまい、そこを超えるのが困難ならいっそ何もしないで0でいたほうがマシ理論になる。妥協で1～74点の人生を受け入れると自分の学力だけの人生が無駄だったことを自ら認めてしまうことになるしね。
      大学いかない層はさっさと就職なり早期結婚なりするから74点以下の人生でもそこそこ満足感を得られるし、大卒者で有能層はネットで愚痴垂れないでもとんとん拍子で仕事も恋もこなし結婚もして75点以上の人生を謳歌できる。
      906のような価値観の子の正体ってのは、人生の多くを勉学に費やした大卒だけども75点以上の人生を送る立場になれなかった層がメインだと思う。
      
12. • 12. 個性的な名無しさん
    • 2015年12月04日 16:23
    • あなたの言わんとすることは分かるけど、実際派遣とかフリーターになると、0/100思考の人間で無くても大方の人は色々な面で余裕失ってくよ……
      
      正社員じゃなくても結婚子育てしてる人はいるっちゃいるけど、職能とは別のところでアドバンテージある人(異性受けが良い・コミュ力有り・親が土地持ち)ばかりだったな。
      
13. • 13. 個性的な名無しさん
    • 2015年12月04日 16:47
    • バクマンの新妻エイジはアスペルガーっぽいよな
      あれは漫画だけど実際それに近い人はいるんだろ
      
14. • 14. 個性的な名無しさん
    • 2015年12月04日 16:59
    • adhdがクリエイティブ系が得意って一部だけの話では？
      知り合いのadhdはみんな芸術やクリエイティブ系のセンスの欠片もないぞ。
      
15. • 15. 個性的な名無しさん
    • 2015年12月04日 17:19
    • >>12
      なるほど、つまり非正規だと余裕がなくなり全てを絶望に結びつけてしまう人ってのは異性ウケがなく完全無縁、コミュ力ないから友人すらいない、親兄弟親戚などの親族のバックボーン(後ろ盾)が何1つないの無い無い尽くしな人らだったのか･･･。
      他にも挙げるならば、きっと趣味もない、物事への好奇心もない、欲もないって感じなのかもね(そこまでいくと鬱患ってる可能性大だけども)
      とするならばそういう人らにとって正社員という肩書きは唯一心の支えになる最後の峠みたいな感じなのかな。
      そういう理屈なら別に否定はしないけども、己が非正規は絶望で正社員しか望みを見いだせない自分の価値観を、あたかも誰にでも当てはまる事実だみたいな表現はしないでほしいって思う。
      906の発言には906自身が恐らくADHDなりを患ってて苦労しているという事が読み取れるけども、その906の苦労話を利用して底辺は誰しも苦労することは事実であるみたいな論調にもっていく911-913の狡猾さが解せない。
      
16. • 16. のり
    • 2015年12月04日 17:25
    • 工場の単純作業や清掃のが向いてるだろ
      
17. • 17. 個性的な名無しさん
    • 2015年12月04日 17:48
    • 向いてるか向いてないかは別としてそういう仕事に
      興味がある人は一度挑戦してみるのもありだと思う
      発達は頑張っても健常に見下されて生きていく
      運命ならば、当たって砕けろだめで元もと
      なんの取り柄もないまま生きていくよりはずっといい
      
18. • 18. 個性的な名無しさん
    • 2015年12月04日 18:07
    • ああ、西原とか駄目キャラだけどできる人って何に分類すればいいんだろう
      仮にＡＤＨＤだったとしても、どこか非常に行動力もあるし大事なこととかわかってるし
      動作性が高くて人間関係が豊かで現実的な目標がしっかりあって…って感じだな
      みんなこんなにできるＡＤＨＤなの？
      なら別にクリエイティブに限らず、自分がこれだと思ったものに進めばいいと思うよ
      絶対壁にぶち当たるけど、絶対途は切り開けるよ
      それより顔や名前を売るにしてもまず何をしたらいいかわからず、ﾎﾟﾔｰﾝとして何年も過ごすようなクズの話はないですか？
      
19. • 19. 個性的な名無しさん
    • 2015年12月04日 18:10
    • ※14
      呼ばれた気がした
      自分もセンスないし、たぶん興味もない
      
20. • 20. 個性的な名無しさん
    • 2015年12月04日 18:37
    • >>18
      多分、ADDとADHDの違いなんだろうな。
      
