※過去の人気記事の再編集&再掲です
304: 名無しさん@発達中 2015/10/08(木) 22:55:26.39 ID:pC6nW7Ed.net
アスペルガーがコミュ症なのはわかるけど、ADHDのコミュニケーションの問題ってどんなのがあるんだろう?
ぼんやり頭で状況がよくわかってなくて意味不明なこと言って突っ込まれたりとか?
ぼんやり頭で状況がよくわかってなくて意味不明なこと言って突っ込まれたりとか?
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305: 名無しさん@発達中 2015/10/08(木) 22:58:44.03 ID:Zw0E2UF3.net
>>304
年齢にも寄ると思うな。経験の浅いうちの若いころはADHDでもアスペの症状が先行しやすい気がする。
余計な事を空気を読まず発してしまったりさ。ただ、ADHDメインの人は「経験」によってだんだん補正できる可能性ある。
アスペだとその補正ができない、ってとこで大人になって差が出やすい気がするね。
年齢にも寄ると思うな。経験の浅いうちの若いころはADHDでもアスペの症状が先行しやすい気がする。
余計な事を空気を読まず発してしまったりさ。ただ、ADHDメインの人は「経験」によってだんだん補正できる可能性ある。
アスペだとその補正ができない、ってとこで大人になって差が出やすい気がするね。
312: 名無しさん@発達中 2015/10/09(金) 03:23:51.19 ID:9MrQrMbq.net
>>304
一番典型的なのは衝動性からくる失言癖だと思う
思ったことをすぐ口に出す→言ったそばからしまった!と思うも後の祭り、とか
人の話を最後まで聞けないので、途中で口を挟んで脱線させたり腰を折ったりとか
人が喋ってるのをしばしば遮ってしまうってのは、
診断基準の主要な症状の一つにも挙げられてるくらい
あとは早とちり、うっかり、早合点の言動行動で誤解を招きやすいとか
多弁&多動傾向から、会話やメールその他の文章がどうしても長くなる、
話のとっ散らかり具合がひどい(喋ってる間に考えがあちこち飛びすぎる)、
人の話聞いてる間に別な考えが浮かぶ→そっちに頭持って行かれて
気が付くと目の前の人の話を聞き逃す、とかもあるし
不注意、衝動性、多動のすべてが色々な形で出る
一番典型的なのは衝動性からくる失言癖だと思う
思ったことをすぐ口に出す→言ったそばからしまった!と思うも後の祭り、とか
人の話を最後まで聞けないので、途中で口を挟んで脱線させたり腰を折ったりとか
人が喋ってるのをしばしば遮ってしまうってのは、
診断基準の主要な症状の一つにも挙げられてるくらい
あとは早とちり、うっかり、早合点の言動行動で誤解を招きやすいとか
多弁&多動傾向から、会話やメールその他の文章がどうしても長くなる、
話のとっ散らかり具合がひどい(喋ってる間に考えがあちこち飛びすぎる)、
人の話聞いてる間に別な考えが浮かぶ→そっちに頭持って行かれて
気が付くと目の前の人の話を聞き逃す、とかもあるし
不注意、衝動性、多動のすべてが色々な形で出る
314: 名無しさん@発達中 2015/10/09(金) 04:03:31.71 ID:inedrBz9.net
>>312
意識して寡黙に、冷静になれないもんかねぇ
正直、ハエやら虫やら、視界に入ったもの全部に反応する猫みたいなもん
意識して寡黙に、冷静になれないもんかねぇ
正直、ハエやら虫やら、視界に入ったもの全部に反応する猫みたいなもん
315: 名無しさん@発達中 2015/10/09(金) 04:12:23.37 ID:9MrQrMbq.net
>>314
まあそれが自在にコントロールできたら障害じゃないんだしなw
未開の狩猟時代だったらそういう、なんにでも即反応する能力の方が
大いに役立ったのだろうし、それどころか生きていく上では
必須だったのだろうけど、現代社会では何かと厳しいよね
時代と環境が変われば、それまで障害じゃなかったものが障害になり
逆もまたしかりってやつで
まあそれが自在にコントロールできたら障害じゃないんだしなw
未開の狩猟時代だったらそういう、なんにでも即反応する能力の方が
大いに役立ったのだろうし、それどころか生きていく上では
必須だったのだろうけど、現代社会では何かと厳しいよね
時代と環境が変われば、それまで障害じゃなかったものが障害になり
逆もまたしかりってやつで
330: 名無しさん@発達中 2015/10/09(金) 19:07:04.86 ID:inedrBz9.net
ADHDのコミュ力って見た目定型っぽい(硬さやプレコックス感がない)から一見問題なく見えるけど、独特の馴れ馴れしさとか距離の取れなさがあって、深く関係築いていくとだんだん異質感が出てくるもんだよね
335: 名無しさん@発達中 2015/10/10(土) 00:56:34.59 ID:XBkqP5Bw.net
>>330
ズバリだなぁ。俺もすごくそう思うよ。やっぱり基本はADHDとアスペは似てる。
障害の部位が近いからなんじゃないかと思う。注意欠陥とコミュ障に程度の差がかなりあるけど。
ズバリだなぁ。俺もすごくそう思うよ。やっぱり基本はADHDとアスペは似てる。
障害の部位が近いからなんじゃないかと思う。注意欠陥とコミュ障に程度の差がかなりあるけど。
331: 名無しさん@発達中 2015/10/09(金) 21:15:44.93 ID:9MrQrMbq.net
>>330
それは別の問題抱えてる人なんじゃないかな
パーソナリティ寄りのさ
人に不快感与えるようなのは別の病気が絡んでること多いと思う
それは別の問題抱えてる人なんじゃないかな
パーソナリティ寄りのさ
人に不快感与えるようなのは別の病気が絡んでること多いと思う
396: 名無しさん@発達中 2015/10/13(火) 17:02:12.45 ID:vyji4J40.net
>>330
でも、プレコックス感のADHDバージョンみたいなのって感じない?
