※過去の人気記事の再編集&再掲です
1: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/07/01(水) 12:21:23.07 ID:MfdCQcHLd.n
俺の努力って薬以下なの?
そして、今まで説教してきた奴は努力じゃどうしようもないことを説教してたの?
腹立つ
そして、今まで説教してきた奴は努力じゃどうしようもないことを説教してたの?
腹立つ
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7: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/07/01(水) 12:23:57.68 ID:T2bRzU3x0.n
治るならそれでよくね?
俺なんか、治るどころか悪心作用で偉い目にあったぞ
俺なんか、治るどころか悪心作用で偉い目にあったぞ
9: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/07/01(水) 12:25:15.23 ID:MfdCQcHLd.n
>>7
それは嬉しいけど
今まで説教してきた奴が努力じゃあどうしようもないことに説教してきたことにたいして腹立つ
それは嬉しいけど
今まで説教してきた奴が努力じゃあどうしようもないことに説教してきたことにたいして腹立つ
11: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/07/01(水) 12:26:55.42 ID:MfdCQcHLd.n
努力で改善するんだったらすでに改善してるって話
お前らのありがたい話は聞かなくてもわかってる
お前らのありがたい話は聞かなくてもわかってる
17: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/07/01(水) 12:33:48.29 ID:OhwjUeUm0.n
薬で改善したんだからいいだろ
普通の人はそんな病気なんか詳しく知らないでしょ
普通の人はそんな病気なんか詳しく知らないでしょ
22: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/07/01(水) 12:35:26.59 ID:MfdCQcHLd.n
>>17
薬がないと改善しないものを俺の努力のせいにしたんだぞ
腹立つ
1型糖尿病の奴に努力不足って言うのかよ
薬がないと改善しないものを俺の努力のせいにしたんだぞ
腹立つ
1型糖尿病の奴に努力不足って言うのかよ
25: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/07/01(水) 12:37:56.85 ID:dJg2CTuop.n
>>22
お前が障害あると知ってって言ってたならカスだが障害無いと思って言ってたなら別に問題無い
むしろ人と比べておかしいのにさっさと医者に行かなかったお前が悪い
お前が障害あると知ってって言ってたならカスだが障害無いと思って言ってたなら別に問題無い
むしろ人と比べておかしいのにさっさと医者に行かなかったお前が悪い
33: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/07/01(水) 12:40:31.94 ID:MfdCQcHLd.n
>>25
障害があると知っていて言った屑
障害があると知っていて言った屑
14: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/07/01(水) 12:31:15.30 ID:MfdCQcHLd.n
身体の人はいいよな
足が悪ければ人並みに走れなくても努力が足りないとか言われない
足が悪ければ人並みに走れなくても努力が足りないとか言われない
18: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/07/01(水) 12:34:46.91 ID:Sk99KiNV0.n
>>14
それは周りから見て障害があると一発で理解できるかどうかが問題なのであって
お前に対して「努力が足りない」とか言ってきた連中はお前に障害があると理解してないから言ってきただけ
お前の障害を理解してる人間は努力がどうのこうのなんて言わない
故に身体障害者のほうがマシなどという理屈は成り立たない
それは周りから見て障害があると一発で理解できるかどうかが問題なのであって
お前に対して「努力が足りない」とか言ってきた連中はお前に障害があると理解してないから言ってきただけ
お前の障害を理解してる人間は努力がどうのこうのなんて言わない
