Wechsler_Adult_Intelligence_Scale_subscores_and_subtests
204: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/07(木) 16:36:07.88 ID:QrtdMZjk.ne
動作性IQ<言語性IQってある意味一番厄介な気がする

  • 危機感はなくないのに行動が遅い
  • 自分がどういう性質の人間なのかが理解できてしまい、より非社交的、内向的になる
  • 何かを言われたとき、反論したいのに頭の中で言い返す内容は思いついても文章にして口頭で返すことができない

他にも色々あるけどニートやフリーターの大半はこんな感じじゃないか

ウェクスラー式では、

「全検査IQ (full scale IQ, FIQ)」
「言語性IQ (verbal IQ, VIQ)」
「動作性IQ (performance IQ, PIQ)」


に分かれて算出され、いずれも「偏差知能指数(DIQ, 偏差IQ)」である。
WISC-IIIやWAIS-IIIでは、さらに群指数という

「言語理解 (VC)」
「知覚統合 (PO)」
「作動記憶 (WM)(WISC-IIIでは注意記憶 (FD))」
「処理速度 (PS)」


の4種類の領域別の数値も算出され、これはIQと同じく中心値が100で標準偏差15の指数の形を取る。
VIQとPIQの差、あるいは4つの群指数間の差を「ディスクレパンシー」といい、あまりにも大きい場合(15程度)は発達障害を疑ったり、特別な支援を検討する。

(wiki)
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※ただし、WISCにおいては動作性IQと言語性IQの項目は廃止されています
参考:http://www.human.tsukuba.ac.jp/~dairoku/files/Resume121031.pdf



205: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/07(木) 17:08:04.61 ID:8Ueol7T9.ne
>>204
>何かを言われたとき、反論したいのに頭の中で言い返す内容は思いついても文章にして口頭で返すことができない

それですぐ癇癪を起こす発達もいる
とにかく仕事=失敗多発するから癇癪で逃げる発達

207: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/07(木) 17:16:02.55 ID:H99Ic4Sn.ne
>>204
ほんとうにこれ。動作IQがないと何事もうまくかない。

206: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/07(木) 17:16:02.25 ID:QrtdMZjk.ne
他の方法でやり返すことが出来るのはなんか積極入ってて言語性が低いDQNっぽいのなんだよな

自分を押さえ込んでやがて自滅するっていうのが、動作性が低いタイプの特徴だと思ってるんだが

208: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/07(木) 17:22:50.71 ID:KKntmXg/.ne
IQ自体が高くても言語と動作に30以上差があると障害になるって判定のときに聞いた

213: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/07(木) 18:11:49.54 ID:H99Ic4Sn.ne
>>208
俺がPDD診断された決め手は多分そこだな。
トータルの言語と動作の差が30ある。もっと細分化すると言語理解(107)と処理(66)の差が41ある。

215: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/07(木) 18:16:49.76 ID:lZwNmhYa.ne
>>208
「差が30あって何かある」というのはFIQが120以上あるような場合。転職で転院した際にWAISの結果の複写をもらったらそう書いてあった
VIQが高くても役に立たないのは同意

210: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/07(木) 17:51:24.92 ID:QrtdMZjk.ne
動作性IQは、運動神経だけじゃなくって行動力や向上心にもつながってるんだろうな

212: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/07(木) 18:08:22.58 ID:iCLmNWPI.ne
言語、動作で40近い開きがある。言語理解と知覚統合も同様。
で、後者の方が低い。

214: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/07(木) 18:16:20.70 ID:H99Ic4Sn.ne
今検査表見返してみると地味に作動記憶が平均より高いな~。
そういえば他人と話していても「よくそんなこと覚えているな」と言われることが多い。
しょっちゅう忘れ物したりモノ無くす(動作性IQが知的障害レベルの所為)のにどうでもいい事は覚えているってのはこれが関係しているのかもな。

216: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/07(木) 18:18:21.73 ID:iCLmNWPI.ne
ん?大きな差があるとFIQは指標にならないと聞いたが

217: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/07(木) 18:23:25.77 ID:H99Ic4Sn.ne
俺も主治医に差異が15以上あると正常知能でも有意義な数値って説明受けたな。

219: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/07(木) 20:13:56.05 ID:4bME/YJw.ne
目安としては群指数どうしで差が15以上あると

