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434: 名無しさん@発達中 投稿日：2015/10/26(月) 10:40:38.80 ID:U0FIIn7c.ne
スレ違いかも知れないが質問。

先日自分は持ってないけど、両親が新型iPhone手に入れて見せてもらったんだが、今更ながらSiriの音声認識にびっくりした。

こっちの喋った言葉をテキストにして、ほぼ間違いなく書き起こしてた所に感動した。
自分はよく聴き逃しや聞き取りがたまに出来ないから、このSiri、あるいは似たようなアプリを仕事中立ち上げっぱなしにしておいて、上司とかの指示や依頼を聞かせて、テキスト化させて後で確認、みたいなことは可能だろうか？

上司は同じことは二度言いたくないタイプで、聞き逃したことを聞き直そうとすると機嫌が悪くなるから、こういうのができるなら、自分もiPhoneにしようかと半分本気で考えてる。

435: 名無しさん@発達中 投稿日：2015/10/26(月) 10:42:42.26 ID:jrtxocrO.ne
そんなのが許される職場ってめったにないと思うけど・・・

※関連記事
「自分用にアレンジしたマニュアル・自分用にチューンできるツール」じゃないとダメなADHDいる？
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436: 名無しさん@発達中 ：2015/10/26(月) 11:33:48.58 ID:i50PKRJL.ne
技術的には周りの環境やマイク精度による ちなみ泥の音声入力もまあ悪くない
倫理的には秘密録音に類する行動はグレーゾーン
相手の許可をとって吹き込んで貰うのはアリだろけど
それならもうメールしてもらうほうが早そうにも思う

437: 名無しさん@発達中 ：2015/10/26(月) 17:20:55.67 ID:QQqsK98o.ne
聞き逃したら頭下げてもう一度ゆっくり言ってもらえって

438: 名無しさん@発達中 ：2015/10/26(月) 22:23:10.24 ID:2O41UbYc.ne
使い方も上司への説明もややこしすぎるだろ
それが許されるならボイスレコーダー胸に挿してスイッチ入れとく方がマシじゃない
変換ミス100％ない、電池も長持ち、説明も簡単。許可してくれるかはどっちみち怪しい

439: 名無しさん@発達中 ：2015/10/26(月) 23:47:43.97 ID:a2T2ddh+.ne
レコーダーは、実は後で聴き返す作業が現実的じゃない。
よほど時間に恵まれてるか、聞き返す事自体が仕事(記者とか)でないと難しさ感じるかもよ、、。

まあでも物は試し、次回報告してよ！頑張ってね！

440: 名無しさん@発達中 ：2015/10/27(火) 00:48:03.35 ID:x/Ch7sGY.ne
仕事の内容次第だけど、本人もLD(識字)のある特別支援校教師の人で
ボイレコとデジカメ使って他のひととほぼ同じように仕事してる人の話は聞いたことあるから
聞き返すことそのものは必ずしも問題じゃないのかも
問題は聞き返しても分からんsiriに渡しても分からんときだ

441: 名無しさん@発達中 ：2015/10/27(火) 02:13:38.08 ID:6vcaUn9k.ne
siriの聞き取り性能が良いのって、iPhoneに向かって
直接喋りかけるような使い方したとき限定じゃないのかね。
上司が録音することを意識して喋らず、しかも隠し録り的にやるとしたら
そこまでの精度は期待できるのか？という疑問が。

それと聞き返すくらいでキレるパワハラ自己中系上司が
そんなやり方認めるかなーという疑問も。

180: 名無しさん@発達中 ：2015/09/26(土) 11:50:04.53 ID:N7pON3Xt.ne
あまりにも仕事のちょっとした事が覚えられず、PC使う職場だけど
思い切って私物のタブレットを小さい無線キーボードに繋いで仕事のパソコンのモニター前に置いて、タブレットの日記アプリに、頼まれごとやメモをその都度入力するようにした。

紙のメモはメモ用紙かペンをデスクに置いてても探してしまうので時間のロスで面倒くさくなって億劫でやらなかったけど、
この方法だと最初は周りの目が痛いけどキーボードはすぐ見つかるし、書くよりキーボードで入力するほうが早いので楽。