21. • 21. 個性的な名無しさん
    • 2015年12月04日 18:39
    • 現実見ようよ…
      
22. • 22. 個性的な名無しさん
    • 2015年12月04日 18:49
    • 同人誌で稼ぐというのはどうだろうか？
      
23. • 23. 個性的な名無しさん
    • 2015年12月04日 19:18
    • 座って作業出来ないならストラテラを飲めばいいじゃない
      なお空想能力も落ちる為、本末転倒の模様
      
24. • 24. 個性的な名無しさん
    • 2015年12月04日 19:24
    • 漫画家の話で、「〇〇先生は１度の急病以外で原稿を落としたことがなく締め切りも守る非常に几帳面な人です」って紹介されてる人がいたから
      漫画業界では締め切りを守らないことが普通なのかと思ってた
      
25. • 25. 個性的な名無しさん
    • 2015年12月04日 19:25
    • >>15
      結構容赦ない感じだけど、あなたみたいな人好き
      悲観的通り越して卑屈で攻撃的な人って本当に救えないなと思う
      やたらと断定するような言い方して周りにも迷惑だし
      何よりそれ、真綿で自分の首締めるてるようなもんだよって言いたくなる
      
26. • 26. 個性的な名無しさん
    • 2015年12月04日 19:26
    • ※２
      売れないのはともかく、行方不明ってｗ
      
27. • 27. 個性的な名無しさん
    • 2015年12月04日 19:35
    • 親戚にADHDが三人いるけど
      1人目→中卒40代コンビニバイト（過去に免許取消）
      2人目→底辺高校高卒21歳ニート
      3人目→進学校高校中退23歳居酒屋バイト
      わいASD国立大卒23歳清掃員バイト
      全員クリエイティブな素質ゼロ
      
28. • 28. 個性的な名無しさん
    • 2015年12月04日 19:47
    • >27
      クリエイティブな素質は知らんけど、国立行けるのなら、なんで清掃員やってるかわからん。文系私立の人間からすると9科目も試験をスルーできるなら、器用な人間で大抵のこと（少なくとも知的な作業）はなんでもそつなくこなせるように思える。もっとも、俺は文系私立一本で国立入試のシステムすらしらないけど。
      
29. • 29. 個性的な名無しさん
    • 2015年12月04日 20:01
    • ※28
      一度就職したけど、コミュニケーションが取れなすぎて適応障害→退職。
      人が怖くなって、清掃員（ほぼ誰とも会話しない）バイトしか就くところがなかった…。
      知的作業ができても、コミュニケーション取れなかったら台無し…
      
30. • 30. 個性的な名無しさん
    • 2015年12月04日 20:24
    • >>26
      休刊になったらなったで同人誌とかWebで活動継続とかじゃあかんのかな…
      雑誌が休刊廃刊で心が折れて断筆とかになるんかね
      
31. • 31. のり
    • 2015年12月04日 20:37
    • 清掃のバイトでもクビにならないだけ偉いよ
      俺は何やってもクビになるからコミュ症とうつ病がさらに悪化して30歳ニートだ
      
32. • 32. 個性的な名無しさん
    • 2015年12月04日 20:47
    • ※26,30
      ネット関係やってない無名作家さんだと、他の雑誌に拾われない場合、ガチで消失状態
      サイトやTwitter持ってても、最終投稿が数年前とかな…
      
33. • 33. 個性的な名無しさん
    • 2015年12月04日 20:56
    • 個人でダイレクトに作品を発表出来る機会は今は沢山あるのに、それで止めてしまうならもう仕方無いんじゃないかな…。
      酷だけどね。
      そういう不運は普通の仕事でも十分あり得る訳だし。
      
34. • 34. 個性的な名無しさん
    • 2015年12月04日 23:42
    • まあ現実ってのはあるがままのことではなく、あるがままのことに対する当人の解釈だから。
      よくネットで使われる「現実」ってのは客観的に事象の集積じゃなくて個々の人の思考・経歴・
      感情によって色付けされるわけで。
      丸山眞男の「「現実」主義の弊害」からの引用になるんだけども
      日本では現実とは既成事実のことであるとされ、過去に選択された「仕方のない過去」が現実だとされる。現実を自ら創造していこうとする姿勢に欠け、「現実」とは外から与えられる所与のものとされる。
      現実の多義性が捨象され、現実の特定の側面だけが強調され「現実を直視せよ」「現実的地盤に立て」と叱咤される。
      その際強調される現実とは、その時々の支配権力が選択する方向であり、それに反対･抵抗する考え方は「観念的」「非現実的」とレッテルを貼られる。
      まさにこんな感じですよね。
      