目がキョロキョロしてたりとか、話してる時に常にそわそわしてる感じとか…
なんか話の筋に一貫性がないのに本人はケロっとしてて気にしてない感じとか
でも、プレコックス感のADHDバージョンみたいなのって感じない?
目がキョロキョロしてたりとか、話してる時に常にそわそわしてる感じとか…
なんか話の筋に一貫性がないのに本人はケロっとしてて気にしてない感じとか
398: 名無しさん@発達中 2015/10/13(火) 18:23:49.11 ID:8VjhjVWK.net
>>396
ある。
あるけどADHDでもそういうの目立たない奴いるし、糖質やボダや躁鬱でもそういう症状の奴いるからな。。
ある。
あるけどADHDでもそういうの目立たない奴いるし、糖質やボダや躁鬱でもそういう症状の奴いるからな。。
399: 名無しさん@発達中 2015/10/13(火) 19:33:46.56 ID:vyji4J40.net
>>398
いわゆる「多動性」とか「注意力の欠如」が外面的に表れた形なのかもね。
上記の特性はADHDじゃなくてもあるもんだし…
ただ、ADHDの場合は本当にぱっと見ではわからないし、友達付き合いしてる分にも個性の範疇で済まされるレベルだったりするのかも
ただ、だんだん付き合っていくと「あれ?」って思うとこが結構あって、それが共通してたりする
いわゆる「多動性」とか「注意力の欠如」が外面的に表れた形なのかもね。
上記の特性はADHDじゃなくてもあるもんだし…
ただ、ADHDの場合は本当にぱっと見ではわからないし、友達付き合いしてる分にも個性の範疇で済まされるレベルだったりするのかも
ただ、だんだん付き合っていくと「あれ?」って思うとこが結構あって、それが共通してたりする
400: 名無しさん@発達中 2015/10/13(火) 21:06:18.50 ID:IprKNBIL.net
>>396
>>397
それ併発で自閉入ってる人なんだと思うよ
あんまり視野が狭いとかはADHDというより自閉寄りの特徴だよ
それ併発で自閉入ってる人なんだと思うよ
あんまり視野が狭いとかはADHDというより自閉寄りの特徴だよ
405: 名無しさん@発達中 2015/10/14(水) 00:01:25.58 ID:vWMTHwUN.net
>>400
いや、純粋なADHDの人もアスペとは違う独特の視野の狭さがあるよ
いや、純粋なADHDの人もアスペとは違う独特の視野の狭さがあるよ
407: 名無しさん@発達中 2015/10/14(水) 00:05:43.62 ID:ntURpslT.net
>>405
お、かぶったなw 「経験」でそれを一部補う事はできるけど、
そういう環境に無い場合は年齢を経ても過度に集中してく視野は残る気がするね。
俺には両方の言い分が分かるし感じる事もできる。正直ここは難しいけど、症状として両方からの捉え方はできる気がする。
お、かぶったなw 「経験」でそれを一部補う事はできるけど、
そういう環境に無い場合は年齢を経ても過度に集中してく視野は残る気がするね。
俺には両方の言い分が分かるし感じる事もできる。正直ここは難しいけど、症状として両方からの捉え方はできる気がする。
410: 名無しさん@発達中 2015/10/14(水) 00:18:02.34 ID:Ibmy/aY8.net
>>405
自分の実例をもとに言ってるの?誰かを身近に見ててそう言ってるの?
断言できる根拠がよくわからない。
その人が自閉混じりじゃなく純ADHDだと断言できる根拠もわからないし。
自閉混じりの当事者って、自分で自閉症状があると気づいてない人も
多いっぽいから(気づきにくいのが特徴的な障害だから当然ではあるんだが)
自分のことだったら尚更根拠にならないと思うし。
皆それぞれ自分のことか、身近な例をもとにしてしか
語れないだろうから噛み合わない部分は出てくるだろうけど
ずいぶん自信満々に言い切れるもんだなと。
自分の実例をもとに言ってるの?誰かを身近に見ててそう言ってるの?
断言できる根拠がよくわからない。
その人が自閉混じりじゃなく純ADHDだと断言できる根拠もわからないし。
自閉混じりの当事者って、自分で自閉症状があると気づいてない人も
多いっぽいから(気づきにくいのが特徴的な障害だから当然ではあるんだが)
自分のことだったら尚更根拠にならないと思うし。
皆それぞれ自分のことか、身近な例をもとにしてしか
語れないだろうから噛み合わない部分は出てくるだろうけど
ずいぶん自信満々に言い切れるもんだなと。
414: 名無しさん@発達中 2015/10/14(水) 00:26:06.24 ID:vWMTHwUN.net
>>410
だって自閉の症状一つも無いタイプのADHDだし、そもそも自閉の視野の狭さとADHDのそれとは別もんだから
つかADHDは視野狭いっしょ
自閉の拘りと違って、ワーキングメモリの足りなさからくる認識領域の狭さなんだよね。
だって自閉の症状一つも無いタイプのADHDだし、そもそも自閉の視野の狭さとADHDのそれとは別もんだから
つかADHDは視野狭いっしょ
自閉の拘りと違って、ワーキングメモリの足りなさからくる認識領域の狭さなんだよね。
420: 名無しさん@発達中 2015/10/14(水) 00:39:50.75 ID:Ibmy/aY8.net
>>414
その君の言う、ADHD由来の視野の狭さってどういう定義?