故に身体障害者のほうがマシなどという理屈は成り立たない
24: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/07/01(水) 12:36:55.24 ID:MfdCQcHLd.n
>>18
身体のほうが回りが理解してくれる分ましだろ
身体のほうが回りが理解してくれる分ましだろ
29: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/07/01(水) 12:38:38.93 ID:Sk99KiNV0.n
>>24
ADHDだって懇切丁寧に説明すれば周りの人間だって理解してくれるよ
発達障害なんかは頭の中身の問題だからぱっと見でわからないだけであって
ちゃんと説明すれば周りの人は理解してくれます
ADHDだって懇切丁寧に説明すれば周りの人間だって理解してくれるよ
発達障害なんかは頭の中身の問題だからぱっと見でわからないだけであって
ちゃんと説明すれば周りの人は理解してくれます
36: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/07/01(水) 12:41:31.27 ID:MfdCQcHLd.n
>>29
説明すると言い訳にしか聞こえないみたいで怒られる
説明すると言い訳にしか聞こえないみたいで怒られる
21: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/07/01(水) 12:35:20.34 ID:11S0E1YN0.n
壊れた機械を叩いて直すジジイじゃないんだから
根性とか努力とか精神力みたいな不思議パワー信じるなよ
根性とか努力とか精神力みたいな不思議パワー信じるなよ
28: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/07/01(水) 12:38:31.46 ID:Tlu0HXu/0.n
周囲の理解を得づらいのはきついよな、俺も今まさにそこで躓いてる
薬は処方されたが飲んでいる間しか効かないって話なんで飲んでないわ
薬は処方されたが飲んでいる間しか効かないって話なんで飲んでないわ
87: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/07/01(水) 13:25:47.61 ID:HCTSzndU0.n
ADHDと自閉症持ちだけどコンサータ使ってもいまいち実感できなかったな
140: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/07/01(水) 14:40:22.14 ID:x7mGoRxh0.n
心とか思考っていう根幹的なものが、病気や障害や、置かれてる環境や小さな薬の粒でころっと変わってしまうのを体験すると、
自分自身とは何なのか、どこにいるのかということがあやふやに思えて不安になってこないか
自分自身とは何なのか、どこにいるのかということがあやふやに思えて不安になってこないか
コメント欄より
6: ななしさん
同じ障害を持つ人達の多くが同じような挫折や経歴を持っていることを知ったら
努力とか性格とかバカバカしいと思うようになったわ
環境さえも、生まれで決まる
努力とか性格とかバカバカしいと思うようになったわ
環境さえも、生まれで決まる
11: ななしさん
俺も似たような事言われたことあるなぁ
努力は必要だと思うけど、努力を万能薬だと思ってる奴なんなの
努力は必要だと思うけど、努力を万能薬だと思ってる奴なんなの
17: ななしさん
>>1が言ってることに物凄く共感できるのに、辛らつなレスばっかり返ってきてるのが悲しいね
発達障害者で同じ目に会ったことがある人にしかこの感覚判らんのだろうな
基本的に発達障害者たちは、健常者についていこうと必死に努力して、結果が出なくて、痛めつけられて、疲れ果ててるだけなのに、それでもなお悪く言うんだからな。
そもそも健常者って努力したらそれだけ成長して、ほとんどの事は努力でなんとかなってしまうだけの能力(脳)を持ってるんだよな
だからできない=努力してないと言う絶対的な思想を持っている
マジめんどくさいわ、俺たちが感じてる世界を1日でも味合わせてやりたい
それで何もかも説明が付くのに
発達障害者で同じ目に会ったことがある人にしかこの感覚判らんのだろうな
基本的に発達障害者たちは、健常者についていこうと必死に努力して、結果が出なくて、痛めつけられて、疲れ果ててるだけなのに、それでもなお悪く言うんだからな。
そもそも健常者って努力したらそれだけ成長して、ほとんどの事は努力でなんとかなってしまうだけの能力(脳)を持ってるんだよな
だからできない=努力してないと言う絶対的な思想を持っている
