51lE5Fql6KL
1: 名無しさん@発達中 (バックシ MMd0-saHj) 投稿日:2015/11/15(日) 21:10:01.29 ID:jBx/TXvwM.n
【急増する「大人の発達障害」】電話番ができなかった会社員が“世界一のデータアナリスト”に! 


■電話をしながらメモが取れない。電話番でつまずいた社会人1年目

大手外資系メーカーに勤務するデータアナリストの岩本友規さんは、社会人10年目で大人の発達障害と診断された。

発達障害には、ADHD(注意欠陥・多動性障害)、アスペルガー症候群、自閉症、LD(学習障害)、自閉症などがあるが、岩本さんの場合は、ADHDとアスペルガー症候群を併発。アスペルガー症候群には意外と多いケースだという。

発達障害の人は、一般の人が簡単にできる業務がうまくできず、自信をなくして心身症やうつ病になってしまうケースが多い。岩本さんの場合もそうだ。前職では向いていない仕事に苦しみ続け、うつ病で1年間休職した。

そもそも岩本さんが「働きづらさ」を感じたのは、新卒のときだ。入社した半導体商社で電話番をしていて、メモが取れない自分に驚いた。

「お客さんと電話で話していたんですが、メモを取ろうとしても全くとれなかったんです。話をしていると文字が書けない。文字を書こうとすると話が耳に入ってこない。電話番くらい普通にできると思っていたので、ショックでした」(岩本さん)

大学時代に講義をノートにとることは全く問題がなかった。岩本さんの場合は、聞いて書くか、聞いて話す、どちらか一方しかできないのだという。

「仕方ないので最初の文字だけ書くようにして、電話を切った後に忘れないよう急いで内容を書いていました。でも正確な内容を忘れてしまうことも多くて、電話番もできないのか、と上司から叱られることもありました」

文系だった岩本さんが配属されたのは、営業部。一般的にアスペルガー症候群の人は営業が苦手だと言われている。しかし、岩本さんの場合は、営業の仕事すべてが苦手だというわけではない。社内のプレゼン大会では副社長賞をもらったこともあったという。

「新人の頃は先輩が同行していたからかもしれませんが、営業に苦手意識はなかったんです。緊張もしませんでしたし。プレゼン大会で副社長賞をもらったこともあり、周りの人からは営業が得意だと思われていたみたいで、先輩から一緒に会社をやらないかと誘われたんです」

こうして岩本さんは社会人2年目で、先輩が立ち上げたソフトウェアの会社に営業職として転職することになる。

しかし、その会社は入社半年で倒産。会社がつぶれていく様を目の当たりにした岩本さんは経営を勉強しようと、埼玉大学の大学院に3か月通った。その後、その知識を試したくなって3社目となる社員4人のベンチャー企業に入社。電子マネーの法人営業と技術サポートの仕事に就いた。やはり営業だったが、その会社ではさほど「働きづらさ」は感じなかったという。

2年ほどそのベンチャー企業で働いていた岩本さん。思いがけず転機が訪れる。大手通信会社からスカウトが来たのだ。通信端末を仕入れる購買担当という、最初の会社での業界知識を買われての採用だった。

「もともとハイテク機器の開発が目標だったので、この大企業で働くことはチャンスだと思いました。でも皮肉なことにこの会社で働きづらさが一気に開花したんです(笑)。購買担当といってもただ通信端末を買ってくればいいわけではありません。他にも業務用パソコンの発注、OA周辺機器の購入、サプライヤとの調整など、多岐にわたる業務を様々な人と関わってこなさなくてはならなかった。まさに苦手な業務のオンパレードだったんです」 (中略)

何でこんなこともできないんだと上司から叱られる日々に、辛くて会社に行きたくなくなったという。ストレスが体に出て、通勤電車に乗ると腹痛に苦しむようになった。

心療内科に相談するものの、ストレスへの対策ができず、ついにうつ病を発症。27歳で1年間休職することになる。発達障害が分かったのは復職して数年経ってからだ。

そこから岩本さんは発達障害やキャリア形成に関する本を読みあさり、自分の適職は何なのか、じっと考えた。

「決め手となったのは、チクセントミハイという心理学者が提唱した“フロー”という考え方です。フローとは“時間の感覚をなくしてやってしまうこと”。それが一番、幸せを感じる瞬間だということです。そこで、これまでの業務を考えて、“時間の感覚をなくしてやってしまうこと”は何か考えてみた。それが“分析”でした。商品の顧客分析をやっていたときは、とにかく楽しくていつも時間を忘れていたんです。自分のフローはこれだ、と確信しました」

