※過去の人気記事の再編集&再掲です
773: 名無しさん 投稿日:2015/08/08(土) 10:11:26.11 ID:GiIxoIZo.ne
それにしても日々の行動力の数値が低いんだが皆何かやってる工夫はあるのだろうか
コーヒーも含めて薬関係もいろいろ試したが正直あまり変わらん
起きた直後は動けるけどそれ利用とすると寝てばかりになるし、
身体動かすのもやりすぎると疲れの方が上回るし
コーヒーも含めて薬関係もいろいろ試したが正直あまり変わらん
起きた直後は動けるけどそれ利用とすると寝てばかりになるし、
身体動かすのもやりすぎると疲れの方が上回るし
780: 名無しさん 投稿日:2015/08/09(日) 03:38:23.62 ID:LmTGmmyR.ne
>>773
俺の場合は、どうすればいいかというより、どういう時コンスタントに動けたか、を振り返った場合、
①日常の中で「非日常」の刺激を思い起こしてやる気を稼げる時期(刺激的な夢や目標がある)
②自分の未来に限りない時間や未来を感じる事ができて心に少し余裕がある(若い頃)
③もっとミクロにすると、連休などで自分の時間が沢山ある事が自覚出来て、とりあえずいろんなものに手をつけても大丈夫な時
こういうとらえ方もできる気がする。
くだらないことでも、ちょっとした事でも、とりあえず手をつけられる時期みたいな。
以前よく書いてたけど、
「誰かのため」っていう要素も大事かもね。自分のためだと動けない事も、誰かのためなら動けたりした。
そのほか、生活を比べられるライバルがいたりしと時もたしょうやる気につながったかな。
ただし誰かのためやライバルについては、ADHDとは別に湧きあがった承認要求や根性が必要なのかもしれない?
おれは不規則になった生活時間が治せなくてもうダメぽ、、。
俺の場合は、どうすればいいかというより、どういう時コンスタントに動けたか、を振り返った場合、
①日常の中で「非日常」の刺激を思い起こしてやる気を稼げる時期(刺激的な夢や目標がある)
②自分の未来に限りない時間や未来を感じる事ができて心に少し余裕がある(若い頃)
③もっとミクロにすると、連休などで自分の時間が沢山ある事が自覚出来て、とりあえずいろんなものに手をつけても大丈夫な時
こういうとらえ方もできる気がする。
くだらないことでも、ちょっとした事でも、とりあえず手をつけられる時期みたいな。
以前よく書いてたけど、
「誰かのため」っていう要素も大事かもね。自分のためだと動けない事も、誰かのためなら動けたりした。
そのほか、生活を比べられるライバルがいたりしと時もたしょうやる気につながったかな。
ただし誰かのためやライバルについては、ADHDとは別に湧きあがった承認要求や根性が必要なのかもしれない?