マジめんどくさいわ、俺たちが感じてる世界を1日でも味合わせてやりたい
それで何もかも説明が付くのに
3: ななしさん
身体障害者「ADHDはいいよな
薬を飲んだら改善する」
薬を飲んだら改善する」
18: ななしさん
こういうのは発達だけ、重めの発達だけに限定されたことじゃない
広く周知されていないことは、たいていこういう言葉をかけられている
おそらく自分達だって人を悪気なく人を傷つけてるよ
自分が被害者ということにしか興味ない人ほど、他人のことなど考えないから無神経な発言をしている可能性が高い
広く周知されていないことは、たいていこういう言葉をかけられている
おそらく自分達だって人を悪気なく人を傷つけてるよ
自分が被害者ということにしか興味ない人ほど、他人のことなど考えないから無神経な発言をしている可能性が高い
10: ななしさん
心臓に障害のある人が、運動せずに怠けているから体が弱いんだと言われたり
食物アレルギーの人が、好き嫌いせずに食べろと言われたり
同じような悩みを抱えているよね
食物アレルギーの人が、好き嫌いせずに食べろと言われたり
同じような悩みを抱えているよね
9: ななしさん
コンサータって神の薬だよな
あの錠剤見るだけで俺は感謝の念にかられて涙すら出てくるよ。
だから毎朝、コン様をいただく時には手を合わせて「コン様いつもありがとうございます」と感謝の意を述べてから頂くことにしてる
本当、ありがたいよ
あの錠剤見るだけで俺は感謝の念にかられて涙すら出てくるよ。
だから毎朝、コン様をいただく時には手を合わせて「コン様いつもありがとうございます」と感謝の意を述べてから頂くことにしてる
本当、ありがたいよ
12: ななしさん
>>9
誉め殺し路線ちょっとすき
誉め殺し路線ちょっとすき
20: ななしさん
コンサータは考えた人天才
深く物事考えられるようになった
しかしないと仕事できないし会話もまともじゃない
ゴミだな俺の元のスペック
深く物事考えられるようになった
しかしないと仕事できないし会話もまともじゃない
ゴミだな俺の元のスペック
27: ななしさん
定型から言わせてもらえば、>>1の何がどう改善したのかがよく分からん。
いったい何がどう出来なくて、コンサータ飲んでどう出来るようになったのか。
それを定型にも分かるように説明してくれないと、いつまでも誤解は解けないんじゃないかな?
あと、コンサータ飲むことで定型と同じになったのではなく、ブーストかかって定型より脳が活性化してる事ってないの?
いったい何がどう出来なくて、コンサータ飲んでどう出来るようになったのか。
それを定型にも分かるように説明してくれないと、いつまでも誤解は解けないんじゃないかな?
あと、コンサータ飲むことで定型と同じになったのではなく、ブーストかかって定型より脳が活性化してる事ってないの?
23: ななしさん
なんでコンサータが効いたら努力の問題じゃなかったということになるのか分からない
努力してないADHD 薬飲む前2 → 薬飲んだ後4
努力してるADHD 薬飲む前3 → 飲んだ後5
努力してない健常者 薬飲む前3 → 飲んだ後5
努力してる健常者 薬飲む前4 → 飲んだ後6
↑のような現実なんじゃないの?
だったら依然として努力の問題でもあるよね
本人の努力してます申告はあてにならないので正直どうなの?と思ってしまう。
努力してないADHD 薬飲む前2 → 薬飲んだ後4
努力してるADHD 薬飲む前3 → 飲んだ後5
努力してない健常者 薬飲む前3 → 飲んだ後5
努力してる健常者 薬飲む前4 → 飲んだ後6
↑のような現実なんじゃないの?
だったら依然として努力の問題でもあるよね
本人の努力してます申告はあてにならないので正直どうなの?と思ってしまう。
8: ななしさん
自分の想定又は他人との約束に対して成果が不足しているとき「努力が足りない」と表現できるね
もう少し言うと足りてないのは工夫や手間暇や誠意だろうけど。
もう少し言うと足りてないのは工夫や手間暇や誠意だろうけど。
25: ななしさん
>>23
記事の1はたまたま、抱えてた症状がコンサータであっさり改善した
さっさと受診するのが、この人にとって最善のやるべき「努力」だった
他人がいう所の努力や叱咤激励を真に受けて、
見当違いな工夫の模索に時間を費やしたのがアホらしいってだけの話
記事の1はたまたま、抱えてた症状がコンサータであっさり改善した
さっさと受診するのが、この人にとって最善のやるべき「努力」だった
他人がいう所の努力や叱咤激励を真に受けて、
見当違いな工夫の模索に時間を費やしたのがアホらしいってだけの話
26: ななしさん
>>25
そういう意味合いでなら理解できる。回答ありがとう。
そういう意味合いでなら理解できる。回答ありがとう。
31: ななしさん
コンサータやっともらえたー!!!!