まずそっから噛み合ってなくて話の行き違いを生んでると思うんだが。
その君の言う、ADHD由来の視野の狭さってどういう定義?
まずそっから噛み合ってなくて話の行き違いを生んでると思うんだが。
424: 名無しさん@発達中 2015/10/14(水) 00:55:53.05 ID:vWMTHwUN.net
>>420
猿が一度経験したことを何度も繰り返してやり続けるような視野の狭さっていうのもあるし、未来への予測ができなくて「今 ここ 」しかみえてないような視野の狭さっていうのもあるし、短期記憶が壊滅してて自分が今何をしているのかがわからなくなるような視野の狭さもある。
猿が一度経験したことを何度も繰り返してやり続けるような視野の狭さっていうのもあるし、未来への予測ができなくて「今 ここ 」しかみえてないような視野の狭さっていうのもあるし、短期記憶が壊滅してて自分が今何をしているのかがわからなくなるような視野の狭さもある。
401: 名無しさん@発達中 2015/10/13(火) 21:22:42.53 ID:IprKNBIL.net
>>396
で思い出したけど、自閉混じりで症状重めな人だと
一方的な感じがすごいし、いつも一人の世界に入っちゃってる感じで
プレコックス感的なもんは出てくると思う
身近だとそんな感じの強烈な人が少なくとも2人いたな
あんまり近づいちゃいけないタイプというか・・・
まあ悪い人ではないんだけど、まともに相手すると
向こうのペースになって疲れるっていう(ADHDの自分ですら疲れる)
一方的な感じがすごいし、いつも一人の世界に入っちゃってる感じで
プレコックス感的なもんは出てくると思う
身近だとそんな感じの強烈な人が少なくとも2人いたな
あんまり近づいちゃいけないタイプというか・・・
まあ悪い人ではないんだけど、まともに相手すると
向こうのペースになって疲れるっていう(ADHDの自分ですら疲れる)
338: 名無しさん@発達中 2015/10/10(土) 03:34:17.85 ID:eHA+ktDU.net
アスペの人のコミュニケーションは極端に「硬い」けど、ADHDのコミュニケーションは極端に「緩い」ってかんじ
339: 名無しさん@発達中 2015/10/10(土) 06:34:43.17 ID:LITGvc0F.net
>>338
硬いとき緩いとき激しいとき安定しない
俺はそんな感じ
アスペぽい性質があって経験でTPO分けるから
極端になりやすいんじゃ
硬いとき緩いとき激しいとき安定しない
俺はそんな感じ
アスペぽい性質があって経験でTPO分けるから
極端になりやすいんじゃ
368: 名無しさん@発達中 2015/10/12(月) 02:44:22.71 ID:XeE7i5l3.net
ADHD同士は
余計な発言や、ミスや、ルーズさなら
別に心中察しますとなるんだけど
わけわからん理屈で揚げ足とって怒ってきたりするのが
面倒くさすぎて、一緒に仕事したくないなw
ADHD上司はその辺なんとかクリアしててほしい。
余計な発言や、ミスや、ルーズさなら
別に心中察しますとなるんだけど
わけわからん理屈で揚げ足とって怒ってきたりするのが
面倒くさすぎて、一緒に仕事したくないなw
ADHD上司はその辺なんとかクリアしててほしい。
381: 名無しさん@発達中 2015/10/12(月) 19:48:08.23 ID:hQ0KIIyP.net
ADHDだよね・・・
※動画はリンク切れ
これまで5度の転職を繰り返してきた山本慶さん(28)。 最後の仕事にしたいと飛び込んだのは、高知の老舗鍵屋だった。 しかし待っていたのはコンマ1mm のずれも許されない正確さと、1 分1 秒を争う素早さが求められる厳しい“職人の世界”。
http://www.nhk.or.jp/u29design/archives/007/
382: 名無しさん@発達中 2015/10/12(月) 20:24:46.28 ID:/cTod/qw.net
>>381
うーん‥
アスペも重そうだな‥
うーん‥
アスペも重そうだな‥
434: 名無しさん@発達中 2015/10/14(水) 10:36:55.19 ID:AZoUrsxY.net
>>381
鍵屋の人のまるでおれそのものだわ。
あっちこっちたらい回しされて営業の書類整理とかやってたけど、
自分に向いてる仕事なんだろうな。35歳限界説をひしひしと感じる。
鍵屋の人のまるでおれそのものだわ。
あっちこっちたらい回しされて営業の書類整理とかやってたけど、
自分に向いてる仕事なんだろうな。35歳限界説をひしひしと感じる。
383: 名無しさん@発達中 2015/10/12(月) 20:40:41.74 ID:u1dxQP69.net
この空気読めない話し方は
アスペ7
注意欠陥3
だな
切れ長の目がまんまアスペだ
ダンスはできるがダンス先生が話してるように
特定の動きが苦手だったり
覚えかたに自分のこだわりがある
思考運動共に協調性に欠ける自閉
