※過去記事の再掲です
ADHD生活改善工夫スレにて、ADHD当事者の方が引越しを通して感じた「ADHDと一般人のモチベーション維持の違い」についての考察を述べています。
なんでも、「引っ越し」をしている最中は普段できないようなことでもできたのだとか。
そのような体験から、ADHDのライフハックには「非日常」にコミットすることで威力を発揮するモノと、「日常」において継続可能なモノの二種類に分けられるというという仮説に至ったようです。
248: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/06/28(日) 11:29:52.58ID:/I9C9UzK.ne
引越し当初は筋肉痛通り過ぎて全身の倦怠感で動けなくなるくらいの勢いで片付けしてたのは、それが「非日常」だからだった。
先週あたりから一気に片付けの「速さ」の部分で低調になって、昨日のロフト組立からはさらに片付けに興味が無くなって脳味噌が刺激されなくなってきた。
「日常」で片付けやその他の「直接的に創造や生産や快楽に繋がらない行為」が出来ちゃう人が普通なんだろうな。
この日常をいかに「非日常」の要素でつつけるかによって生活の回り方が180度変わるんだ、とずっと経験し続けてきた。
それに一番有効だったのが、妄想でもいいから「夢」を持つ事、日常の中で友人たちと刺激的に関わる事、これらだったと思う。
その要素が今、灰塵と化してしまったから、一度低調になると何も進まない。
根本の工夫は、他人との関わりも含む「夢」を持つか、持てるかどうかだと思う。
先週あたりから一気に片付けの「速さ」の部分で低調になって、昨日のロフト組立からはさらに片付けに興味が無くなって脳味噌が刺激されなくなってきた。
「日常」で片付けやその他の「直接的に創造や生産や快楽に繋がらない行為」が出来ちゃう人が普通なんだろうな。
この日常をいかに「非日常」の要素でつつけるかによって生活の回り方が180度変わるんだ、とずっと経験し続けてきた。
それに一番有効だったのが、妄想でもいいから「夢」を持つ事、日常の中で友人たちと刺激的に関わる事、これらだったと思う。
その要素が今、灰塵と化してしまったから、一度低調になると何も進まない。
根本の工夫は、他人との関わりも含む「夢」を持つか、持てるかどうかだと思う。
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249: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/06/28(日) 11:39:48.25 ID:/I9C9UzK.ne
そうやって、日常だけれども、非日常の光が差し込む毎日であるとその他諸々の色んな細かい工夫も有効になる瞬間がある。
それが一定期間続いて本当に順風まんぱんという時期も発生する。
だけど経験の中で感じたのは、自分の予定や計画や夢の通りにはならない事が頻繁に降り懸かるのが人生であって、自分を抑圧するような負の要素に包まれて日常を送らなければならない日々が絶対にある。
むしろその方が多い人もいるだろう。
そうなると、とたんにADHDの脳神経は刺激的な非日常の輝きを失って、信じられないくらい散漫になったり、逆に数少ない刺激的な物事に過集中し続けてしまう。
それが一定期間続いて本当に順風まんぱんという時期も発生する。
だけど経験の中で感じたのは、自分の予定や計画や夢の通りにはならない事が頻繁に降り懸かるのが人生であって、自分を抑圧するような負の要素に包まれて日常を送らなければならない日々が絶対にある。
むしろその方が多い人もいるだろう。
そうなると、とたんにADHDの脳神経は刺激的な非日常の輝きを失って、信じられないくらい散漫になったり、逆に数少ない刺激的な物事に過集中し続けてしまう。
251: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/06/28(日) 12:58:04.81 ID:/I9C9UzK.ne
やっぱり「若いころ」ってのは自然と「可能性」や「夢」を持ててそれなりに無理やりにでも動けてたとこあったかな。
歳をとって色んなものを失って、出来ない事が圧倒的に増えてきた。
歳をとって色んなものを失って、出来ない事が圧倒的に増えてきた。
252: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/06/28(日) 13:21:16.25 ID:/I9C9UzK.ne
そういう時期にでもできる工夫っていう「ベース」の部分と、気持も能力も上がり目の時の「エクストラ」の部分の工夫はちょっと違う。
「カバンを一つにする」というのはもっとも重要な「ベース」の工夫に属すると思う。