飲むの怖くてまだ放置してるけど明日こそ飲んでみる。
検査結果もちゃんともらった。
失職続きのせいで得た自分のためだけに使える時間。
この機会に心機一転、自己分析&欠点対策&長所を活かす方法を探索して次のチャンスに備えるぞ?!!
飲むの怖くてまだ放置してるけど明日こそ飲んでみる。
検査結果もちゃんともらった。
失職続きのせいで得た自分のためだけに使える時間。
この機会に心機一転、自己分析&欠点対策&長所を活かす方法を探索して次のチャンスに備えるぞ?!!
36: ななしさん
結局のところ、この1は真理だろうな
社会生活のパフォーマンスは、自分の脳がどれだけ効率よく動くかにかかってる
定型には、脳内物質コントロールする能力が存在するだけ
運がいいだけのくせしてえらそうに
それと同時にこのクソ遺伝子を授けてきた両親には感謝しようとしてもし切れないね
社会生活のパフォーマンスは、自分の脳がどれだけ効率よく動くかにかかってる
定型には、脳内物質コントロールする能力が存在するだけ
運がいいだけのくせしてえらそうに
それと同時にこのクソ遺伝子を授けてきた両親には感謝しようとしてもし切れないね
35: ななしさん
ADHDの人がコンサータとかストラテラ使うのは、摘出手術受けたり、抗がん剤治療、放射線治療するのと同じなんだよ。
でも一つ違いがある。
障害は改善できても根治はできない。
ただし、障害に甘える態度は煙たがられて当然なのは忘れてはいけないけれど。
自分が自分じゃなくなる?アルジャーノンほどには変わらないよ。
そもそも自分なんて分からないでしょ?
1年経てば細胞が入れ替わる。全く新しい自分。自分は変わり続けてるんだ。
それを加速したり、ちょっとまっすぐに修正したりするだけ。
心配するくらいなら、良い方に変化すること、変化しようとしていることを素直に喜ぼう。
でも一つ違いがある。
障害は改善できても根治はできない。
ただし、障害に甘える態度は煙たがられて当然なのは忘れてはいけないけれど。
自分が自分じゃなくなる?アルジャーノンほどには変わらないよ。
そもそも自分なんて分からないでしょ?
1年経てば細胞が入れ替わる。全く新しい自分。自分は変わり続けてるんだ。
それを加速したり、ちょっとまっすぐに修正したりするだけ。
心配するくらいなら、良い方に変化すること、変化しようとしていることを素直に喜ぼう。
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コメント一覧
コメント一覧 (87)
2chで言ったばかりに合理的正論と改善案だけが返ってくるという結果に…
今回の場合は当然だし仕方ないけど
もし友達や家族恋人に>>1みたいなこと言われてもスレ民のような返事はしてはいけない(戒め)
当たり前だけど死活問題なんだ
薬を飲んだら改善する」
薬を飲んだら改善する」
って、たしかこのサイトで言ってたはず
それは割とどこでも聞く
ただ、オキシトシンが医療市場に出回るようになったら話は別だよな
努力とか性格とかバカバカしいと思うようになったわ
環境さえも、生まれで決まる
このスレで見たけど
人は同じような環境に置かれたり、経験を積むと
似たような性格になっていくらしいね
もう少し言うと足りてないのは工夫や手間暇や誠意だろうけど。
あの錠剤見るだけで俺は感謝の念にかられて涙すら出てくるよ。
だから毎朝、コン様をいただく時には手を合わせて「コン様いつもありがとうございます」と感謝の意を述べてから頂くことにしてる
本当、ありがたいよ
食物アレルギーの人が、好き嫌いせずに食べろと言われたり
同じような悩みを抱えているよね
努力は必要だと思うけど、努力を万能薬だと思ってる奴なんなの
誉め殺し路線ちょっとすき
似ているようで作用はだいぶ違う・・・と思う。
薬学部じゃないので全くの想像で言ってるだけなんだけど。