測定の誤差ではなく本当に能力に偏りがある可能性が高いとかはいう
ただし、能力に有意差がある人は非発達障害者でもそんなに珍しくないのだとも
一般的には各指数が高いほうが低いよりも個人内差は大きくなりやすいので
130と100 よりも 90と60 のほうがより意義の大きい差、だとか聞いた

作動記憶は長期記憶とは多少関係あっても同じものではない
作動記憶は「今何をしてるか」を覚えておく能力とかいうけども、
長期記憶はどっちかってと言語理解に反映されそうな気がする

221: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/07(木) 20:18:47.65 ID:H99Ic4Sn.ne
一見まとも、しかしよく観察すりゃ異常ってのが非常に厄介だね。
自覚せずに生きれたならそれは相当運がいい部類だろうな。
たとえば社会に出た瞬間から自分に合った会社に入れてそのまま気づかず定年退職みたいな。

222: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/07(木) 20:28:57.37 ID:iCLmNWPI.ne
仕事内容のマルチ化、同調圧力、コミュ力重視
等が合って偏っている人間はどんどん生きづらい世の中になっていると思う

227: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/07(木) 21:33:02.06 ID:/QCLIB4v.ne
処理速度IQが低い同志はいませんかねぇ

処理速度が遅いとどうしても周りについていけなくなってしまう
言語も動作も
処理速度が低いだけで全部が上手くいかない

他のIQは著しく低い事はない(高いわけではない)
他のIQもやっぱり低め
しかし著しく低いのは処理速度だけ
だがそれだけで全ての動作・言語も遅く上手くいかない
ようは頭の回転が遅いんだ

会話にもついていけないし作業も手早くできない
処理速度IQが低いのは致命的だと思う

229: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/07(木) 21:35:15.45 ID:tfZW7QyX.ne
>>227
自閉症の本質って、動作性IQの低さだと私は思う。

240: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/08(金) 07:42:24.25 ID:pLweG4iC.ne
>>227
ここにいますよ
同じく処理速度だけ著しく低い

けど、二次障害のうつが酷いとそうなる傾向が強いみたいだよ
それと聴覚処理能力が低くてもなるよね
聞き取れないからそっちに集中して内容頭に入らない
しばらく頭の中で文章を補いながら組み立てて相手の話を不完全ながら再構築するからタイムラグが出来る

243: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/08(金) 10:05:58.80 ID:BXQNqdYD.ne
>>240
二次障害発症前からトロいとか失敗多いとか指摘されたり
そういうことが原因で解雇されているなら元々動作IQが低いと判断できるね。
単なる鬱病で動作IQ低いヤツならまだ救いようがある。

俺は二次障害発症前から仕事遅いし覚えられないって言われてクビ食らっているから
元々池沼レベルに低かったんだろうな。

230: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/07(木) 21:41:54.64 ID:H99Ic4Sn.ne
世間が求めるのって動作性IQばっかだもんな。
「スピーディーに丁寧に」や「空気読む事とコミュ気配り」は基本事項と言わんばかりに。
そして発達にも「苦手だけど頑張れ!」と押し付けるのが基本。

235: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/07(木) 21:51:51.11 ID:/QCLIB4v.ne
動作性IQ<言語性IQ
ではあった気がする
一番低いのが情報処理速度

検査結果が手元にないからうろ覚えだが

250: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/08(金) 14:04:31.09 ID:GLR8jceg.ne
ちなみに
群指数は、言語理解が78、知覚統合が77、作動記憶が90、処理速度が60
IQは、言語性が76、動作性が82、全検査が76
だった

詳しい意味は分からないが兎に角処理速度が低いことが分かる

232: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/07(木) 21:44:16.42 ID:H99Ic4Sn.ne
遠足や運動会の集団行動あるじゃん。あれも動作IQフルに求められることの最たる例だよな。

俺はしょっちゅうその輪を乱して担任に殴られたり同級生からボコボコに殴られていたよ。

あんなもん、発達障害者にとっては虐待に等しい要求だと思う。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1430527940/


【管理人日誌】

社会生活を送れているか、対人関係に問題は無いか…など、様々な要素を鑑みて総合的に判断するので、言語性IQと動作性IQのディスクレパンシーのみをもってして発達障害の診断を下す…ということは無いそうです。念のため…
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