アスペ7
注意欠陥3
だな
切れ長の目がまんまアスペだ
ダンスはできるがダンス先生が話してるように
特定の動きが苦手だったり
覚えかたに自分のこだわりがある
思考運動共に協調性に欠ける自閉
384: 名無しさん@発達中 2015/10/12(月) 20:43:29.60 ID:8GKvrBbN.net
見た目からしてもうアスペ入ってるのわかる感じだな
メガネがごつい、目に表情ってもんがなくて据わってる、硬い
メガネがごつい、目に表情ってもんがなくて据わってる、硬い
385: 名無しさん@発達中 2015/10/12(月) 21:29:17.96 ID:0PO5airc.net
その動画の主人公自身が言ってるけど、アスペだと自分中心の思考、
あるいは自分にベクトルの向いた感覚が強すぎて「他人の注意や指示が頭に入らない」って多いだろうね。
ADHDの場合はその場で「はなるほど!」って納得し、その場の会話も良好、指示者は「こいつは理解してるな」って思うのに、
しばらくしてふと気付くと、「あ!間違えた!さっきこう言われたんだった!」ってなる。
アスペとADHDが併発してる場合は両方あると思う。
自分にとってどちらが弊害になっているかの話、、みたいな、、、。
あるいは自分にベクトルの向いた感覚が強すぎて「他人の注意や指示が頭に入らない」って多いだろうね。
ADHDの場合はその場で「はなるほど!」って納得し、その場の会話も良好、指示者は「こいつは理解してるな」って思うのに、
しばらくしてふと気付くと、「あ!間違えた!さっきこう言われたんだった!」ってなる。
アスペとADHDが併発してる場合は両方あると思う。
自分にとってどちらが弊害になっているかの話、、みたいな、、、。
394: 名無しさん@発達中 2015/10/13(火) 12:43:23.06 ID:GIAO47AD.net
>>385
後者が多い俺はADHDだわ
後者が多い俺はADHDだわ
404: 名無しさん@発達中 2015/10/13(火) 23:59:33.29 ID:zV30IQcz.net
>>394
そかそか。俺は幼いころは前者も多かった気がするけど、年齢上がるとともに後者が圧倒的に多くなったな。
ポイントは、「自分にとってどっちが弊害になってるか」だから。
後者が多い人の場合、俺もそうだけど、「何より自分が信用ならない」っていう不安が強いと思う。どう?
仕事中は毎日毎時間この不安のなかでやってる^^;
そかそか。俺は幼いころは前者も多かった気がするけど、年齢上がるとともに後者が圧倒的に多くなったな。
ポイントは、「自分にとってどっちが弊害になってるか」だから。
後者が多い人の場合、俺もそうだけど、「何より自分が信用ならない」っていう不安が強いと思う。どう?
仕事中は毎日毎時間この不安のなかでやってる^^;
390: 名無しさん@発達中 2015/10/13(火) 08:32:59.39 ID:Cf6sulP1.net
>>385
自分に入りすぎて、え?そんな口のききかたまずいやろ
って動画の随所にある
上司とうまくないのはアスペやねこれ
自分に入りすぎて、え?そんな口のききかたまずいやろ
って動画の随所にある
上司とうまくないのはアスペやねこれ
404: 名無しさん@発達中 2015/10/13(火) 23:59:33.29 ID:zV30IQcz.net
>>390
そうだね、、自閉になると中々自分を客観視できないけど、この動画の人と同じような感覚でいる人は、
まず自閉症スペクトラムを念頭に置いた方がいいだろうなぁ。ストラテラ飲むだけじゃ解決しない事もあるだろうし。
そうだね、、自閉になると中々自分を客観視できないけど、この動画の人と同じような感覚でいる人は、
まず自閉症スペクトラムを念頭に置いた方がいいだろうなぁ。ストラテラ飲むだけじゃ解決しない事もあるだろうし。
397: 名無しさん@発達中 2015/10/13(火) 17:47:26.50 ID:vyji4J40.net
>>ADHDだけなら自分で何が悪いのかはよくわかってるから
反省はめちゃくちゃするし、罪悪感の方が先に来て
じかに精神病みやすいかも
んなわきゃない
ADHDは独特の視野の狭さがあったりして自分が悪いと思ってない時もある
反省はめちゃくちゃするし、罪悪感の方が先に来て
じかに精神病みやすいかも
んなわきゃない
ADHDは独特の視野の狭さがあったりして自分が悪いと思ってない時もある
412: 名無しさん@発達中 2015/10/14(水) 00:22:41.32 ID:vWMTHwUN.net
なんだろう、プレコックス感のADHDバージョンって話があったけど、話してると感じる違和感みたいなのは確かにある。
知り合いのADHDと話してると、なんの脈絡もなく突然わけわからん事をつぶやいたりして「え?」ってなることが多い
例えば
私「連休中どっか行ったりした?私京都まで行ったんだけど、寒いしあめふるしで苦行だったわw」