障害者認定を受けていた岩本さんは転職活動を開始。データ分析ができる仕事を探した。そして1年後、現在の大手外資系メーカーに障害者採用で入社した。世界中に支社を持つ大手企業だ。

成果が出たのはその1年後、担当分野の予測精度で社内のランキングで世界1位の実績を上げ、所属部署の日本・オセアニア地区2014年第3四半期の優秀賞を受賞したのだ。

「賞とは無縁の人生だと思っていましたから、本当にうれしかったです。今の職場では悩むことはほとんどなくなりました。自信がついたこともあるんですが、“自立”の意識を持つようになったことも大きい。自立とは、自分と周囲を切り分けて考えることだと思っています。自分は自分。他人と違っていてもいい。まずはそう思うことがスタートだと思います」


http://news.livedoor.com/article/detail/10820617/

スポンサーリンク
9: 名無しさん@発達中 (ワッチョイW c57e-DE97) 投稿日:2015/11/15(日) 21:19:27.54 ID:BBgYe7aq0.n
その手の連中の働く場所がなくなった

26: 名無しさん@発達中 (アウアウT Sa19-zDr1) 投稿日:2015/11/15(日) 21:31:25.05 ID:LDIlQeT0a.n
昔は大田区のメッキ工場とかにいたんだけどね
当時は発達障害なんて概念なかったけど
臨機応変はできないけど、決まった仕事はキッチリってやつ
でもそういう工場はほとんど海外に行っちゃったのね

35: 名無しさん@発達中 (ワッチョイ d0a9-tsjH) 投稿日:2015/11/15(日) 21:37:09.58 ID:bK8W5Xhf0.n
なんでも細かく病名付ける時代になったな
だとしたら俺も発達障害だ

32: 名無しさん@発達中 (オイコラミネオ MM54-EhEz) 投稿日:2015/11/15(日) 21:32:40.23 ID:WFtt8C7KM.n
別に病気認定がどうとか問題なくね?
ADHDだけど合法覚せい剤で社会適合して働いている。
俺にとって有利ならなんでもいい

37: 名無しさん@発達中 (スプー Sdf8-IQFW) 投稿日:2015/11/15(日) 21:39:07.28 ID:2qkdZ88ed.n
MRIで見極める術がないから問診で判断してるんじゃないのぉ~?違うの?ん?

45: 名無しさん@発達中 (ワッチョイW e8e0-MzdB) 投稿日:2015/11/15(日) 21:42:28.28 ID:W7kSDu9D0.n
>>37
器質的異常だって一般に言われてるのは知ってるでしょう
むしろその反対意見ならそのソースを出すべきでは?

47: 名無しさん@発達中 (スプー Sdf8-IQFW) 投稿日:2015/11/15(日) 21:45:07.25 ID:2qkdZ88ed.n
>>45
いや、え?だからMRIで分かるんでしょ?ソースは?逃げんなよ?
俺はずーっと同じことしか聞いてないよ?なぜ俺の質問に答えないの?
日本語が通じないの?それって障害あるんじゃない?

54: 名無しさん@発達中 (ワッチョイW c5cb-DE97) 投稿日:2015/11/15(日) 21:48:28.02 ID:Y3ypCts80.n

52: 名無しさん@発達中 (ワッチョイ c528-JTmz) 投稿日:2015/11/15(日) 21:47:54.56 ID:0PDE3VNV0.n
俺もそれ疑ってMRIまでとってIQ検査までしたけど異常なしだった
でも問題は全く解決されず社会不適合のまま

64: 名無しさん@発達中 (ワッチョイ fd74-Rz4y) 投稿日:2015/11/15(日) 21:54:26.62 ID:fIHfQ+660.n
製薬資本の市場原理によって新しい診断基準が増えた
それ以上でもそれ以下でもない

68: 名無しさん@発達中 (ワッチョイW c5cb-DE97) 投稿日:2015/11/15(日) 21:56:05.23 ID:Y3ypCts80.n
>>64
まじもんのadhdを部下にもつと
製薬会社の陰謀論wは吹き飛ぶよ

71: 名無しさん@発達中 (ワッチョイW f635-DE97) 投稿日:2015/11/15(日) 21:57:07.24 ID:rVvEgMos0.n
だから無能を科学的に調べたら脳に障害があるってことだろ?