コンサータの効果は言ってみればサイドブレーキを強めに引いたままアクセルを踏んでる状態・・・というか。
過度に警戒しなくていいし、期待する効果もそれほどじゃ無いというか、
だからこそ成人に対する認可が通ったんだろうとも思うんだけど、
高揚感を感じたり躁状態にならない事を最重点に考えて設計されてる薬のように感じます。
タイトルの、「今まで「努力が足りない」って言ってた奴何なの?」ってのはまさに
中枢神経刺激薬を摂取し始めた最初の1日目の感想で、確信にも似たその感想は
1週間以内に消失して、おそらく副作用の食欲不振や疲労感の方を大きく感じる事に
なると思う・・・。
健常者のパフォーマンスの本質は切替の早さで、怠けてる状態から瞬時に興奮状態に達する事のできる神経、
教室に教師が入ってきた時、ドキッとして瞬時に緊張する能力なんだろうと思う。
多分ドーパミンよりアドレナリンの方が大事なんじゃないかなと思ったり・・・。
蒸気機関車が動くにはシリンダー内を高圧の蒸気で満たし、その後圧力を逃がす必要があるわけで、内圧が高いままだと過集中を起こしたり夜まで休めなかったりする。
1度飲めば体外に排出されるまでの12時間、予定を薬に完全に拘束されてしまう、
そこらへんが扱いの難しい薬だと思う・・・。
思考が落ち着きすぎてテンションが下がりはするけど上がることがなくなった
そのせいか投薬3ヶ月目には完全にうつ病になってたよ。抜け毛も凄くなって毎日どう死ぬかしか考えられなかった
もう死ぬぞ!ってなった時コンサータの取説読んだら「うつ症状が副作用で出る」って書いてあったから「ためしに薬抜いてみるか」って実践してみたら効果てきめん。投薬やめて一週間だけどうつ病はどこへやらって感じだ。
コンサータも完璧じゃないよ。
飲み始めて辛くなったらすぐやめること。
元々副作用も多い薬だ。合わない人も多いのだろう。
これからは健常者のふりをしていく事にする
何mg飲んでましたか?
ひょっとすると三ヶ月目に最大量の72mgを処方されてたりしませんでしたか?
ドーパミンを放出させて再取り込みを阻害する薬なので、
三ヶ月間ぶっ続けで飲んでたりするとドーパミン切れを起こして鬱のような症状があらわれるかもしれないね。
いや、最低投薬量の18mgだ
診断基準以下(今の先生は症状はあるのは認めたが障害そのものは認めてくれなかった)のボーダーなので半端に飲んだのが行けなかったのかもしれん
発達障害者で同じ目に会ったことがある人にしかこの感覚判らんのだろうな
基本的に発達障害者たちは、健常者についていこうと必死に努力して、結果が出なくて、痛めつけられて、疲れ果ててるだけなのに、それでもなお悪く言うんだからな。
そもそも健常者って努力したらそれだけ成長して、ほとんどの事は努力でなんとかなってしまうだけの能力(脳)を持ってるんだよな
だからできない=努力してないと言う絶対的な思想を持っている
マジめんどくさいわ、俺たちが感じてる世界を1日でも味合わせてやりたい
それで何もかも説明が付くのに
こういうのは発達だけ、重めの発達だけに限定されたことじゃない
広く周知されていないことは、たいていこういう言葉をかけられている
おそらく自分達だって人を悪気なく人を傷つけてるよ
自分が被害者ということにしか興味ない人ほど、他人のことなど考えないから無神経な発言をしている可能性が高い
もし自分が得意なことが見つかれば、たぶん誰も君に追いつけない
深く物事考えられるようになった
しかしないと仕事できないし会話もまともじゃない
ゴミだな俺の元のスペック
自宅にいる時はのんびりモード
ってな具合に、切り替えられたらいいのに
努力してないADHD 薬飲む前2 → 薬飲んだ後4
努力してるADHD 薬飲む前3 → 飲んだ後5
努力してない健常者 薬飲む前3 → 飲んだ後5
努力してる健常者 薬飲む前4 → 飲んだ後6
↑のような現実なんじゃないの?