35. • 35. 個性的な名無しさん
    • 2015年12月04日 23:50
    • 相変わらずカギカッコさんはすげぇな
      
36. • 36. 個性的な名無しさん
    • 2015年12月05日 00:38
    • すごいけど俺じゃないよw
      
37. • 37. 個性的な名無しさん
    • 2015年12月05日 03:01
    • ワイ将ＡＤＨＤ、クリエイティブな仕事についとるけど締め切りに悩まされる
      のめり込めるアスペの方が向いてると思う
      
38. • 38. 個性的な名無しさん
    • 2015年12月05日 04:55
    • なんの仕事やねん羨まＣ
      
39. • 39. 個性的な名無しさん
    • 2015年12月05日 11:29
    • 描きたくないことも描かないといけないから大変そう。
      
40. • 40. 個性的な名無しさん
    • 2015年12月05日 12:20
    • 社会生活が辛い→クリエイティブに逃げる→没頭→上達、って側面もあると思う。
      あと〆切は本人のやる気だけじゃどうしようもない。他人の目+環境+守らないと死ぬくらいの危機感が必要。
      
41. • 41. 個性的な名無しさん
    • 2015年12月05日 13:32
    • クリエイティブにも色々あるからね
      俺はデザインは駄目だったけど文章書くの好きで広報つくってる
      
42. • 42. 個性的な名無しさん
    • 2015年12月05日 13:55
    • 文章能力があるのは凄いなー！👏🏻
      自分はASDでクリエイティブも文章能力もコミュニケーション能力も何もかも最底辺で、終わってる😇😇
      あとアスペ羨ましいってコメントあるけど、全然そんなことないぞ😭
      コミュ力ないのはマジで致命的だ💣🔪
      
43. • 43. 個性的な名無しさん
    • 2015年12月05日 14:01
    • トップ画像の作画担当さんに実際のところ漫画家にADHDが多いのか、ご自身はどうなのか聞いてみたい
      
44. • 44. 個性的な名無しさん
    • 2015年12月05日 14:10
    • ※42 自分過小評価し過ぎやと思うで
      その文章見る限り感じのいい優しい子にしか思わんよ
      
45. • 45. 個性的な名無しさん
    • 2015年12月05日 14:16
    • 文章だけでアスぺだとわかる人は現実生きていくのきつそうだもんね
      
46. • 46. 個性的な名無しさん
    • 2015年12月05日 21:31
    • そういえば、私幼稚園の頃は発想の独特さからピカソみたいとか言われてたけど、小中学校時代に図工・美術の作品を時間内に終わらせられなくて自信喪失して、結局その道に進まなかったのだった。
      ちなみに今でも友人に発想が面白いと言われるから、何かに活かせないかなと思ってるんだけど、いかんせんスキルが･･･
      
47. • 47. 個性的な名無しさん
    • 2015年12月06日 12:19
    • adhdがアイディアだして、アスペが仕上げるってのが理想的か？
      
48. • 48. 個性的な名無しさん
    • 2015年12月06日 12:52
    • 理想ではあるが、自称アイデアマン上司の思いつきに振り回されるのは結構キツイ。
      今日はあの作業やろうと考えをまとめながら出勤すると、
      昨日とは正反対の事言ってるんだよ。そんなホイホイ頭切り替えられないよ。
      
49. • 49. 個性的な名無しさん
    • 2015年12月06日 14:00
    • ADHD「このへんはもう一気に70年代の感じでいいんじゃない？」
      アスぺ「オールドサイケデリックですか？」
      ADHD「そうそう！思いきってパーッと！」
      アスぺ「大胆にサイケを取り入れることにします」
      ADHD「いいねぇ、ファ～っとね」
      アスぺ「……ファ～と言うのはLSD吸引時の表現でしょうか？」
      ADHD「うん、ファ～っと！ホア～っと！」
      アスぺ「…」
      ADHD「…」充電切れた
      アスぺ「チーフ、もう少しわかりやすい表現でお願いします」
      ADHD「えっ？」
      アスぺ「ホア～が何を指すのか理解に苦しみます」
      ADHD「ホア～？なんだろう？ま、そんな感じでやっておいてくれるかな、僕はちょっと寝るよ」
      アスぺ「ホア～がわかりません」
      ADHD「ｚｚｚ…」
      
50. • 50. 個性的な名無しさん
    • 2015年12月07日 10:21
    • クリエイターがどんな身体的リズムで制作に向かってるかに詳細に具体的に焦点当てた資料って無いかなあ。アイディア決まって下書き→ペン入れ→仕上げor彩色の流れに乗ればそこそこスムーズに行けるし自己管理も出来るけど、アイディア決まるまでが本当にしんどい。
      描画技術とか作品の思想背景に焦点当てた書籍とか番組は割とあるけど、本当にゼロからある程度方向性固まるまで作家がどんな風に日々を過ごすかを一から十まで追った物は少なめな気がする。
      