自分の使ってるアプリはタグわけができるので、後で見返すのも楽。

完全とは言えないが、前は10間違えていた仕事が、3くらいまでミスを減らせるようになった。

181: 名無しさん@発達中 ：2015/09/26(土) 14:07:33.80 ID:eLzCOS9U.ne
>>180
手書きのメモだとパッと漢字とかが思い出せなくて無駄に時間がかかる→その間に忘れるのコンボだったけど
スマホやタブレット系のアプリとは相性良くて自分もそういう感じ事やってたわ。

実行してる間は物忘れが断然減って仕事もスムーズにできるようになってたんだけど
スマホやタブレット＝遊んでるとしか考えられない奴に目を付けられてダメだった。
いくら説明しても「そんなの必要ない。言い訳だ」（一瞬での物忘れも嘘だと決め付けてた）の一点張りだったから
どうにもならなかった。
180は上手く行くように祈ってる。

182: 180 ：2015/09/26(土) 15:49:26.03 ID:N7pON3Xt.ne
>>181
わかる。自分も前の職場の女上司がそんな感じだった。
その経験を活かして、今の職場に移った時は、信頼のおけそうな上司に
先生パンチ的に自分が忘れやすい特性を説明・とったメモ
(この頃はほぼ日手帳になんとか記入してた)を見せて、
その上でその上司がちょっとした、でも重要な忘れていた事
（○○の件は何日だったっけ？的な）を自分がしっかりメモしていて
それが上司の身を助けた事もあって、あいつのメモ行為は役に立つと
認識されたおかげでなんとか免罪符を得た感じ。
いい顔しない奴も勿論いるから、ちょっとビクついてはいるけどね。

医者からもADHD患者へのスマホやタブレットの使用を推奨して
もらいたいけど、ネット繋いだりして余計仕事ができなかったりで
安易に認めたりできないんだろうなあ・・・
お互い頑張ろう･･･

184: 名無しさん@発達中 ：2015/09/26(土) 17:29:32.63 ID:8k5MPwJh.ne
ポメラとか、ネットに繋げない電子メモならまだ言い訳が立つかな？

キングジム デジタルメモ ポメラ DM100 ブラック
186: 名無しさん@発達中 ：2015/09/27(日) 11:58:59.18 ID:Bj9udycF.ne
>>184
スマホやタブレットを遊ぶものとしか認識しない人種は、ガジェット=オモチャとしか思わないだろうから、それがネットに繋がってようが繋がってなかろうが関係ないかもしれんね。
パソコン使える職場なら、そのパソコンのメモ帳とかに、こっそり入力するというのも手かもね。

187: 名無しさん@発達中 ：2015/09/28(月) 09:16:09.08 ID:iKFARDu8.ne
前勤めてた会社だと
業務用の連絡スマホを配布してるけど
電話として以外のUSB機器は基本禁止だし
業務PCとの直接接続は禁止
なぜならそこからウイルスのアタック受けたり
機密資料の漏洩につながるからって理由

188: 名無しさん@発達中 ：2015/09/28(月) 11:13:41.06 ID:eZq9FVDI.ne
ちゃんとした会社なら外部機器のUSD接続自体を禁止してるよね
というかパソコンに自前の何かを繋ぐこと自体が禁止

ウィルス感染とかデータ漏洩が問題になるから

いまどき許可してる会社って別な意味でヤバイと思う
教師が生徒のデータ入ったUSBメモリを紛失しましたとか
顧客データをUSBメモリで盗んで業者に売った奴が
逮捕・有罪になったのも記憶に新しい
賠償金がすごい額になってたはず

189: 名無しさん@発達中 ：2015/09/28(月) 12:14:05.13 ID:iKFARDu8.ne
紛失はほんと多いしね
あと一旦事件になるとコンプライアンス問題にも発展するんで
いまどきまともな会社ほど持ち込みは禁じられてると思う

190: 名無しさん@発達中 ：2015/09/28(月) 14:14:56.73 ID:wp91jA8Y.ne
一度打診するくらいならありだと思うけど
制限の中（この件なら紙使うとか）で何とかすることも必要だと思うわ
漢字なんてカナでもいいしね