76: 名無しさん@発達中 (ワッチョイW a97d-m7LG) 投稿日:2015/11/15(日) 22:00:48.01 ID:WdvTt94i0.n
>>71
そうだよ
昔はなかっただけ

79: 名無しさん@発達中 (フリッテル MMfd-MzdB) 投稿日:2015/11/15(日) 22:02:08.82 ID:prDQwjSbM.n
サービス業だとそれっぽい人わかりやすい
配膳ミスや数え間違えオーダーミス・・・定期的にやらかす話すと普通なんだけどね
ADDって言うんだっけ確か

90: 名無しさん@発達中 (ワッチョイ 5452-TpYk) 投稿日:2015/11/15(日) 22:07:42.10 ID:SuR/nqIK0.n
一応SPECTとかfMRIなら大部分なんらかの異常がでるのは分かってるんだよな
ただ検査が自費になって7万位かかるけどw

94: 名無しさん@発達中 (JP 0He1-Rz4y) 投稿日:2015/11/15(日) 22:10:33.37 ID:XewE+XmbH.n
人権意識が向上して無能を無能だからって理由で見殺しにできる時代じゃなくなった
だから理由を付けて支援するために無能を片っ端から分類したんだよ
性能が低い無能は発達障害の○○、性格がおかしい無能はパーソナリティ障害の○○ってな
だから理由が見つかってる発達障害もあればまだ曖昧な発達障害もある
パーソナリティ障害なんて性格が理由社会に適応できてない人間の分類でしかない
だからパーソナリティ障害では優遇された就労支援等は受けられても障碍者手帳はまず貰えない
現状適応できてないだけで適応できたらそれは障害じゃなくなるからな
実際回避性パーソナリティ障害は中年までに治る人が多いらしいし

110: 名無しさん@発達中 (ワッチョイW 7922-q8Yb) 投稿日:2015/11/15(日) 22:16:55.31 ID:aXOxMxh/0.n
ポンコツ無能の自覚はあるができないんだよな、もはや障害者だよ
時計のない森の中で未開の部族みたいな生活するのが一番合ってると思う
精密さ緻密さを求められるのがキツい

158: 名無しさん@発達中 (ワッチョイ ed75-Rz4y) 投稿日:2015/11/15(日) 22:59:13.72 ID:YdlzMgYc0.n
でも普通、メモしてたら話なんて入ってこないもんじゃねーの?

160: 名無しさん@発達中 (ワッチョイW c5cb-DE97) 投稿日:2015/11/15(日) 23:06:19.06 ID:Y3ypCts80.n
>>158
ちがう
話のながれで必要なポイント
例えば電話番号とか住所、会話のなかでキーワードとなる固有名詞とかを話聞きながらメモするだろ?なにも会話を速記みたいに文字起こしするなんて難度高いことじゃないぞ?

166: (;´Д`)ハアハア (ワッチョイ 94eb-Rz4y) 投稿日:2015/11/15(日) 23:12:27.82 ID:11jvUuof0.n
(;´Д`)ハアハア   脳の部位に働いてない部分があるのが障害、働いているにも関わらず
駄目なのが 無能だ

167: 名無しさん@発達中 (ワッチョイW 9b4d-m7LG) 投稿日:2015/11/15(日) 23:14:52.81 ID:BXhGky0c0.n
障害者枠で働いてるけど周りに迷惑かけてる自信あるわ
国が死ぬまで月15万でもくれればこっちだって周りに迷惑かけてまで働かないよ
障害者が社会に出ずに最低限の生活を送れる制度を作ってくれ

181: 名無しさん@発達中 (ワッチョイW be74-DE97) 投稿日:2015/11/15(日) 23:31:44.07 ID:8L5S5sUQ0.n
戦争がなくならないのは武器で儲けてる奴がいるから
発達障害なんて医者が薬で儲けるために作った病気
そんな何処かで誰かに聞いたような陰謀論をしたり顔で書いて満足してる馬鹿が多いよな
現実に問題が起きてるのに、それを直視せずなんとなくわかってる風な雰囲気で誤魔化して頭良いと思いこんでる馬鹿ばっか