だったら依然として努力の問題でもあるよね
本人の努力してます申告はあてにならないので正直どうなの?と思ってしまう。
ASDには何もないんだ(´・_・`)
ASDとADHDは根本的に違うのか(つД`)
記事の1はたまたま、抱えてた症状がコンサータであっさり改善した
さっさと受診するのが、この人にとって最善のやるべき「努力」だった
他人がいう所の努力や叱咤激励を真に受けて、
見当違いな工夫の模索に時間を費やしたのがアホらしいってだけの話
そういう意味合いでなら理解できる。回答ありがとう。
いったい何がどう出来なくて、コンサータ飲んでどう出来るようになったのか。
それを定型にも分かるように説明してくれないと、いつまでも誤解は解けないんじゃないかな?
あと、コンサータ飲むことで定型と同じになったのではなく、ブーストかかって定型より脳が活性化してる事ってないの?
運動や食事、ワーキングメモリトレーニングでかなり改善できたんだけど
改善後に、以前より冷静に判断できる様になって一番哀しかったのは、
努力が足りないから〜って叱咤激励してくれてた親やメインの核親友達が
実は上から目線で優位に立てる相手を欲している自己愛性人格障害だったって気づいた時
いや そんな筈はないと被害妄想かもと思い、過去の言動を振り返っても絶望感が深まるばかりだった
そういう人間ばかりを引き寄せて依存していた自分も気持ち悪くなった
悩んでた時、カウンセラーさんに
あなたの甘えじゃないよ??
普通に出来るんなら
とっくにやってるでしょwwww
って言われて救われた
飲むの怖くてまだ放置してるけど明日こそ飲んでみる。
検査結果もちゃんともらった。
失職続きのせいで得た自分のためだけに使える時間。
この機会に心機一転、自己分析&欠点対策&長所を活かす方法を探索して次のチャンスに備えるぞ~!!
実感ある人いますか?
法的なことじゃなくて、成分的なこと聞いてるぐらい普通分かるわww
ADHDではない人が飲んだ場合じゃない?
ADHD当事者は、むしろ落ち着いて、集中できるようになると思うんやけど
結局、発達が損をするのよ
それ出し過ぎて何らかの依存症に陥る人だっているわけだし。糖尿病の人がインスリン打つのと一緒だと思えばいいんじゃないの。出ないものはしょうがない、必要なものなんだって。
癌の人が職場に出て来てて、周りの人同様に残業できなかったり、健康な人ができることできなくても叩かないでしょ。可哀想だって。
癌だって何が原因なのかは分からない。運だとか言ってる人もいるくらい。環境要因も遺伝要因もあるでしょう。そして、本人の長年にわたる不摂生だって可能性としてはあり得る。
ADHDの人がコンサータとかストラテラ使うのは、摘出手術受けたり、抗がん剤治療、放射線治療するのと同じなんだよ。でも一つ違いがある。障害は改善できても根治はできない。
ただし、障害に甘える態度は煙たがられて当然なのは忘れてはいけないけれど。
自分が自分じゃなくなる?アルジャーノンほどには変わらないよ。
そもそも自分なんて分からないでしょ?1年経てば細胞が入れ替わる。全く新しい自分。自分は変わり続けてるんだ。それを加速したり、ちょっとまっすぐに修正したりするだけ。
心配するくらいなら、良い方に変化すること、変化しようとしていることを素直に喜ぼう。
社会生活のパフォーマンスは、自分の脳がどれだけ効率よく動くかにかかってる
定型には、脳内物質コントロールする能力が存在するだけ
運がいいだけのくせしてえらそうに
それと同時にこのクソ遺伝子を授けてきた両親には感謝しようとしてもし切れないね
そもそも創造性なんてもの自分になかった
若い人にはピンとこないだろうけどコンサータは車のギアでいう1速2速のような役目なの
発達はこれが無い(もしくは興味のあって抵抗がない事にしかギアが入らない)からいきなり3速4速入れては超低速もしくはエンストの繰り返しなわけ