おれは不規則になった生活時間が治せなくてもうダメぽ、、。
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786: 名無しさん 投稿日:2015/08/09(日) 18:23:54.85 ID:dAnt74TH.ne
「誰かのため」っていう要素
これもわかるなあ。
自分のためだと、自分に欲求が薄かったりするから
あんまり頑張れなかったりするんだよね。
ADHDと関係するかはよくわからないし、人によるんだろうけど。
例えば、すごくお金がほしい!でも何でもいいけど、
そういう理由で超頑張れちゃう人って尊敬する
これもわかるなあ。
自分のためだと、自分に欲求が薄かったりするから
あんまり頑張れなかったりするんだよね。
ADHDと関係するかはよくわからないし、人によるんだろうけど。
例えば、すごくお金がほしい!でも何でもいいけど、
そういう理由で超頑張れちゃう人って尊敬する
790: 名無しさん 投稿日:2015/08/09(日) 22:34:37.33 ID:LmTGmmyR.ne
>>786
その「誰か」が、日常の普遍世界、平坦な生活にあって
とても刺激的だったり
愛おしかったり
感情動かすような人であったり
自分にプラスになると分かる人であれば
その人は「非日常パワー」を継続的に与えてくれる人として貢献してくれるんだよな。
お金欲しい!だけじゃ動けないのすごくわかる。
その「誰か」が、日常の普遍世界、平坦な生活にあって
とても刺激的だったり
愛おしかったり
感情動かすような人であったり
自分にプラスになると分かる人であれば
その人は「非日常パワー」を継続的に与えてくれる人として貢献してくれるんだよな。
お金欲しい!だけじゃ動けないのすごくわかる。
791: 名無しさん 投稿日:2015/08/09(日) 23:00:23.83 ID:LmTGmmyR.ne
それと、なにか不安を抱えていたり、上手くいかない事が続く中で、
「その人に認められたら嬉しい!」
「あの人に受け入れてもらえたらいいな!」
こういう承認欲求が育っていくんだろうなとは思う。
自己愛性の一歩手前的な感じかなぁ。
でも本格的な自己愛障害のように尊大にふるまう事もできず、終始腰は低く、相手に気を使い(実際には気を配れてないけど)
「ADHDの脳神経を補う非日常の刺激」と、
「不確定な人生の実績から来る、ぼんやりとした承認欲求、自己愛」
「その人に認められたら嬉しい!」
「あの人に受け入れてもらえたらいいな!」
こういう承認欲求が育っていくんだろうなとは思う。
自己愛性の一歩手前的な感じかなぁ。
でも本格的な自己愛障害のように尊大にふるまう事もできず、終始腰は低く、相手に気を使い(実際には気を配れてないけど)
「ADHDの脳神経を補う非日常の刺激」と、
「不確定な人生の実績から来る、ぼんやりとした承認欲求、自己愛」
みたいなものとか、
あるいはボーダー?と言われるような心理状態で、誰かと関係を持ちたい欲求、、?
こういうのが説明できないくらい複雑に絡み合ってるんだろうな、、と想像してる。
あるいはボーダー?と言われるような心理状態で、誰かと関係を持ちたい欲求、、?
こういうのが説明できないくらい複雑に絡み合ってるんだろうな、、と想像してる。
793: 名無しさん 投稿日:2015/08/09(日) 23:59:33.12 ID:dAnt74TH.ne
結局自分が可愛いんだなってのは自分でもよくわかってるから、言ってることわかる
その上、相手に気を遣ってるつもりなのに実際は気配りが足りなくて全然なんだよね…
その上、相手に気を遣ってるつもりなのに実際は気配りが足りなくて全然なんだよね…
795: 名無しさん 投稿日:2015/08/10(月) 11:16:38.26 ID:D2gJFYo3.ne
自分が可愛いのもそれゆえの承認欲求も悪いことではないよ
むしろそれが希薄なのって生物として社会的動物としてどうかと思うレベル
病的な自己愛と一緒にしちゃダメだ
病的な自己愛は人のことはどうでもいいんだ
誰かの役にたってその人に喜んでもらい認めてもらうのが
自分のためだけのせいな気がしてつらいとか
考えるだけアホらしい
むしろそれが希薄なのって生物として社会的動物としてどうかと思うレベル