183: 名無しさん@発達中 (アウアウ Sa05-DE97) 投稿日:2015/11/15(日) 23:35:19.99 ID:3n7NgbMXa.n
発達障害をどこまで病気扱いするかどうかに関係なく
発達障害的な気質のいくつかあるパターンは結構典型的だと思うから
最初から全員が知っててもいいのでは
軽度であれ重度であれなぜ上手くできないのだろうかと悩んでいる人にとっては
問題認識と改善のための指針になるだろうし
いわゆる健常な人達もそういう気質のパターンを知ってればそういう人々をよりうまく捌けるだろう

185: 名無しさん@発達中 (ワッチョイ d0db-Rz4y) 投稿日:2015/11/15(日) 23:37:10.87 ID:Y+Wv7SCw0.n
鬱病が増えたり発達障害が増えたのは社会が複雑化して、尚且つ
それが一般人にかかる負荷が増えたから
国が富の再配分を出来ないっていうのなら、せめて底辺が楽で楽しく生きれる社会にして欲しいわ

187: 名無しさん@発達中 (ササクッテロ Sp8d-C5it) 投稿日:2015/11/15(日) 23:47:42.61 ID:UuZqNSW1p.n
この間小学校に行ったんだけど、子供達見てると将来大物になりそう、引きこもりニートになりそうってなんとなく分かるんだよな
その中でも明らかにADHDの子供がいて俺の小さい頃にそっくりだと思った

193: 名無しさん@発達中 (ワッチョイ 0970-/1Gm) 投稿日:2015/11/15(日) 23:57:06.98 ID:qOvSMy7I0.n
そういうカテゴライズに脅迫されて機会損失する奴とかもうね
それが淘汰といえばそれまでだけどね
そこまでシッポ振れないな

194: 名無しさん@発達中 (JPW 0H8d-DE97) 投稿日:2015/11/15(日) 23:58:20.80 ID:WcCIYCKYH.n
人が生きていくのに速く走ることが非常に重要なら、練習しても足が遅い奴に「走行障害」と名がついて、ホルモン治療だのなんだのが、場合によっちゃ必要になるかも知れない
そして現代の社会においてはコミュニケーション能力が非常に重要だから、コミュニケーション能力の特に低い者に「発達障害」と名がつくのだ
社会の方を変えろというレスはその点で本質的だと思う
ただ、いまそこで困っている人を助けるのが医療の役目であり、障害でないとか陰謀だと言っても解決に向かわないのである

197: 名無しさん@発達中 (ワッチョイW c56f-DE97) 投稿日:2015/11/16(月) 00:04:56.43 ID:dovqBRb+0.n
発達障害は認知療法と周りの環境がキモだからなあ

自分の何が出来て何が出来ないのかを理解した上での
努力を周りが認めてくれる環境なら何も問題ないよ

今は環境に余裕がないから出来ないところにばかり目を向けられがちでなかなか難しいけどさ

199: 名無しさん@発達中 (ワッチョイ 0970-/1Gm) 投稿日:2015/11/16(月) 00:06:01.41 ID:uzsy2nxF0.n
まあ社会に依って生まれた歪みがこういう事象を産みだしたのなら社会がキッチリ責任取らないといけないよね
基本的人権まで脅かされるとかちょっと怖すぎでしょ

200: 名無しさん@発達中 (ワッチョイ e10e-Rz4y) 投稿日:2015/11/16(月) 00:09:07.20 ID:t//gEVX20.n
発達障害でも軽度だと大した優遇もないしそういう障害がない一般人の方が遥かに得
まあ若干生活保護等受けやすいかもしれんが発達障害ってだけではまず無理
そして重度だと明らかに知能が低いから嫉妬も起きない

218: 名無しさん@発達中 (ワッチョイW fbc3-m7LG) 投稿日:2015/11/16(月) 00:53:50.62 ID:eg7ogfM80.n
昔はただのトロいヤツとかクズとかにバカとか何考えてるかわからないなんて呼ばれて孤独だったヤツが適切なケアが受けられるようになって良かったよ

302: 名無しさん@発達中 (ワッチョイW 943f-m7LG) 投稿日:2015/11/16(月) 03:00:28.06 ID:blsLDGAE0.n
>>218
そうだね、だいぶ進んできたと思う。
俺が子どもの頃はなかったなあと。