195: 名無しさん@発達中 ：2015/09/28(月) 21:02:51.24 ID:jw/vVEXT.ne
>>190
自分の場合紙だと
・慣れるまでは普通の人だとメモを取らないような事までメモらなけらば忘れる→健常者からは異常に見えるらしい
・目に入る場所に無いとメモの存在を忘れる→ノートとか中が見えない物に書くともう記憶から抹消
・カタカナや平仮名ですらド忘れする事がある→気がそれてその瞬間に忘れる
・差し障りの無い事はポストイットとかメモにしても明らかに量が多くなる→周囲からは異常に見えるらしい
みたいな状態で工夫とか努力とかの問題じゃないから紙は無理だわ…

一時記憶が比較的定型に近い人だとここまで酷くないんだろうなきっと。

197: 名無しさん@発達中 ：2015/09/28(月) 22:37:31.55 ID:wp91jA8Y.ne
>>195
いくらここで言った所で実際の職場がOK出さないことにはしょうがないじゃん
どうしても見込み薄の職場なら、無理でも無いよりはマシで使わざるを得ない

199: 名無しさん@発達中 ：2015/09/29(火) 12:37:31.98 ID:FO5KTnHD.ne
>>197
あなたの言い方だと「発達障害は甘え」とか「そんなの誰にでもある事」とか言ってる人と
同じような臭いがするのが気になるわ。

205: 名無しさん@発達中 ：2015/09/29(火) 14:58:56.01 ID:Bpgp0W8f.ne
>>199
寧ろ職場がそんなんだから変わったほうがいいという現実的なアドバイスかと

203: 名無しさん@発達中 ：2015/09/29(火) 14:34:03.14 ID:ATcdBdyG.ne
>>199 は感情論に走ってるだけ、代わりにどうすりゃいいかも提案できてない
（キツイ事言うと）まともに働いたことあんの？と言いたくなる

業種によっては私物持ち込みや文房具使用が異様なまでに厳しいとこもあるし、
メモどころか付箋禁止の職場もある
フリクションボールペンもUSBメモリも不正やらかして問題になってたし
今はどこもコンプラ大合唱で、働く側には厳しくなってきてるのが現実
（自分も規則がどんどん厳しくなるのが一因でやめたとこはあった）
紙に書くのは自分も苦手だけど、規則上仕方なけりゃ
「無いよりはマシ」に大いに同意だわ

210: 名無しさん@発達中 ：2015/09/30(水) 01:06:20.48 ID:zFhTvYSn.ne
>>203
IT系業種の人？
自分はそうだけど確かに無駄に厳しいよね…
他の業種だとそこまで厳しくなかったりするんだろうなあきっと。

191: 名無しさん@発達中 ：2015/09/28(月) 14:23:25.13 ID:eZq9FVDI.ne
パソコンの中のメモ帳機能を勝手に使っちゃってる人はいたなー
あれも厳密に許可取ろうとしたらアウトって言われるんだろうが
仮に保存しといても、電源落とすと既定プログラム以外は
（漫画喫茶みたいに）中身全部消えちゃうシステムだったから
グレーな感じで使う人は使ってたな
あとは会社の規模次第かな～
一昔前なら私物パソコン持ち込みもわりと自由だったんだけどね

192: 名無しさん@発達中 ：2015/09/28(月) 15:14:08.67 ID:CQm6eaGi.ne
ほんと、会社の規模と内容によると思うけどな。
なんせメモすることが普通の人ならメモらずともいいような内容
ばっかりだからな・・・

196: 名無しさん@発達中 ：2015/09/28(月) 21:30:55.70 ID:T3kBpDi4.ne
異常に見えるのは別に異常なんだからいいんじゃないの
咄嗟に字が書けないのはADHDの症状ではないだろけど確かに紙だと辛そうではある
言い直して貰えないのだと厳しいか

204: 名無しさん@発達中 ：2015/09/29(火) 14:58:27.71 ID:ATcdBdyG.ne
制限のきつい職場でどうしてもやって行きたいのなら、
そこの規則の範囲内でやってくしかないよな
勤めで働くんなら全部自分の好きなようには出来ないもんだ
それで仕事が満足に出来ないのなら、こちらの能力が見合ってないか
会社が雇用者を人間扱いしてないのかもしれないから、
どっちにしろ辞めた方が良い
自分好みのスタイルで仕事したいんなら自分が社長になるのが一番