51. • 51. 個性的な名無しさん
    • 2015年12月07日 10:48
    • アイデアを固める時は、風呂にヘソまでお湯入れて２時間くらい体育座りする。
      風呂以外だと雑念が多すぎてだめ。湯を入れ過ぎるとのぼせてすぐ出たくなる。
      ほんとはシャワーが一番だが、金掛かり過ぎるので現実的ではない。
      
52. • 52. 個性的な名無しさん
    • 2015年12月07日 10:51
    • スーパー銭湯のうたせ湯の下に…
      
53. • 53. 個性的な名無しさん
    • 2015年12月07日 10:53
    • ※50さんとは真逆でアイデアはポンポン出る。で、完成像が見えたところで、飽きる。作品にならないまま飽きる。←救えない
      ※50さんは絵師さん？とお見受けするのでこの話は別なんですが、
      漫画の場合「ストーリーやネタが思いつかない人はストーリー漫画家に向いてない」とTwitterで回ってきてなるほどと思いました。
      
54. • 54. ※50
    • 2015年12月07日 14:11
    • >>51
      早速教えてくれてありがとう！そういうTVカメラにも技術教本にも取り上げられにくい『アイディア固め』のレスが欲しかったんだ！
      >>53
      私は絵描きではあるけど、まだプロじゃないよ。ワナビーって奴やね。アイディアが浮かばない訳じゃないけど、パズルのピースがハマるまでに苦労する。これがいわゆる『アイディアが浮かばない・筆が遅い』って奴なんだろうけど…。
      53さんはスタートダッシュ出来る方っぽいね。私は何事も初動が遅い方でげんなりする。それを克服するには慣れしか無いんだけど。
      ADHDって初動が遅いタイプと早いタイプに別れたりする？
      
55. • 55. ※53
    • 2015年12月07日 14:30
    • 私は多動性ADHDなんですが、行動するのは相当早いです。今やろうと思ったらすぐに机に向かってぐわーーっと書きなぐります
      いつアイデアが来るか分からないからメモをつけるくせをつけてます、ゴミ出しの途中に思い出してメモを書いてゴミを道端に忘れるなんてことも（笑）しかし飽き性。次から次にやりたいことへ移る……
      ※50さんのタイプがプロになれるんだと思います
      
56. • 56. 50,54
    • 2015年12月07日 18:58
    • >>55
      フットワーク軽いのもこのご時世、立派な武器だと思いますよ。某ス◯エニのデザイン職募集の条件の一つに「とっとと描く人」って見かけた位ですから…
      結局、期日以内に出来た物の質が全てなので、どういうタイプにしろ自分の弱点を自分の好きな事やってる瞬間だけでも克服出来るように持ってくしか無いですね…
      お互いがんばりましょう！
      
57. • 57. 個性的な名無しさん
    • 2015年12月09日 12:36
    • 話やネタが思い付かない人間はストーリー漫画家に向かないって… それ至極当然の事だと思うけど、わざわざ言わなきゃいけないほど話作る気無いのにストーリー漫画家になりたがる人多いの？
      
58. • 58. 個性的な名無しさん
    • 2015年12月09日 21:37
    • 福◯伸◯はアスペルガーだよ。といっても客観性や構築力が高いからそれっぽく見えないけど、一方で作品や本人から特性はしっかり出てる。
      
59. • 59. 個性的な名無しさん
    • 2015年12月09日 21:40
    • ※57 絵の実力もないのに話も作ったことすらないのに漫画家志望が多い事実←本当にいるんです本当に。
      このリツイートが回ってきたのは同人誌のネタが思いつかないとフォロワーさんたちが言ってる中流れてきたものです。なるほどーとみんな落ち込んでましたがなんだかんだ実力のある人たちなので次の新刊間に合ってました
      
60. • 60. 個性的な名無しさん
    • 2015年12月10日 10:18
    • その場合の同人誌って、二次創作の同人誌って解釈で良い？
      精々数十ページの二次創作、年２回、失敗してもそれを被るのは自分だけって状況でも四苦八苦するようじゃ確かにストーリー漫画家目指すのは苦しいよな～…
      
61. • 61. 個性的な名無しさん
    • 2015年12月10日 11:21
    • ※60 そうです、二次創作同人誌です説明不足すみません。
      中には商業BL漫画家さんとして活躍されている方はいますが確かにその人は「ネタがない」と言ったことないですよね…深いです…
      でもアカギ書いてる方はいつもネタ切…いや、なんでもないですカイジ面白いです( ੭ ･ᴗ･ )੭
      