子どもに俺の自閉傾向が遺伝してしまったようで、
申し訳ないけどハードモード頑張って生きて欲しい。

219: 名無しさん@発達中 (ワッチョイW fbc3-m7LG) 投稿日:2015/11/16(月) 00:56:01.56 ID:eg7ogfM80.n
日本は能力のバラツキある奴には辛い国だろうな
人間の許容範囲が狭いもの。なんでもそつなくこなせないと評価されないし減点評価だし

220: (;´Д`)ハアハア (ワッチョイ 94eb-Rz4y) 投稿日:2015/11/16(月) 00:57:57.68 ID:fsjPTsLJ0.n
(;´Д`)ハアハア    バランスのいいトータルファイターが評価される国だからな

237: 名無しさん@発達中 (ペラペラ SDf8-Qe+o) 投稿日:2015/11/16(月) 01:23:29.12 ID:pX9KUVyWD.n
ADHDは、研究進んでて、ドーパミン再取り込み機構の障害とわかってきたし

自閉症が扁桃体に異常があって、幼児期の「神経刈り込み」プロセスが正常に行われないため
常人と違う神経回路になることわかってきてるよ

238: 名無しさん@発達中 (ワッチョイ f4c3-KvYt) 投稿日:2015/11/16(月) 01:27:34.57 ID:y3uWVwbv0.n
>>237
そっちのほうがいいじゃないかと思うよ
幼少のころから我慢を強いられ理性的に
動けるやつが優秀か?
暴れてるくらいがちょうどいいだろ

242: 名無しさん@発達中 (ペラペラ SDf8-Qe+o) 投稿日:2015/11/16(月) 01:34:48.26 ID:pX9KUVyWD.n
>>238
神経刈り込みプロセスというのは、そういうことじゃない

人間は、必要以上の異常な量の神経回路を持って生まれてくる。
環境への適応能力を高めるため

で、幼児期に、必要な回路だけ残すために多く神経を死なせる
この過程が正常に行われず、
必要な回路を刈り込んじゃって必要以上の回路が残っちゃてるのが自閉症
だから、異様に記憶力よかったりする

245: 名無しさん@発達中 (ワッチョイ d0a9-Rz4y) 投稿日:2015/11/16(月) 01:36:25.47 ID:SBXax+hs0.n
小学生ぐらいで発覚するならまだわかるが
社会人になってから発症とかおかしいよな

248: 名無しさん@発達中 (スプー Sda8-IQFW) 投稿日:2015/11/16(月) 01:39:31.48 ID:4lSM1N5yd.n
>>245
最近、何でも屋を求められるから
そこでうまくできなくて発覚するんだよね

247: 名無しさん@発達中 (スプー Sda8-0kRp) 投稿日:2015/11/16(月) 01:37:11.97 ID:ivasB5k9d.n
ちょっと気になる子供の親と話し合いすると
「ただのオッチョコチョイです」
「少ーし癇癪持ちかもしれない。優しい所もある」
「数学は得意です(だから安心?)」
という感じで受け入れ拒否される。小さい頃に気づいてあげた方が良いのにな

251: (;´Д`)ハアハア (ワッチョイ 94eb-Rz4y) 投稿日:2015/11/16(月) 01:41:12.15 ID:fsjPTsLJ0.n
(;´Д`)ハアハア  記憶力がいいってのは長所であり強みだが・・・その記憶力さえもアンバランスなんだよな。

動作が伴う記憶だったり、位置を記憶したりするのが苦手だったりする

253: (;´Д`)ハアハア (ワッチョイ 94eb-Rz4y) 投稿日:2015/11/16(月) 01:42:18.20 ID:fsjPTsLJ0.n
(;´Д`)ハアハア  正直 社会人としてはやっていけないとは思う。マルチが求められるし 脳のワークスペースも少ないし

255: (;´Д`)ハアハア (ワッチョイ 94eb-Rz4y) 投稿日:2015/11/16(月) 01:43:29.76 ID:fsjPTsLJ0.n
(;´Д`)ハアハア 一時的に覚えていられる量が少ないし・・・気を抜くと 崩れてしまう。

仕事をするのは命がけで 常人の数倍は疲れる

265: 名無しさん@発達中 (ワッチョイ 195d-JTmz) 投稿日:2015/11/16(月) 01:57:43.89 ID:3/zVpCwP0.n
俺が平均と比べて著しくできないのが
・ストーリーを覚えてそれを人に物語風に話す、怖い話的なものが話せない
・方向感覚がなく、人と話をしながらだと全く道を覚えられない
・路線図の順番がほとんど記憶できない。山手線新宿周りの順番すら思い出せない