ツール使えそうなゆるい職場ならどんどん使えばいいと思うけど
この時代、いつ何が禁止になってもおかしくないから
そのつもりでいたほうがいいと思う

208: 名無しさん@発達中 ：2015/09/29(火) 18:13:36.21 ID:azYx7lk9.ne
中小企業でもisoやらプライバシーマークで煩くなったよね
その会社の社長が前向きでなくても取引先が強要したり、営業部が販路拡大のために取得してほしいとリクエストする場合もあるし

211: 名無しさん@発達中 ：2015/09/30(水) 10:46:45.05 ID:aZJXk6dw.ne
でもADHDって忘れやすいから規約が厳しいのはミスを減らすためにもいいと思うけどな

212: 名無しさん@発達中 ：2015/09/30(水) 11:14:07.66 ID:dMly5F49.ne
交通で言う左側通行とか、それさえ守ってりゃトラブル起きづらい類の規約なら良いんだけどな

つーかはっきり言うと障害者なんだから道具くらい特別扱いして欲しいんだ
車椅子、盲導犬、点字なんかと同じように、社会生活でハンデを埋めるために必要な物と認めて欲しい

215: 名無しさん@発達中 ：2015/09/30(水) 12:45:13.66 ID:IhBFDRTG.ne
>>212
例えば学習障害の子には授業等でiPadの使用可能範囲を広くするとか
療育段階でならそういう配慮も一応されるようになってきてるみたいだけど
社会（人）の方はまだまだ、だねえ

213: 名無しさん@発達中 ：2015/09/30(水) 11:43:24.85 ID:d9cuGp3E.ne
車椅子や点字は健常者が使ったっていいんだし
たとえばガジェットだって診断関係なくみんな合理的な制限下で使えるよう
BYODのルールを策定したほうが本当はたぶんいいんだろうね

業務上のファイルとWinnyが同じ端末に入っててセキュリティソフトの更新を忘れてる、みたいな
マジキチ運用が可能な以上ノールール無法地帯はありえん

216: 名無しさん@発達中 ：2015/09/30(水) 13:18:17.21 ID:IhBFDRTG.ne
障害者としての権利を主張するなら、やはり障害枠で就職した上で…
…というか就職前にあらかじめこういった配慮が必要ですよってことで
了解を得てからの採用になると思うけど

それでもUSB使ったガジェット類の使用に関しては厳しいと思う
それも今後どんどん厳しくなっていくはず

逆にそこまで特別な配慮が必要だと分かっての採用なら、
（そこまでしなきゃならないほど）大変な部署にはハナから回さないだろうし
何にしてもあまり現実的じゃないのかも

217: 名無しさん@発達中 ：2015/09/30(水) 13:20:11.35 ID:IhBFDRTG.ne
一般枠で入っておいて、後から障害者として権利主張すんのはなかなか難しい
同じ待遇・給与での特別扱いは普通みんな嫌がるから、はっきりと
主張するんなら障害枠に切り替えないと、納得はしてもらえないだろう

障害が自分でわかってるのにクローズドで入って問題が出てきたとしたら、
契約上こっちの違反としてクビ切られても文句言えないんだよね
これは就業規則とか入社時の契約内容にもよるけども…

220: 名無しさん@発達中 ：2015/09/30(水) 15:32:52.34 ID:aZJXk6dw.ne
結局企業からすれば
一旦セキュリティ事故が起きてしまうと
それをやったのがADHDだからなんてのが
外部からするといいわけにならなくなるからなあ
じゃあなんでそんなの雇ったんだとか
そういうやつらでもきっちり守るようにしろとか
好き勝手言い始める

222: 名無しさん@発達中 ：2015/09/30(水) 15:52:24.72 ID:IhBFDRTG.ne
今までは性善説に頼ってやってきたとこがあったけど
それじゃ通用しないような、信じられないことする奴も出てきてるからなー

223: 名無しさん@発達中 ：2015/09/30(水) 16:53:08.14 ID:aZJXk6dw.ne
会社の標準機（業務用のマシン）にファイル共有ソフト入れちゃうようなバカが昔はわらわらいたからな・・・

http://www.logsoku.com/r/2ch.sc/utu/1440816865/

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