62. • 62. 個性的な名無しさん
    • 2015年12月10日 14:01
    • 人間は例外なく本当は知らない、出来ない事を「出来る」と錯覚する生き物なんだから、絵やストーリーを作った事がないのにあこがれと同一化し、作家に「なれる」と誤解する事がある。それは自己モニターの甘さ、未熟さからくるものでみなその壁を乗り越えて成長する。
      その事自体は以外でも何でもないだろ。
      「信じられない」というセリフが努力不足、行動不足を叱咤したい故なら(一方的で傲慢だと思うが)まだわかるけど、本気で言ってるならそれは言ってる人自身の「自己モニター能力が甘い」から。
      自分は事実をありのままに俯瞰できると確信している人間にマトモな人間がいないのと同じ。
      
63. • 63. 個性的な名無しさん
    • 2015年12月10日 20:02
    • 症状が多岐に渡るから一概に言えないんだろうね。本当に難しい障碍だよ。
      
64. • 64. 個性的な名無しさん
    • 2015年12月11日 20:54
    • 906と全く同じ考えだ。
      でもわかってほしいのはそこから抜けだそうとしても抜けだせないところだと思う。
      私も国立大文系から就職活動が出来なくてニートになったけ。(自分はその時まで1人で仕事くらい探せると思っていたけど、実はそういうフットワークの軽さとか判断力とかコミュニケーション能力がなかった。他人を頼るということも理解できていなかった。)
      結果残ったのは大卒プライドと数百万の奨学金返済だった。就職できなかったという罪悪感でうつ状態にも成った。
      奨学金があるのは学生時代からわかっていただろうと言われるが、だからこそ当時は学業・バイト・サークルなんでも頑張っていい仕事に付きたいと思っていた。でもそうはならなかった。
      コレは自分の「見通しの甘さ(就職活動スケジュール等)」「自分の能力を客観視できない」「大卒以外認めない親」「自分の能力の低さを訴えても取り合わなかった大学教員」「人当たりの良さ」「自分の好きなことに打ち込まなかった(失敗と成功を肌で感じなかった)」その他いろいろなことが重なって起きた。
      『自分は能力がないのがわかっているのに自分で能力があると思い込んでしまって結果、周りを期待させ、そして手を抜いて期待を裏切ったようにしか見えない』のだと思う。卒業するまで自分がそんな道をたどっているということすら理解できなかった。
      分類するなら　『誰もが期待する真面目系クズ』という感じだと思う。
      だからこそ少しでも地に足を付けたい。これ以上下駄を履いて転び続けてはいけない、そういう思いから、悲観的消極的になっているんだとおもう。私もそう。
      1-74の間に何かあるなら探し方を教えてほしい。「大卒なんだからそれぐらいできるだろう」と言わないで。私にも「正規」か「非正規」「クリエイティブ」か「ルーティンワーク」か、そういう二元論しか見えないし、見えづらい社会、間を取りにくい社会になっているんじゃないかと思う。
      
65. • 65. 個性的な名無しさん
    • 2015年12月11日 22:35
    • ADHDって見た目や雰囲気、話し方で分かるもんなんかね。
      ASDはだいたい分かるんだけどさ
      
66. • 66. 個性的な名無しさん
    • 2015年12月11日 22:40
    • ※65
      「行くぞ」「えぇ、いよいよですね」
      でググって出てくるやつの一番最後がＡＤＨＤ
      
67. • 67. 個性的な名無しさん
    • 2015年12月12日 15:26
    • スケジュール管理された場合、何をいつまでにどれだけのものを出せばいいのか、と言うのが曖昧になりがちで、結果遅れている気がする。
      「何を」がわからないから「どれだけ」もわからないし、だから「いつまで」にきるかわからん。
      もっと何を作って出すのかはっきりしてくれるといいんだけど、こんな感じでとかわかるよね的なのはつらい。
      
68. • 68. 個性的な名無しさん
    • 2015年12月12日 16:13
    • 発達障害者相手じゃなくても、仕事上のやりとりで5W1Hがはっきりしない指示をするのは有能な人じゃないと思うけどなあ。
      アニメーターや漫画家が短命なのは自分のADHD性をねじ曲げてでも仕事の納期に適応した結果もあるのかもね。
      
69. • 69. 個性的な名無しさん
    • 2015年12月14日 18:13
    • 私自身に対してこれが一番あかんかったな…と思うのは、情報を真に受けてしまう事だったな。特にネガティブな情報に対して。スルー力が無かったというか。
      