ADHD友「〇〇って、B型だっけ?」
私「…?…いや、Aだけど…なんで?」
ADHD友「あ、違うのね。ならいーのいーの気にしないで、忘れて」
私「???」
みたいなことがしょっちゅうある
知り合いのADHDと話してると、なんの脈絡もなく突然わけわからん事をつぶやいたりして「え?」ってなることが多い
例えば
私「連休中どっか行ったりした?私京都まで行ったんだけど、寒いしあめふるしで苦行だったわw」
ADHD友「〇〇って、B型だっけ?」
私「…?…いや、Aだけど…なんで?」
ADHD友「あ、違うのね。ならいーのいーの気にしないで、忘れて」
私「???」
みたいなことがしょっちゅうある
418: 名無しさん@発達中 2015/10/14(水) 00:34:29.34 ID:Ibmy/aY8.net
>>412
思考がひとり歩きして飛びやすいからね。
それで思い浮かんだことそのまま言っちゃうと場違いだということ、
相手はそれに興味ないであろうということも理解していて
脈絡から外れたことを言ってしまう自覚もあるものの、それでも
衝動性の方が強くて、今言うの我慢しようっていうのができないのがADHD。
とにかく頭の中は枝分かれしすぎてて忙しい。
これが自閉併発だと、話の脈絡とか相手の関心度とかまでは考えが至りにくかったり。
でもプレコックス感というのともちょっと違うと思うんだな。
思考がひとり歩きして飛びやすいからね。
それで思い浮かんだことそのまま言っちゃうと場違いだということ、
相手はそれに興味ないであろうということも理解していて
脈絡から外れたことを言ってしまう自覚もあるものの、それでも
衝動性の方が強くて、今言うの我慢しようっていうのができないのがADHD。
とにかく頭の中は枝分かれしすぎてて忙しい。
これが自閉併発だと、話の脈絡とか相手の関心度とかまでは考えが至りにくかったり。
でもプレコックス感というのともちょっと違うと思うんだな。
413: 名無しさん@発達中 2015/10/14(水) 00:24:38.05 ID:Ibmy/aY8.net
あと、視野の狭さってことだと発達障害関係なしに
性格側の問題で視野が狭い、ガンコとか気が強いとかの特徴持ってる人も多いわけで
そういうの全部を発達障害の症状、問題として捉えるのは
ちょっと危険ではないのかなと。
だいたい「視野が狭い」っていう言い方ひとつにしたって
解釈がいくらでも出来る言い方だから、そこも何だかなあ。
性格側の問題で視野が狭い、ガンコとか気が強いとかの特徴持ってる人も多いわけで
そういうの全部を発達障害の症状、問題として捉えるのは
ちょっと危険ではないのかなと。
だいたい「視野が狭い」っていう言い方ひとつにしたって
解釈がいくらでも出来る言い方だから、そこも何だかなあ。
428: 名無しさん@発達中 2015/10/14(水) 01:20:04.77 ID:tvBxOXbO.net
視野の狭さわかるやー。
自分の場合、短期記憶や数字が極端に苦手だから、思考が具体的に発展しにくい感じある。
あと、ぱってうかんだ案を説明できなさある。
計算しながら考えられる人にいつも感動する。
自分の場合、短期記憶や数字が極端に苦手だから、思考が具体的に発展しにくい感じある。
あと、ぱってうかんだ案を説明できなさある。
計算しながら考えられる人にいつも感動する。
432: 名無しさん@発達中 2015/10/14(水) 08:26:12.94 ID:ljMPKoPu.net
>>428
これ最近になって毎日痛感している
アウトプットが下手くそっても言われている
それなりに生産的な事考えてもすぐ忘れていくから、
どうにかアウトプットして置かないと
今の仕事が無くなってしまうという焦りでヤバイ
覚えるのは無理だからせめて記録しておく感じ
最近になってようやくノート見直す習慣が芽生えてきた感
適応できるのが先か、仕事なくなるのが先か......
心臓に悪い日々はしばらく続きそう
これ最近になって毎日痛感している
アウトプットが下手くそっても言われている
それなりに生産的な事考えてもすぐ忘れていくから、
どうにかアウトプットして置かないと
今の仕事が無くなってしまうという焦りでヤバイ
覚えるのは無理だからせめて記録しておく感じ
最近になってようやくノート見直す習慣が芽生えてきた感
適応できるのが先か、仕事なくなるのが先か......
心臓に悪い日々はしばらく続きそう
549: 名無しさん@発達中 2015/10/19(月) 16:03:52.45 ID:12SeI2Zd.net
>>412
ADHDの人と対したときの違和感っていうと、やたらと「主語」を抜かしてしゃべるようなとこない?
何かトラブルとか困ったことが起きた時に、「いつ・どこで・何が・どう」をすっ飛ばして自分の気持ちとか感情とかを一方的にバーッと捲したてるようなとこがある気がする。
ADHDの人と対したときの違和感っていうと、やたらと「主語」を抜かしてしゃべるようなとこない?