だからそういう風に単純に足し算で理解できるものでは無いんだよ
そういう認識持ってる人間が周りにいる当事者が苦しんでるんだよなぁ
不注意優勢だけどまさにそれ
やりたいって意思はあるのにどうしても体が動かないのがやりたいと思った時にすぐ動けるようになるってだけ
能力が上がるわけではない
それ別に自慢じゃないよね
たまにブログのコメントで定型になれた!っての見るけど
この1も具体的にどう治ったのか書いてないから効果が全然わからん
躁状態の時にハイになってるのと同じで、メタ認知が正しくできてない可能性もあるけど
部屋が廃墟状態だったのが綺麗に片付けられた!って写真あげてる人ツイッターなんかに結構いるよ
普段理論的な人でさえこういう話になると途端に努力とかいう目に見えない概念を盲信するようになる
どうせ仕事終わった夜に酒飲んでて私生活グタグタって奴もいるし、少し気が緩んでも仕事をこなせるような人だから、出来ない人に対しての想像力が無く、何よりも全て本人の裁量に任せるという業務改善の意欲が全く見られない。ただ単にメモを取れとしか言えない奴もこの類ね。
そういう奴の近くにいるとますます仕事できなくなるから無視していい。
アルツハイマーに効くみたいだけど何も飲まないよりマシな感じだし
脳の血流よくするので薬より効きが穏やかでいい感じはする
最初鬱や不安障害を疑って病院からSSRI何種か試しても効果どころか副作用すらなく、転院して発達障害と診断されコンサータを3カ月飲んでも全くなんの効果も感じない
今ストラテラを少しずつ増やし最大量まで試してるけどそれも無意味な気がしてきた
てかただでさえSSRIやコンサータ、ストラテラは効果出るのに時間かかるのに飲み続けても効果出ないのなら本当意味ないわ
その分ますます仕事での評価が下がる一方でもう嫌になる
授業中にチャチャ入れたりして授業妨害したり、迷惑になってたから。
学童追い出されそうになったりもしたわ。
飲んだらその辺は治ったね。
好きなことを夢中でやる感じが減ったけどねぇ
いま中3で、落ち着いてるし、飲み忘れても変わらない感じなので
受験終わったら服用止めてみる予定
まあジェネリックがあるけど、これじゃなきゃ効かねえみたいな思い込みする人もいるわけで
子供さんが飲むと成長に影響するレベルだから規制は仕方ないが、それでも飲んでる時は効果が出るんだよなこれ
あと個人的な意見だけど、努力って自分に合ってない場所にいる人が使う言葉だと思う。自分に合っている場所にいたら、知識を得ることも新しく始めることも努力とは感じないでチャレンジになると思う。
俺は自分の努力だけじゃなく、周りの色んな要素に助けられてやってきたとしか思えないよ
努力万能論者は周りに助けられた経験とか自覚ないのかしらん
君はロマンチストだね。
ADHDなんじゃないかと疑っているから薬の話は気になるわ。
大人ならば、実現可能な具体性を伴った提案をすべき。
努力が必要ない世界なんてないと思うけど
コンサータ飲んで思考出来るようになったら
>1とは逆に他の人と比べて自分は努力が足りなかったと反省したけどな
元々は〇〇よかマシだと下を見て逃げてたけどそれを改める事が出来た
ストラテラ飲んでた時は思考停止状態で考えても何も思い浮かばない
薬の量が増えるにつれてネガティブ思考が進行しもう死んだ方がマシだと思ってたから
コンサータには本当に感謝してる
「工夫」という言葉だと、物事を達成するための方法やプロセスを俯瞰して見ることができるから、手の抜きどころや力の抜きどころにも意識を向けられる。
一番デカイのが『「失敗」や「挫折」をしたときの場合』も考慮することができる点。「努力」という言葉だと、そんな発想は生まれにくいように感じる。
ただ、耐性形成、依存性があるから日常的に使うのはやめた方がいい。