70. • 70. 個性的な名無しさん
    • 2015年12月17日 00:26
    • 米53さん
      そのtweet、興味あるので、検索ワード教えて頂けませんか？
      
71. • 71. 個性的な名無しさん
    • 2015年12月17日 03:59
    • ※70
      リツイートしたのは記憶にあるので自分のツイートを限界まで見たんですがあまりに多くて今年の５月までしか遡れませんでした…。
      検索ワードで心当たりある言葉を調べたんですがなかなかヒットせず。
      力不足ですみません。。。
      
72. • 72. 個性的な名無しさん
    • 2015年12月17日 08:39
    • いえいえ、5月のtweetまで遡って探して貰って申し訳ないです。
      ありがとう！
      
73. • 73. 個性的な名無しさん
    • 2015年12月22日 11:38
    • 漫画家とか作家関係の著名人で、「こいつはどう見ても定型だろう」って人、心当たりあったら教えてもらえませんか。
      というのも、自分が発達障害持ってるが故に変人性みたいなのに鈍感なので、定型の資質を保ちながら創作業で成果を上げてる人と発達障害の作家の違いを自分の中で比較検討して参考にしてみたいんです。
      
74. • 74. 個性的な名無しさん
    • 2015年12月22日 13:47
    • 絵描き界隈では絵はアナログ派かデジタル派かの議論がよく巻き起こるけれど、　ADHDにとってデジタルを作画に用いる事の一番の弱点は常にネットサーフィンの誘惑にかられる事だと思う…
      
75. • 75. 個性的なＰスイッチさん
    • 2015年12月22日 14:59
    • ※73
      個人的には浦沢とかは定型ぽい。ていうかリア充臭がする作家はほとんど定型っぽい。　石田○良とか村上○樹とか。
      …定型っぽすぎて逆に怪しいかもだが、たぶん定型。
      
76. • 76. 個性的な名無しさん
    • 2015年12月22日 16:18
    • >>75
      返信ありがとう！…なんだろ、石田さんはR25だかでちょろっとエッセイ見ただけだけど…定型の範囲内なのかどうか分からんけど、リア充てよりはナルシストぽいような…
      確かに浦沢さんは漫勉見る限り定型ぽい感じっちゃ感じだけどカメラ回ってるとこでは自制してるだけかも知れんしなあ…
      
77. • 77. 個性的なＰスイッチさん
    • 2015年12月22日 17:56
    • ※75
      僕もそのへんには興味あったので。
      でも、定型っぽさってなんとなくわかるけど、説明は難しいですね。
      僕みたいに嫉妬と混同するケースもあるしｗ
      「定型っぽい」という根拠だけでは見間違うかもしれませんが、そこまで厳密にする必要もないかもしれませんね。要はヒントが得られれば良いのだろうから。
      定型の話ではありませんが、最近主治医と福本〇行の感性がアスペルガーっぽいという話題を振ったら同意してもらい盛り上がりました。（全か無か思考のキャラばかりだし、無駄に理屈っぽいし、人はみな孤立しているという世界観だし）
      精神医学の業界では彼はそうというのが定説との事ですが、そういう風にネットなどで言われているのは全然見たことがなく、初めて話が合いました。おそらく物腰柔らかで本人もそれなりに凛々しく「アスペルガーっぽくない」からでしょうね。「アスペルガーに心理戦は描けない」とも思われてそう。
      佐藤〇峰なようなお騒がせタイプ（つまり日本人がムカつくタイプ）ばかりがアスペ、アスペ言われてしまいますね…。
      
78. • 78. 個性的なＰスイッチさん
    • 2015年12月22日 17:58
    • あら…間違えた。※76の間違い。
      
79. • 79. 個性的な名無しさん
    • 2015年12月22日 19:15
    • >>77
      佐藤氏は福本氏の元アシスタントだったらしいけど、相当厳しかったらしいね。ASD器質の作家ってなんかこう…キャラや読者を突き放す酷薄な展開とか、特定のキャラに肩入れし過ぎる傾向が強い気がする。その分作品世界が鬼気迫るものになっていたりするのだけど。
      NHKの漫勉見た感じでは浅野さんとかがASDっぽいように思えた…
      TV見てるとたまに小説家とか漫画家の人出て来ても、あの界隈の人ってどっか普通と違う雰囲気漂わせてる人ばかりなので、その雰囲気が自由業に就いてる故なのか発達障害から来るものなのか、判別し辛い。定型の人でも、生来の気質に加え、その職業の顔になっていったりするから。
      