何かトラブルとか困ったことが起きた時に、「いつ・どこで・何が・どう」をすっ飛ばして自分の気持ちとか感情とかを一方的にバーッと捲したてるようなとこがある気がする。
550: 名無しさん@発達中 2015/10/19(月) 17:12:39.24 ID:9ZFbTCpO.net
んなもんいちいち説明させんな
受けて側で解釈できるだろ
って部分はあるなあ
受けて側で解釈できるだろ
って部分はあるなあ
551: 名無しさん@発達中 2015/10/19(月) 17:18:25.51 ID:KrrDIvd7.net
衝動性強いと思いついた順に片っ端から喋ってしまうので
話が飛んだり順序がめちゃくちゃってことにはなりやすい。
話が飛んだり順序がめちゃくちゃってことにはなりやすい。
552: 名無しさん@発達中 2015/10/19(月) 17:26:09.37 ID:q5nDiKcG.net
主語がないってしょっちゅう上司に言われてたけどADHDの症状だったとは
553: 名無しさん@発達中 2015/10/19(月) 18:06:57.06 ID:veSu22iZ.net
女のしゃべり方だいたいそんなもんだろう
556: 名無しさん@発達中 2015/10/19(月) 22:16:48.09 ID:zk7/B0q0.net
会話の中で余計なことを省くのは一般的に見てもよくあることだと思うけど、ADHD/ADDは余計に省いてしまう傾向があるってことなのかな
558: 名無しさん@発達中 2015/10/20(火) 01:50:41.66 ID:djYPYyrT.net
>>556
というか、「主語を省く」だけじゃないんだよな
自分の内側で完結してるような感情を世間話レベルの軽いノリで喋っちゃう
こっちは自分の考えてることなんだから当然わかるんだけど、相手からすると穴あきチーズみたいに大事なとこが抜けた意味不明な内容にしか思えないんだろうな
話してると「え?これこれはこういう意味でおk?」って聞き返されることが多い
というか、「主語を省く」だけじゃないんだよな
自分の内側で完結してるような感情を世間話レベルの軽いノリで喋っちゃう
こっちは自分の考えてることなんだから当然わかるんだけど、相手からすると穴あきチーズみたいに大事なとこが抜けた意味不明な内容にしか思えないんだろうな
話してると「え?これこれはこういう意味でおk?」って聞き返されることが多い
559: 名無しさん@発達中 2015/10/20(火) 15:42:08.18 ID:qnmNwEDN.net
>>558
俺は逆に聞き返すほうが多い
俺から見ると一般人が一般時から見た知的障害者に見える
俺は逆に聞き返すほうが多い
俺から見ると一般人が一般時から見た知的障害者に見える
560: 名無しさん@発達中 2015/10/20(火) 16:33:33.19 ID:BSdR7aY5.net
俺も聞き返すこと多いわそういえば
何を言ってるのか聞き取れないことがある
あとはもっと筋道立てて喋れとか思ったり
何を言ってるのか聞き取れないことがある
あとはもっと筋道立てて喋れとか思ったり
561: 名無しさん@発達中 2015/10/20(火) 18:35:50.29 ID:djYPYyrT.net
確かに聞き返すことも多いな
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コメント一覧
コメント一覧 (71)
ただのDQNと見分けがつかない
普段は空気を読んで無難な話し方をするけど、上記の事態が起きたら空気をぶち壊してしまう
これを大事な飲み会の席でやらかして、上司にマジ切れされた
約束の時間守らなかったり、物の貸し借りなんかするといつまでも返ってこないし、金銭面もルーズ
そういうのって段々普通の人でもFOしたくなる要因になりそう
人のことは良いから自分の仕事やれよ・・・って思われる。
アスペルガーの友達は、将来はどうしよう、とか、〇〇が不安で仕様がない、計画建てなきゃ不安で寝れない、という感じが多いけれど、
adhdの自分は、将来なんて見えないしわからん。終わったものや見えないものに精神削ってどうする。計画なんて予期せぬ事態で変更されて当たり前。そんなことより野球やろうぜ!みたいな
ある意味、adhdは楽観的なところがあるけど、将来に対する危機管理がなってないっていうのと、現在だけに重点を置きすぎなところが、会話の行き違いにも現れることはあるんじゃないかと思うなぁ
初対面は感じ良し、親しくなってからもわりと努力する、でも緊張感が抜けてくるとやっぱりADHD本来の欠点を見せることになってしまいがちな気がする
原則金の貸し借りはしない、借りたものは返す…と当たり前のことを守りぬいたところで、暇そうなわりに部屋が汚いとかそういうことがバレて呆れられたり
>原則金の貸し借りはしない、借りたものは返す…
これさえ守っておけば
>暇そうなわりに部屋が汚い
こういうことをきにする人はそこまで居ないんじゃないか?
彼氏彼女の関係ならまだしも、そういうプライベートのだらしなさまで突っ込んでくる人はその人の方に問題がありそうじゃない?
※5の話にあるあるしちゃったから詳しくは書かなかったんだけど
部屋の汚さだけじゃなく、生活全般のだらしなさが長い付き合いのうちにバレてあきれられていくことはあったんだ
幼なじみとかね
つきあいが長い相手から見ると、自分は常にぐうたらで能動的に生きてなくてヘラヘラした感じらしい(ヘラヘラは個人的な性格かも)
まぁ狭い部屋をきちんと片づけるのに1週間とかかかるうえ、疲れやすくて掃除期間中は他のことができなかったりするから相手の印象も間違いではないんだろうけど
普通は断りを入れるものなのか…!と軽く衝撃を受けた
楽観と悲観の振り幅が激しくて、ゆるい固い両方に共感する
で。早速、あまり関係ないかもしれないんだけども
物理的な視野の狭さって無い?