病的な自己愛と一緒にしちゃダメだ
病的な自己愛は人のことはどうでもいいんだ
誰かの役にたってその人に喜んでもらい認めてもらうのが
自分のためだけのせいな気がしてつらいとか
考えるだけアホらしい
803: 名無しさん 投稿日:2015/08/10(月) 22:54:21.00 ID:U2fIUFnm.ne
>>795
そだね。それが原動力ならそれでいいんだろうな。
かつて一番凹んで悩みまくってる頃にちょうど治験に参加できて、知能検査やなんやらやったんだけど、
「ADHDは時に才能を発揮して成功する人もいるけど、それは運よく環境に恵まれたり、
その人自身の努力があってこそだ、私にはそのどれも欠けていた。」
こう書いたら心理士に自己愛が強いと評価されてたから、たぶんそうなんだろうなと。
まぁでも実際この原動力を失くしてしまったら、全くその場から動かない人形になってしまう気もするからねw
そだね。それが原動力ならそれでいいんだろうな。
かつて一番凹んで悩みまくってる頃にちょうど治験に参加できて、知能検査やなんやらやったんだけど、
「ADHDは時に才能を発揮して成功する人もいるけど、それは運よく環境に恵まれたり、
その人自身の努力があってこそだ、私にはそのどれも欠けていた。」
こう書いたら心理士に自己愛が強いと評価されてたから、たぶんそうなんだろうなと。
まぁでも実際この原動力を失くしてしまったら、全くその場から動かない人形になってしまう気もするからねw
784: 名無しさん 投稿日:2015/08/09(日) 10:31:34.73 ID:YY5eNt5V.ne
俺のやる気はやはり人と触れ合ってる時で、相手がやる気と行動力ある人物だと触発される
口ばっかのやつは別
ひたすらマイペースな人にはあこがれるけど、そういう人ってやる気表に見せなくて裏でひとりでコツコツやってるから、油断してたら取り残されるって感じだ
だらだらしてる人は心は慰められるが正直それ以外なんもない
しかし長く続く
活力あふれる人っていうかマイナスなこといわない人っていうか
自身や自身のやってることを卑下しない人といるとやる気でてくるけど
自分がやる気なくなった時に顔合わせづらくてなんとなく疎遠になってしまうパターン
とても惜しい
口ばっかのやつは別
ひたすらマイペースな人にはあこがれるけど、そういう人ってやる気表に見せなくて裏でひとりでコツコツやってるから、油断してたら取り残されるって感じだ
だらだらしてる人は心は慰められるが正直それ以外なんもない
しかし長く続く
活力あふれる人っていうかマイナスなこといわない人っていうか
自身や自身のやってることを卑下しない人といるとやる気でてくるけど
自分がやる気なくなった時に顔合わせづらくてなんとなく疎遠になってしまうパターン
とても惜しい
785: 名無しさん 投稿日:2015/08/09(日) 16:16:49.31 ID:HcKgCHrH.ne
>>784
おまおれ
おまおれ
787: 名無しさん 投稿日:2015/08/09(日) 18:29:04.17 ID:1NooC+Jk.ne
私は完全に逆だなー…。
第三者って言う不特定な要素が入ると一気にやる気が失せる。
めんどくさい、鬱陶しいと思ってしまう。
一応診断ではADHDなんだけどアスペの要素ありって事なんだろうか?
第三者って言う不特定な要素が入ると一気にやる気が失せる。
めんどくさい、鬱陶しいと思ってしまう。
一応診断ではADHDなんだけどアスペの要素ありって事なんだろうか?
788: 名無しさん 投稿日:2015/08/09(日) 18:34:17.02 ID:dAnt74TH.ne
どっちかって言えば自分もアスペ要素あるから関係ないかも?
一人の感覚の話ってことで、あんまり気にせずに
一人の感覚の話ってことで、あんまり気にせずに
6: ななしさん
自分の場合、夢や希望、目標を作って追うって感じ
それが無いと怠けてしまう
自分から本当に、心底やろうってならないと動かないわ
働く=お金(生活)だと長続きしない
それが無いと怠けてしまう
自分から本当に、心底やろうってならないと動かないわ
働く=お金(生活)だと長続きしない
4: ななしさん
愛着障害を持ってたらやめた方がいい手段かもしらん、
誰かのため、に動けるをやりすぎたら自分のために動くことが出来なくなってくる。