ちゃんと薬の化学的作用を調べてから話した方がいい。機序は分からないことも多いけどコンサータの場合はただの覚醒作用。健常者がADHDより優れている訳ではないが、その逆も然りだと認識すべし。
コンサータを使えば効果はあるが健常者が飲んだって同じだよ
じゃなきゃ覚醒剤なんて流行らない。覚醒剤によく使われるメタンフェタミンはコンサータと成分は大して変わらない(一応メタンフェタミン→アンフェタミン→メチルフェニデートの順に強いらしけど)ちなみコンサータはメチルフェニデートね
よくごっちゃにされてるけどね
詳しい話は省くけどストラテラは効く人効かない人あるけどコンサータは大抵の人に効くただし副作用は強い
まあたまにネットとかでこの2つが同じ様なものとして語られることがあるのが気になっただけなんだけど
要はドーピングして知能を底上げしてるわけだろ
絶対に脳に悪影響ありそうだわ
語ったところで普通の人からすれば努力してない、足りてないで済まされるのは当たり前
常に社会に嘘ついて生きるしかない
発達障害特性を知らずに責めていた人たちにこそかけられるべきものだと
そしたらそしたでなおも言い募ってくるか?
薬飲んでんでしょ?治ったんでしょ?じゃあいいじゃん何を今さら不満なの?とか何とか
神よ彼らを赦したまえとしかもうね
自分の出来ないには寛容なのに
他人の出来ないに不寛容なのはおかしいね
理解出来ない人のその出来ないも同じだと思うんだけどな
その辛さは一体何だったのかって八つ当たりしたくなる気持ちはよく分かるわ
そして副作用もそこそこ強いんだ・・・
正しい薬を用法用量を守って正しく使うのが当然であって、根性などの精神論でどうにかするなんて原始的極まりない。
イッチはネジを回すのにドライバーを使わずに、自分のツメで頑張ってネジを回そうとして時間も労力も使って自分ツメをボロボロにしてたようなもんだよ。
自分自身とは何なのか、どこにいるのかということがあやふやに思えて不安になってこないか
これめちゃくちゃわかる。不安になるよな。
女なので生理があるんだけど、たかがホルモンバランスがちょっと変わるだけで生理前の精神状態が如実に変化するわけよ。「いつも穏やかで楽しく生きているわたし」のはずが、ホルモンの分泌量が減っただけで「イライラして悲観的になり、何も手につかないわたし」になってしまう。
でもこれは、自分が失われたということではないんだと思う。我々はいつも、どんな自分でありたいか自分で選択しているように思えるけど、その実エストロゲンとか、アドレナリンとかテストステロンとかセロトニンとか、そういうものによって操作されているんだと思う。
脳の手術で人格が変わるとか、意思決定は心より脳が先という話もある。
確実で不変で選択可能な自分など存在しないんだと諦めれば、不安がなくなったよ。
見える視野範囲が10倍以上に広がった上に
常に心が発していたノイズのような物も治まった
薬飲む前までこれが当たり前だと思ってたけど
そうではなかったんだな
健常者はずるい、リアルチート使いだ
これが今の偽ざる正直な気持ち
腹を立てても意味がない
やれることやればヨシ
でも、譲ったところで老人は若者に何もしてくれない。負の遺産を残して税金巻き上げて高い金貰ってるのに病院は占拠して長蛇の列で必死に働いた金も巻き上げ、仕事をする若者をイビる人すらいる。老人だから譲れなんて恥ずかしくて言えない状況になってる自覚すらない。全ての太ってる態度のデカい老人は財産を若者に寄付して命の椅子を明け渡して、1型糖尿病になる若者を減らして欲しい。
投薬しなきゃ生き続けられない身体にした責任取って欲しい。
そんで、この前、30歳若い子と結婚してた。まあ、チートだよね。そんな風に薬を悪用しない人が増えて欲しい。
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