記憶する能力が著しく低いのって発達障害なのかね?
でも中学の時の勉強とかは問題なくこなせてたんだよなぁ

267: (;´Д`)ハアハア (ワッチョイ 94eb-Rz4y) 投稿日:2015/11/16(月) 01:59:01.33 ID:fsjPTsLJ0.n
(;´Д`)ハアハア  >>265   問題文を見ると 思い出せるから

268: (;´Д`)ハアハア (ワッチョイ 94eb-Rz4y) 投稿日:2015/11/16(月) 02:00:18.17 ID:fsjPTsLJ0.n
(;´Д`)ハアハア  問題文を見ると 「あぁそういえばそうだったなぁ・・・」ってなるから 思い出せる工程がある
だからテストは大丈夫

仕事となると 思い出すための ”問題文”のようなモノがない

272: 名無しさん@発達中 (ワッチョイW b41b-DE97) 投稿日:2015/11/16(月) 02:04:28.93 ID:ZO+vm2X90.n
この記事の人、データサイエンティストかなんかで障害者枠で外資に転職して、なんかの世界大会で一位になってんでしょ
能力の発揮させどこ次第でこんなに変わるんだよな

294: (;´Д`)ハアハア (ワッチョイ 94eb-Rz4y) 投稿日:2015/11/16(月) 02:38:31.42 ID:fsjPTsLJ0.n
(;´Д`)ハアハア  やはり 発達障害者は”専門職”につかないと 詰むね。

305: 名無しさん@発達中 (スプー Sda8-N5gb) 投稿日:2015/11/16(月) 03:19:55.38 ID:zF8SYHB2d.n
サイトの病の解説やこういう治療になりますという解説と
病院での解説や対応にスゲー差があるよな

311: 名無しさん@発達中 (ワッチョイW 41bf-+DF+) 投稿日:2015/11/16(月) 04:00:40.36 ID:m5hHv5//0.n
ある意味救いだろ
無能を無能で片付けられてなんの救いも与えられないより僅かでも病気として理解をもらえるほうがいい

315: 名無しさん@発達中 (ワッチョイW 943f-m7LG) 投稿日:2015/11/16(月) 04:18:21.15 ID:blsLDGAE0.n
>>311
病気っていうかさ、非定型な訳よ。
有能なのもいるし。

昔からそういうのはいたわけだけど
非定型を分析したら体系みたいなのがわかってきて、
それぞれの対策や支援策がわかってきて、
ものによっては原因や薬もわかってきているという、
そういう状況でしょ。
レッテルが救いになるわけではない。

335: 名無しさん@発達中 (スプー Sda8-q8Yb) 投稿日:2015/11/16(月) 06:26:05.62 ID:qDCCGgpFd.n
>>315
本人にとっては救いだと思うぜ。病気の原因や現象自体は科学的に存在するのは明らかだし
欠点をある程度補えるトレーニング方法や薬もある程度ある
ただ問題は病気を直観的に定量化できないから、鬱と同じで甘えとして社会が見過ごす訳だ
それで結果として発見が遅れ、本来対策がなされるべき青年期は他人から無下に扱われて無駄になる人が多いと

313: 名無しさん@発達中 (ワッチョイ fbcb-jW3v) 投稿日:2015/11/16(月) 04:13:15.51 ID:AIdEoTVH0.n
発達障害やアスぺ、ADHDって
例えば「AをBに持っていく」とか「AをBに入れる」
とかならできる?
うちの発達に「AをBに入れて○○個になったら梱包して積み上げて」
って指示したらAをBに入れるってことしか覚えてなくてそれだけやってた。
2つ以上の指示というか、超単純な内容じゃないと理解できない?
というか脳が受け入れないのかな?