80. • 80. 個性的な名無しさん
    • 2015年12月22日 19:25
    • クリエイター気質の発達障害者は中学か高校でならう、古文の絵仏師良秀に感動している人も多いのでは。
      俺は良秀が妻子を火事の中に見捨てるドくずであると同時にそれを自分の作品の糧にするストイックさに憧れた。
      
81. • 81. 個性的な名無しさん
    • 2015年12月22日 19:30
    • 80の続き
      で、先に出た福本にしてもそういった極端なまでのストイックさと価値観があると思うわけ。
      アスぺはいわゆる賑やかし系の華やかなクリエイターには向いていないけど、ストイックで鬼気迫る、人間の本質を妥協なく抉り出す、そういったタイプのクリエイターの才能があるのかもしれない。
      アスぺっぽいクリエイターで他に思い付くのはシグルイの山口やバキの板垣など。
      
82. • 82. 個性的なPｽｲｯﾁさん
    • 2015年12月22日 20:27
    • 佐藤は確かTwitterで「なぜあとがきの原稿料が出ないのか」で編集と本気で言い合いしてたのに正直ちょっと引いた。「僕は思考停止しない」と言って無意味に正義を降りかざしていた。
      だから、「福本のアシは地獄だった」もハッキリ言って、世間の感覚では計れない基準で言ってると思う。「あるべき部分の賃金がないからﾀﾀﾞ働き＝奴隷」みたいな全か無かの解釈で。
      
83. • 83. 個性的な名無しさん
    • 2015年12月22日 20:50
    • 佐藤さんは対価や報酬をきっちり決めて要求したいタイプってのは知ってたけど、Twitterで編集者と直にそんなやりとり晒してたのか…
      クリエイターがSNSで本音を晒し過ぎるのもなんか苦手だなあ。
      なんか作品世界に純粋に入り込めなくなるというか、読書や鑑賞してる隣で作者に凝視されてるみたいで…
      
84. • 84. 個性的なPｽｲｯﾁさん
    • 2015年12月22日 21:15
    • 佐藤のマンガはそういったイメージが先行してるからなかなか手が出ないのよね。
      それに、精神科で佐藤が描いたマンガ形式のADHDのパンフを見て、またも引いた。ブラよろのキャラクターが画太郎のコピペ芸みたいに切り貼りで何度も使い回され、それですべてのページが構成されていた。
      どんな事情か知らんがパンフとはいえ、こんな事を真面目にするマンガ家そうはいないよ。キャラクターの絵を数点使ったほうがまだましだった。
      まあ、佐藤は例外だよね…。
      
85. • 85. 個性的なPｽｲｯﾁさん
    • 2015年12月22日 21:56
    • 福本はネットで読める黒沢についてのインタビューで印象的な事をいっていた。「世の中には他の人には簡単にできる事がなんで？ってくらい出来ない人がいる。例えば恋愛とか。黒沢もそう。黒沢は自分の分身として描いている」…というもの。
      黒沢は彼のアスペルガーの感性から出る悩みを(無自覚に)赤裸々に描いているのかなとそのときピンときた。
      別のインタビュー(週刊少年「」(ｶｷﾞｶｯｺ)―ネットで見れるﾖ－)では「独特の世界と言われるけど、自分ではそのつもりはない」とも言っている。
      だが僕は、彼は特性を無自覚に活かして書いてるでまちがいないと思う。(「差し入れは軽い買収」とか一般人はたぶん考えないよ…)
      
86. • 86. 個性的な名無しさん
    • 2016年01月03日 03:18
    • うっかり営業とかアパレルとかに飛び込んでしまって消耗するよりは、やってみる価値はあるんじゃないかと思うけどな
      ふるいにかけられる段階が必ずある・努力以上に才能や時の運がモノを言うってのは健常者でも条件は同じだ
      芸大やクリエイティブ系の専門に行ったら、発達障害が疑われるひとは大量にいる
      社会不適合者だけど好きなことにだけは延々と集中してられる人ってのがいるからね
      美大だとそれを職業にできるかは学科による部分はあるけども、ぶっちゃけ専門学校行ってしまえば就職にも強い。
      アーティストや漫画家として才覚を表すほどじゃなくても、アニメーター、モデラー、CGクリエイターのような、いわば技術者としてなら必ず働き口がある。
      ただ納期近くは激務だし、それでも間に合わせることが前提だから
      「これが好き！と自他共に認めるレベルのものがあって、かつ好きなことになりふりかまわず熱中する、その代わりに人格や生活習慣に難あり」
      的な偏りかたをしてるタイプになら、クリエイティブ業界は合ってると言える
      