誰かのため、がいつのまにか免罪符になったり。とりわけ依存と親和性が高いし
誰かのため、に動けるをやりすぎたら自分のために動くことが出来なくなってくる。
誰かのため、がいつのまにか免罪符になったり。とりわけ依存と親和性が高いし
http://www.logsoku.com/r/2ch.sc/utu/1434019096/
これは「利他的動機付け」という問題で、こんな研究もあったりします↓
利他的動機づけはADHD傾向が高い人の作動記憶を改善する
ADHD自童の認知的コントロール能力は他人の笑顔や感謝の言葉のような社会的報酬が期待されるときには健常児童よりも大きく改善する (Kohlset al.,2009 )
ADHD傾向の高い人ほど 他者の利益に対して強く動機づけられるのかもしれない 。
(中略)
行動に落ち着きのないADHD患者に対しては ,自分自身に対する報酬ではなく,他人の利益や喜びが期待できるような社会的状 況で認知的コントロ ール能力をトレーニ ングするほうが有効かもしれない 。
引用元はこちら
マンガでわかる大人のADHDコントロールガイド
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コメント一覧
コメント一覧 (45)
他者がいると、1人の時より刺激的なんだよな。
気の合うもの同士だと、より盛り上がって面白いことになったりな。
ADHDで鬱になるど、人と接せなくなったりするとほんと最悪やで…ソースは俺。
ドーパミン量が足りないってのはもちろんそうなんだけど、
そもそもドーパミン分泌調節をやってるセロトニンやGABA等がうまく機能してないと思う。文献では受容体の感度が低いっていう話もあるみたいだけど。
ついでにADHDには腸壁が弱い人も多いらしく、腸でのホルモン生産もしにくくなってるかと。
他には扁桃体も関係してると思う。ADHDでは萎縮とか拡大してるとか両方の情報があって混乱を招いてるけど、結局こいつが暴走して「めんどくさい動きたくない」を社会不適応レベルで引き起こしてると思う。(個人的にはこれが最大要因かと)
で、そんな感じで生活してたらすぐに脳のエネルギー切れも起きるだろうと。
誰かのため、に動けるをやりすぎたら自分のために動くことが出来なくなってくる。
誰かのため、がいつのまにか免罪符になったり。とりわけ依存と親和性が高いし
それが無いと怠けてしまう
自分から本当に、心底やろうってならないと動かないわ
働く=お金(生活)だと長続きしない
って気がする。つまり、停止してる状態から始動させようとしても常人より反応鈍いし
負担もすごい。が、一度動き出したら今度はなかなか止まらずハイな状態や過集中が続く。
なので、頭の切り替えをちょくちょく求められるような事はとにかく苦手だね。
>>「ADHDは時に才能を発揮して成功する人もいるけど、それは運よく環境に恵まれたり、
その人自身の努力があってこそだ、私にはそのどれも欠けていた。」
こう書いたら心理士に自己愛が強いと評価されてたから、たぶんそうなんだろうなと。
ただ事実を書いただけだろうにな
むしろ自分は努力できてないとか環境に恵まれてるわけではないとか客観的に見ていると思う
それを「自分が能力を発揮できないのは環境のせいだ」と読み替えるのが定型の考え方なら、穿ち過ぎだよ
心理士がその部分を見て判断したとは限らんよ。
でもこれどうしたらいいんだ?解決策…
なにいってんだか
認めてもらいたがりの感謝してもらいたがり
人の家とか会社のデスクは綺麗に使えるって人もいるよね。自分は独り身の時もずっとそうだった。
これって人の為……と思いきや、突き詰めると「他利に沿う為には他人のルールに合わせる」から可能なんだと思うんだ。
自分ルールは幾らでもダラけ方面に改悪可能だけど、他人が決めた事だとそうも行かない訳で、だから身体が動くんだと思う。
しかも、健常者さんが作ったルールってまたわかりやすいんだ、これが。
あまり他力本願で決めてもらうと、きっちりしすぎて破綻する程辛くなるけど、ある程度信頼できる人にガイドラインを作ってもらうのは非常に有効。
上手く他人様を頼り、利用してあわよくば役に立てればwin-winだからね。
役に立てなくても、せめて邪魔にさえならなければ…