317: 名無しさん@発達中 (ワッチョイW 8dc3-MzdB) 投稿日:2015/11/16(月) 04:48:50.09 ID:JXOK2ylD0.n
>>313
パソコンでいうところのRAMが少ないから、短期的記憶能力が著しく弱い。
俺もそうなんだけど、10個ぐらい指示されたらたぶん最初の1、2個は忘れてる。

365: 名無しさん@発達中 (スプー Sda8-IQFW) 投稿日:2015/11/16(月) 07:52:39.14 ID:4lSM1N5yd.n
>>313
発達障害の程度と種類による

316: 名無しさん@発達中 (スプー Sda8-IQFW) 投稿日:2015/11/16(月) 04:32:11.35 ID:+U1j0oi8d.n
長年ほんとに鬱か?と思っていたが、最近改めて大学病院で光トポグラフィーとがっちりペーパーテストで鬱と診断されてなんかほっとした
初めてロールシャッハテストしてできて面白かったよ
ずっとADHD疑ってたんだけど、そうではなく自分が視覚優先する代わりに聞き取り能力が低いって診断だった、はっきりしてよかった
確かに美大出だったし、子供の頃から学校の授業とか黒板の書き取りに夢中で先生何言ってたか聞いてなかったわ

334: 名無しさん@発達中 (アウアウ Sa05-E6A2) 投稿日:2015/11/16(月) 06:21:39.78 ID:ShKArylOa.n
無能と障害がテーマか。
有能、無能の共通認識を作ってからはなさないとボクが考えた有能論、無能論ってだけだし。
でかいスケールで見たとき日本以下の国それ以上の国はどうなんだ?
障害者が多い国なのか?健常者が多い国なのか?
まあ、「俺にとって障害となる者」を障害者とカテゴリしている知能の限界じゃないの?

327: 名無しさん@発達中 (ワッチョイW 13c1-DE97) 投稿日:2015/11/16(月) 05:56:42.68 ID:dn0niIZh0.n
病気と障害を一緒くたにしてるやつばっかだな

348: 名無しさん@発達中 (ワッチョイ 02c3-KOUu) 投稿日:2015/11/16(月) 06:48:02.66 ID:YuwlYCdf0.n
病気と思ってるから「治す」って傲慢な発想をご披露できるんでしょ

352: 名無しさん@発達中 (ワッチョイ 8dc3-hYbc) 投稿日:2015/11/16(月) 07:10:54.49 ID:pAP7uCph0.n
でも社会的にそうあるべき状態を健康というなら
社会性を失わせるものは病気と言わざるを得ないよね
精神つまり脳の構造と機序が隅々まで解明されたら
精神は治療によって矯正されていくんだろうな昔の漫画みたいだな

358: 名無しさん@発達中 (ワッチョイW eed8-q8Yb) 投稿日:2015/11/16(月) 07:47:13.14 ID:OPIR39nl0.n
日本の精神科医なんてアメリカのテキスト見て、あーこれはこれですねーって言ってるだけだぞ。
それが更新されたら病気も増えたり減ったりする。アホですわ

436: 名無しさん@発達中 (スプー Sda8-3Aj6) 投稿日:2015/11/16(月) 23:32:44.04 ID:MoSoMilud.n
>>358
本当にそうだと思う。
医者って科学者だと思ってたけど、法律家みたいな感じだよね。

359: 名無しさん@発達中 (ワッチョイ 13d7-O8k5) 投稿日:2015/11/16(月) 07:47:19.83 ID:R8I9qAkF0.n
自由人にならないと能力発揮できない特異型もいると思うよ
現在の社会にだけ適応出来ない人とかね

367: 名無しさん@発達中 (ワッチョイW 3a78-DE97) 投稿日:2015/11/16(月) 09:06:39.64 ID:it/tzDPB0.n
林先生のコラム
引用部分なるほどと思う

ADHDの薬、それは治療か商売か
http://kokoro.squares.net/?p=3322

369: 名無しさん@発達中 (ワッチョイ 5caa-Rz4y) 投稿日:2015/11/16(月) 09:37:08.01 ID:r1IlOr5j0.n
まあみんながもっといい加減で大ざっぱになれば発達障害でも生きやすいだろうな
今なんともない奴も世の中どんどん窮屈になってそのうち障害者のカテゴリに組み込まれるかもなw

373: 名無しさん@発達中 (ワッチョイ fbaa-Rz4y) 投稿日:2015/11/16(月) 10:09:13.64 ID:FtKm583V0.n
発達障害の診断うけてみたいけどあれ親の協力もいるじゃん?
うちの親はああいうのは甘え病と思ってるタイプだから説得しづらい
なのにお前は幼少期のころは他人から障害あるとよく勘違いされてたって自分で証言してるくらいなのに

374: 名無しさん@発達中 (スプー Sda8-IQFW) 投稿日:2015/11/16(月) 10:46:43.08 ID:4lSM1N5yd.n
>>373
そうなんだよね
親が一番抵抗する