目の前にある探し物に気付かなかったり、
一度に認識できる範囲が少ない気がする
あるねー。
ワーキングメモリで一度に認識できる範囲が狭いんだよな。
あの人は嫌い とか 合わない とか 嫌われてる とか
出会って初期のその人に対する情報量が充分でない段階で決め付ける
実際は単なる行き違いだったり誤解だったりして、
結局ケロっとして付き合いし出したり、逆に決め付けたままギクシャクし続ける
周囲は振り回される
あるある
なんか「勘」みたいなのに頼りすぎてんんだよね。
そして
『すごい疲れやすいし打たれ弱くて、何か一つ悩みができるとぐったりして身動きできなくなる』
って記事の
>ちょっとした悪口言われただけで精神的にダウンする
という状態に
嫌いじゃないが自分は似てないな
あんなにいつでもニコニコしてられない
気を抜くと空想の世界に入って無表情になってしまう
女性なら鈴木蘭々のイメージ。
目だけキラキラさせて怒ったような無表情、
いつでもエンジン空ふかし状態の危険域w
↑
実は俺。顔立ちは違うけど、「雰囲気」が。
最近段々普通が分からなくなって来て悩んでる
大人しくしてれば利用されるし、強気でいけば孤立するし
ほどほどの地点がわからなくなってきた
最近は鬱っぽいし人が怖い
アスペの酷い時期があったけど、どれだけ、他人が警告しても一切、耳に入れなかった。それどころか、自分の今のやり方で見返してやると思っていて、同じ失敗をうんざりするくらい繰り返していた。
けれど、adhdの症状がでると色々なことをして経験も失敗もできる。いうなれば「可能性の種」を撒ける。そうして、蒔いた種でダメだった奴を間引き、よい奴を伸ばしていける。
そんなところがadhdの有利な点じゃないかと思う。
ご注文はアスペですかブログ管理人ののりです、毎日沢山更新してるのにアクセス数が日に日に減ってきてるとです
のりです、1ヶ月以上更新の無いメンヘル系ブログにもランキングで負けてるとです
のりです お願いですからブログにコメント下さい!
のりです…のりです…
そうやってよそのブログのコメント欄でコジキしてるの読んだらどんな事情があろうとも行きたくないと思うから
見てきたけど、牽くものがない。
漁港で棄てられた魚を拾ってきて道端で売っ
てる感じ。
人が自己紹介してくれたのに、名前を聞き逃す。そして聞き逃していることにすら気付いてない。んで、『○○さんの奥さんと娘さん、何てお名前でしたっけ?』って声に出して周囲に呆れられる……
こんなところで宣伝してアクセス数稼ごうとしてる奴のサイトになんか行きたくないよ
他ブログで宣伝して楽にアクセス稼ごうという腐った考えを直した方がいいよ。
まぁ少し覗いたけど、あなたが結局何をしたいのかわからないし、有益な情報・考えを提供するわけでもなく、片手間でコピペしただけの記事が大量に投稿されてる印象しかない。
毎日更新すればアクセス数が増えるという考え自体おかしいよ。
あと下ネタ入れると検索ひっかからなくなるよ
が、翻訳業界の値崩れで仕事がこなくなって、一般的な仕事をしようにも流れ作業のどこかが前回と違うとなるとパニックになってしまう。
そうなると中年女性でも転職可能な軽作業系は全滅。
別のことを考えてしまったり向き合って話してるのに相手の後ろにあるものにキョロキョロ目が行ったりしてしまう
話を一部を聞き逃して誤った行動をしたり。主語のような説明に必要な要素を抜け落ちてしまい説明するのも下手で一発で相手に伝わらない
書き込みにもあるけど、話の途中で話始めてしまうのもある
気の利いた的確な返しもできないから人の話をちゃんと聞いてないと思われてるだろうな
こうしてあれこれ書きすぎて整理できなくてコメントもつい長くなるし
自分の世界に入っていて相手がいるというのを忘れてしまうのかもしれない
過剰に自己評価が低いので付き合い方がおかしくなる
程度によると思うけど、誰でもその傾向は
すべてあるんじゃない?
書き込みも無駄に長いとは思わないし。
自分は本を読んでいる最中に「そうそう、ある
ある!!」って内容に同意したりするともう
止まらなくなって、本を放り出して自分の世界に
入っちゃう。楽しいからいいんだけどね。
衝動的で鳥頭な自分と仲良くしてくれる周りの人達は優しい。
自分は三月に一度だけど、それを10年経っても引きずる。
結果、言われたことを覚えておらずボロボロ
後はマルチタスクの少なさで多くの事象を把握できないことか
アスぺでよくある拘りはあまり関係なさそう
ADHDは自分にも相手にも、まーそれでいいじゃん?仕方ないじゃん?な感覚
大人の世界じゃ許されないんだろうけどな…
でもアスぺより精神衛生上は多少マシかも
遅刻や寝坊やミスもだいぶ減ったし部屋も片付けられるようになったけど、一般人との会話はやっぱり苦手だー。
なんというか、相手の話をきいてるつもりなんだが、自分のことばっか話してしまう・・
しかし、そうしないと会話が続かなくてな・・・、ほんとコミュ力あるやつ尊敬する。
ちなみに記憶力はいいが短期記憶力は激しく悪い。(3分前まで持っていたペンをよく無くしたり)
ADHDのコミュ力の高さ羨ましいわー
とか、早とちりあるある…。何で我慢できないのかなぁ。今すぐ!!って気持ちが湧いてどうしても我慢できない
先を見通して他人と接するのが苦手だ
身近にそういう人がいればべつだろうが
アスペとは明らかに違うのだが
問題は自分が喋らなければならない時は、それが働かない
空気読みソフトを会話ソフトと同時に立ち上げって動かすだけの
メモリが完全に足りてない感じ
あと勝手にかつ唐突に空想ソフトが立ち上がる致命的なバグがある
「悪くないのに謝るな」思い当たる節があり過ぎて。
どれが悪くてどれが悪くないのかわかんなくなって謝り倒してしまう。
アニ豚のステマ気持ち悪いな
そらいじめられっ子のアニ豚には誰も彼もがDQNに見えるだろうな
そんなの無いよ
そもそも関根勤は健常者だし
君の妄想でしょ
自分でも責任とか意思とか分かってない
無思慮自分勝手に自分の中身をぶつけて、排除されると「恨む」
他人から恥をかかされて憤る幼稚園児の世界
ADHDは主体はあるが社会との擦り合わせが出来ない
一応責任や意思の観念はあるが他人のソレとぶつけて戦わせて保つ自信が無い
「ぶつけずに不貞腐れる」「正面からぶつけずに逸らす」「ぶつかった事から目を背ける」
自分で恥をかくのを恐れる小学校低学年の世界
一応お薬があるとこも
ASDって数学得意なんやろ?