「誰かのために」何かをしたいと思い行動するということは
「誰かのために行動することで自分が気持ちよくなれる」から出来ることだ
誰かのために~、という言葉を用いるなら
このことだけは最低限認識していて欲しいと強く思う
見返りを求めるようになったら、ただの押し売りと変らない
他人がいるからあれをしなきゃ、他人のためにこれをしなきゃという思考
自分のためだと許せる範囲をどんどん低く設定してしまうためやる気がなくなっていくが
他人の求めている程度は分からないのでほどよい原動力となる
もちろん他人が求めているのが自分の能力を超えているならオーバーヒートするがな
ただ、「誰かのため」は自発的な喜びや得意なことの延長線上にあった方がトラブルは少ないかもね。あるいは何が自分にとって「自分のため」なのかに自覚的になるとか。
そう考えたら頑張れるんじゃないの
こいつは付き合ってても自分に得がないから切ろう、みたいな
言うだけ言わせておけ
絶対悪用される
そんなイイ奴ばかりなわけないだろ
略して幸福の科学
こんな自分でも働かせてもらっているだけマシなのかな?生活保護と障害者年金受けた方が健康で文化的な生活が送れる気がする。
あなたに近い意見だけど、それは自罰的、というか潔癖が過ぎるよ
見返りを求める事それ自体はなんら間違った行動ではないんだ
どんな理由でも良い、それが「自分のため」に繋がって自己肯定ができるならそれが救いになることもある
勿論限度はある、だが「見返りを求める事は罪」としてしまったならば、その先に待っているのは孤独だよ
自分が見返りを期待する人間だからこそ、他人の見返りにも応えたいという思いが生まれる
そうやって人は繋がっていくんだよ
元がどんな理由であれ、「誰かの為に行動したい」と考えている人は自分だけじゃない
そして、そう思う心そのものは、決して間違いなんかじゃないんだ
自分の欲求が衝動的過ぎて、目標を決めてそこに向けて計画的に…ということが全くできないので、夢や計画が次から次に現れてはシャボン玉みたいにパチパチ割れるのを眺めるだけになってしまう。
健常者の計画に乗せて貰ったり乗せられたりして、それがどうしても合わないものでなければ、前に進んだような気持ちになれるし、その範疇ならADHD特有の衝動的なアイディアも生きてくる場合がある。
自分に意思が無いとは思わないけど、今夜何を食べたいか?すら決められない。
子供の頃から「どっちでもいい」「なんでもいい」が口癖だった。
気軽にできる範囲を超えた、自己犠牲してでも介入しないと根本解決できない課題が増えてきたのかも。
もちろん、問題のない時代はないし余計なことかもしれないけれど、そこんところが社会的にカバーできたら減るかもね。ずっと未来の話だろうが。
尊敬してる人、愛してる人がいると活力でる
でも、発達障害者じゃなくても一緒じゃね?
発達障害者と健常者の違いは搾取されてるのに気づくか気づかないか
かな?
友達にも恋人にもいつも裏切られてばっか…
そして私の母親は私よりダメな弟に過保護という…
市の教育相談、薬、マッサージ、ハーブティ、色々試したけど全部ダメ
「友達の⚪⚪君が虐められてるらしい」って聞いたら、「俺が助けなきゃ!」って次の日から嘘のように学校へ行けるようになった
2ヶ月で9000円位、案外モチベーション上がるで
同僚のために頑張れよ
ADHDに限らず他人に嫌われながら育って拗らせると、「他人の役に立ってたまるか」「社会の役に立ってたまるか」と考えるようになるからな
ましてやADHDとなると普通なら他人に嫌われる機会が常人より多いはず
人間誰だって一番頑張るモチベーションが出るのは他人のためにやる時で
一番頑張るモチベーションが出ないのは自分のためだけにやる時だよ
だって群れる生き物なんだから
※一部の悪質なユーザーに対処するため、現在広域でのIPアドレス規制を行っています。
コメント禁止処置に該当しない一般ユーザー様にも巻き添えで書き込めない回線があることを予めご了承ください。
※一部の悪質なユーザーに対処するため「通常であればポリシー違反が適用されないいくつかの単語」をNGワードとして登録せざるをえず、問題のない文章でも書き込みできない場合があります。予めご了承ください。
※悪質なユーザーを発見した際はメッセージにてご一報ください。アクセス規制処置を行います。