87. • 87. 個性的な名無しさん
    • 2016年01月06日 04:14
    • クリエイティブ系は変人でも許されるという思い込みがあった
      デザインや広告の仕事してた自分は最近まで遅刻や欠勤、ケアレスミスあたり前だと思ってたよ
      マイノリティが固まる場に自然と流れついた人は自身がマイノリティだということに気がつかずに生きてたりするもんなんだよね
      
88. • 88. 個性的な名無しさん
    • 2016年01月06日 04:20
    • 美大にいるとまともな人が平凡なダメ人間だと自省するくらい
      コミュカより作品で評価される
      生き易いかどうかは場所次第
      ただそれだけ
      
89. • 89. 個性的なPｽｲｯﾁさん
    • 2016年01月06日 19:13
    • 美大生は保護されているｯ
      
90. • 90. 個性的な名無しさん
    • 2016年02月03日 22:56
    • ADHDの人にクリエイティブな職業が向いているのではなくて、
      クリエイティブな職業に適性のある人にＡＤＨＤが多いの間違い。
      クリエイティブな職業は席が少ない上に厳しく才能がモノを言う世界なので、
      ちょっと才能があったくらいで目指してはいけない（戒め）。
      
91. • 91. 個性的な名無しさん
    • 2016年02月03日 23:02
    • 想像性の障害があるASDワイは
      全くクリエイティブ要素なしだわ
      
92. • 92. 個性的な名無しさん
    • 2016年02月18日 05:01
    • コメント欄を見るかぎり関係あるっぽいね。
93. • 93. 個性的な名無しさん
    • 2016年06月17日 13:54
    • 自分は、なんて言うか急に頭がハイテンションになると何かやらないと落ちつかない、集中すると納得いくまでやる、ハイテンション中は胃がムカムカする、落ち着くとメンタルが脆くなるのだけどこう言うのがクリエイティブに向いていると思われる原因なのかな？
94. • 94. 個性的な名無しさん
    • 2016年07月22日 01:04
    • 現実逃避型で妄想癖があるから注意欠陥になってる奴は才能はある。
      が、現実逃避の妄想を仕事にしてしまうと、それが現実になってしまうので、
      別の現実逃避妄想を見つけ出してしまい、結局仕事として成り立たなくなる。
95. • 95. 個性的な名無しさん
    • 2016年09月26日 22:05
    • クリエイティブとかいう無駄にカッコ良さそうな言葉
96. • 96. 個性的な名無しさん
    • 2017年07月14日 00:33
    • 検索で飛んできたんで、誰か読んだ人がいたら返信ほしいんだけどさ。
      
      ストラテラ飲むとクリエイティブな発想がなくなる、とか書いてあるサイトが多いんだわ。
      実際のところどうなの？
      スレでも言われてるように、漫画家や小説家なんてスケジュールとの戦いでしょ。
      仮にADHDにクリエイターの才能があったところで、締切ぶっちぎるんじゃやっていけないと思うが。
97. • 97. 個性的な名無しさん
    • 2017年07月14日 01:17
    • 当たり前よ。なにかに追われた状態で創造性が発揮される訳が無い。 ただ、なんとかやる方法なら幾つかあると勝手に思ってる。(具体的には書かない。)薬物やるの別に否定はしないけどもの選ばんと潰れると思うよ。
98. • 98. 個性的な名無しさん
    • 2017年07月14日 09:34
    • ※97
      薬物ってのはストラテラのことを言ってるの？
      あれは覚醒作用はないし地味に効いてくる薬だから潰れるようなことはないと思うが。
99. • 99. 個性的な名無しさん
    • 2017年07月14日 13:27
    • ※98
      効いてるならいいんじゃないかな個々の相性あると思うし。 いろんな薬試してみて体感で合うやつやったら。
100. • 100. 個性的な名無しさん
     • 2017年10月19日 16:47
     • 勘違いされがちだけど、ADHD自体も1か100の代物じゃないからな。
       自分の興味のあること、やってて楽しいこと、想像力をアウトプットできることにはアスペクラスの集中力を発揮する人間もいるし、自分のアイデアを具体的な形としてひねり出せる人間もいる。
       本当に重度じゃない限り、好きなことやってても机から立ち上がって作業が進まない云々のADHDなんてないよ。それが原因で挫折したっていう人は、多分ただただ慣れなくて作業が進まなかっただけじゃないかな？ADHD関係なしにそういう人はいっぱいいるよ。