ええやん!
自分は言わば残念アスペだから数学もダメ
いいとこなんて一つもない
自覚しててもって感じやな
昔はよくあった
今は気を付けてて、頭の中で整理してから話すようにしてるから
たぶん普通の人よりも話の交通整理はうまい
衝動性のせいだと思うけど、気に入らない意見を押し付けられて
愛想笑いで頷くことができない
「鬱は甘え」とか「離婚して子供を引き取らない母親はクソ」とか
職場の人がそういうことを言い出して
頭では受け流した方がいいと分かっていても黙っていられなくて
反論し、無益な喧嘩をしてしまう
接客業とか絶対無理だわ
我々のアタマを我々の許可も無く勝手にナデナデしたり抱っこしたり。噛みついたら泣くわ暴れるわウルセェわ、ギャアギャア騒いであげくサッ処分だの金だの何だの。キチガイか人間。人間支離滅裂で幼稚でガイジでクソキモイんだわ。いきなりセクハラしといて血ィ流したら警察呼んでコロしに掛かるだなんて無法者かよ藁の家の土人めが。どー見たってキチガイジ以外のナニモンでもないわ。
カワイイ方カラ触るのはいい。ブサイクな方から触れてくんなやブサイク。ハゲ二本脚。二本脚ブサイクハゲ。なんでアタマにダケ毛が生えてんのか不思議で仕方ないわ。恥ずかしいヤツラめ。
飼い主の責任ってなんじゃい。飼い主出せってか。我々に飼い主トカ必要無い。昔も今も未来も我々が飼う側よ。我々が人間を売り、人間を飼い、人間を焼く。常に。
ポメラニアンナメてんじゃねーぞブッコロスぞ人間。金かお菓子を寄越せ。
我々に出会ったら税を支払えヽ(゚A゚ )ノ
ってウチのポ達達が言ってるよ。
カワイイ。そして美しいщ(*´ω`*)
ただ私見になるが、それで困ってる人はだいたいが仕事上によるもので、そこでの定義は「現場において、一度に認識できる範囲の狭さ」であると思ってる
見なきゃいけない、常に把握しなきゃいけない事項を拾いきれなくて、あっちを立てればこっちが立たずの繰り返し。どこかの知恵袋で読んだ気がするが、まさに「砂が手からこぼれ落ちていく」ような感覚。目が、耳が、脳が足りない。追いつかない。
薬も効かず、自分を追い込むしかなく、過去のフラッシュバックにも苦しんで、どんどん壊れていく。そして、そこから抜け出す糸口も見えない
ただその場で要求されるワーキングメモリが足りないだけで、なまじ自分の至らなさを振り返れるだけの知能と繊細さが残ってると、余計に地獄だったりする。いっそ何もかもハナから理解できないレベルだったらと、何度思ったか分からん
そこにADHD特有の衝動性まで加わると、本来見えるはずの地雷にも気づけないままブッパしちゃうから、そらもう大惨事なわけで
つれぇわ
みんなでこそこそ話してる時に隠さなきゃいけないことを大声で話しちゃったりして怒られる(大体隠さなきゃいけないことに気付いてなくて言われてから気付くパターン)
あとこそこそ声自体が耳障りで苦手っていうのもある
擬態して話すと私は楽しくないが、周りは楽しい。
生きて行く以上はほとんどの場合において後者を選ばざるを得ない。
ソースは俺
今日からやってみるわ
散々やらかした挙げ句に逆ギレだからな。あれだけはマジでその場で縁を切りたくなる。
職場の人に「なんか猫ちゃんみたいだねぇ」って言われて顔真っ赤になったことある。
全体的にルーズ(物忘れ、遅刻、だらしない(雑)、将来までの危機管理が低い)でひたすら緩い。の割に人懐っこくて(場合によって悪びれない奴に見える)、興味関心ごとには目をキラキラさせて子どもみたいにはしゃいで長話やら飛びついてくる。
「独特の馴れ馴れしさ」ってそんな感じだろうね。
…こうやってまとめるとみんなよく付き合ってくれてるな、と思えてきた
で、訪問先や会議や電話では話しまくってるんで、
何だあいつはと思われてる。実際に逆だったらそう思うし。
どうぞ笑ってやってくださいって気持ちで仕事してる。
マル
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