388: 名無しさん@発達中 (スプー Sda8-IQFW) 投稿日:2015/11/16(月) 11:47:50.11 ID:4lSM1N5yd.n
>>385
親も実は発達障害というケースが多いらしい
発達障害者は世間や常識というものに雁字搦めにされやすいという

376: 名無しさん@発達中 (ワッチョイ 9b71-Y7DP) 投稿日:2015/11/16(月) 10:56:33.99 ID:Z+2grWzC0.n
嘘だと思って不特定多数のいる居酒屋はしごして知らない奴らと週末飲みしてみろ
人と話すことであらゆるバランス感覚が補正されていく

392: 名無しさん@発達中 (ワッチョイ d0a9-O8k5) 投稿日:2015/11/16(月) 11:55:10.48 ID:Roh8VsiH0.n
「大人の発達障害」とかいう意味不明な用語は何なんだよ。
先天性の障害なんだから子供も大人もないだろ。

394: 名無しさん@発達中 (ワッチョイ 6274-ZNMs) 投稿日:2015/11/16(月) 11:56:42.39 ID:Sc23HPAA0.n
>>392
発達障害は子供に特有のものという認識が強かったから
啓蒙する意味を込めての用語だよ

393: 名無しさん@発達中 (ワッチョイW e63f-KMBY) 投稿日:2015/11/16(月) 11:56:31.63 ID:7MpQUCPr0.n
そもそも発達障害専門の医師が少ない
特定機能病院の大病院で見てくれる医師は居なくなると言われて駅前の小さい診療所を紹介された

401: 名無しさん@発達中 (ワッチョイ fbcb-jW3v) 投稿日:2015/11/16(月) 12:58:12.40 ID:AIdEoTVH0.n
つうかさ、発達やアスぺ、ADHDに聞きたいんだけど
誰よりもというかパートや派遣よりも仕事できないくせに
本人は誰よりも優秀で仕事ができると思い込んでて
指導や注意があると自分は悪くない、他の社員が悪い、
自分はいじめられているとか言い出すのはなんで?

402: 名無しさん@発達中 (スプー Sda8-IQFW) 投稿日:2015/11/16(月) 13:03:37.60 ID:4lSM1N5yd.n
>>401
できると思い込んでる人と
できないと思い込んでる人の両極端

403: 名無しさん@発達中 (ワッチョイW 8dc3-q8Yb) 投稿日:2015/11/16(月) 13:16:39.77 ID:XKzY7fSo0.n
>>401
>仕事が出来ない
医学部の授業でよく言われるのに、教えている側の体感として医学生に発達障害傾向がある学生が意外と多いというのがある
つまり仕事出来る出来ないとかそこら辺はIQ等によって個人差が大きい
それを踏まえた上でなんだが、かなり個人差はあるが得手不得手の段差が激しくて、不得手なものは人並み以下というのも珍しくはないから

>自分は悪くない、自分はいじめられている
これも個人差で大きな違いがあるが、1つは、身体的にも精神的にも感覚過敏の傾向が強くて嫌なことを言われたときのダメージが普通の人以上だったりするから
もう1つは、自分にベクトルが向かっているものに関しては(上で述べた感覚過敏もあって)人並み以上に察知出来ても、他人にベクトルが向かっているもの、例えば自分の言動が他人に与える影響とかAさんとBさんの関係とか、に関しては疎い傾向が強い

よく言われる例えで「発達障害者が見ている世界は、常に自分一人だけ言語の通じない文化の全く違う外国にいるようなもの」というのがある


マジレスしてすまんな

428: 名無しさん@発達中 (オッペケ Sr8d-MzdB) 投稿日:2015/11/16(月) 21:08:52.05 ID:KgFZX93Ar.n
無能を排除しまくってたら病気として認定されただけ
無能を排除しなければ病気も減るんだよ
今の社会の許容のなさや窮屈さそのものが病理なのだからね

431: 名無しさん@発達中 (アウアウ Sa05-q8Yb) 投稿日:2015/11/16(月) 21:31:46.62 ID:y7O3HBkLa.n
周囲も本人も根性が無いとか不真面目とか思って対応するけど
そうじゃなくて障害なんだから
本人も周囲も理解してそれにあわせた教育、訓練をしていこうって事だろ

http://www.logsoku.com/r/2ch.sc/poverty/1447589401/

【管理人日誌】


スポンサーリンク

\他サイト様最新記事/
\新刊ランキング/