長い経験で言うと、「ベース」の工夫の方が圧倒的に重要だとわかる。
「ベース」になる工夫は、出来るだけ「無意識でも続けられるもの」になる。
エクストラは、自分の創意を掻き立てて非日常の輝きがある時は有効になるけど、それが「日常」に包まれるときに効力を失う事が多い。
つまりそれはエクストラでさえなかった可能性もある。
工夫というより自己満足みたいな感じかな。
ただここで力を発揮するのはアスペが強く併発している場合の「こだわり」かと思う。
これがあると比較的長くは続くような気がする。
「カバンを一つにする」というのはもっとも重要な「ベース」の工夫に属すると思う。
長い経験で言うと、「ベース」の工夫の方が圧倒的に重要だとわかる。
「ベース」になる工夫は、出来るだけ「無意識でも続けられるもの」になる。
エクストラは、自分の創意を掻き立てて非日常の輝きがある時は有効になるけど、それが「日常」に包まれるときに効力を失う事が多い。
つまりそれはエクストラでさえなかった可能性もある。
工夫というより自己満足みたいな感じかな。
ただここで力を発揮するのはアスペが強く併発している場合の「こだわり」かと思う。
これがあると比較的長くは続くような気がする。
253: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/06/28(日) 13:26:37.76 ID:/I9C9UzK.ne
あと、マクロの工夫とミクロの工夫っていう考え方もあるか。
日常、非日常、夢、とかさっき書いた方はマクロでも最も大きいくくりの部分で、
そこから段々ミクロの方向にスペクトラム的に工夫の段階も進みながら別れていくと思う。
その人の環境や状況によってどんどん枝分かれして、工夫の仕方も変わってくるだろうね。
俺には是があっていた、いや私には合わなかった、そういう部分が出てくるんだよね。
日常、非日常、夢、とかさっき書いた方はマクロでも最も大きいくくりの部分で、
そこから段々ミクロの方向にスペクトラム的に工夫の段階も進みながら別れていくと思う。
その人の環境や状況によってどんどん枝分かれして、工夫の仕方も変わってくるだろうね。
俺には是があっていた、いや私には合わなかった、そういう部分が出てくるんだよね。
254: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/06/28(日) 14:07:54.38 ID:nrilu10P.ne
問題が俯瞰できて助かるよ。
魅力的な非日常が気まぐれすぎるのを何とかしたいけど、「ベース」の工夫にはならないんだろうなあ。
魅力的な非日常が気まぐれすぎるのを何とかしたいけど、「ベース」の工夫にはならないんだろうなあ。
256: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/06/28(日) 18:29:36.46 ID:/I9C9UzK.ne
>>254
そうだねw
その気まぐれはADHD症状だなw
カバンの決まった場所をレシート入れにする、これは家計簿つける人しか意味がないのでエクストラだな。
ADHDにとっては引っ越しも家計簿も両方鬼門になるって経験してるから、しなくてもいい環境であればその方がいいね。
複数の合鍵の用意、財布やキーホルダのチェーン固定、首から電話かけるとかはベースかな。
ただしベースもエクストラも自分にとってはありがたいけど、世間からすると異様に映るものあるから、世間体を一定で保ちたい場合は実行が難しい部分ある。
首から電話や手帳とか、仕事の時に逐一誰かにチェックもらうとか、簡単に出来そうで本人には壁になる事もある。
そうだねw
その気まぐれはADHD症状だなw
カバンの決まった場所をレシート入れにする、これは家計簿つける人しか意味がないのでエクストラだな。
ADHDにとっては引っ越しも家計簿も両方鬼門になるって経験してるから、しなくてもいい環境であればその方がいいね。
複数の合鍵の用意、財布やキーホルダのチェーン固定、首から電話かけるとかはベースかな。
ただしベースもエクストラも自分にとってはありがたいけど、世間からすると異様に映るものあるから、世間体を一定で保ちたい場合は実行が難しい部分ある。
首から電話や手帳とか、仕事の時に逐一誰かにチェックもらうとか、簡単に出来そうで本人には壁になる事もある。
257: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/06/28(日) 19:16:39.35 ID:nrilu10P.ne
気まぐれに得られる非日常の代わりに、
同じ方法で非日常を作り出す工夫があれば、負の要素に囲まれても大丈夫かと思ったんだけど、難しいのか……
同じ方法で非日常を作り出す工夫があれば、負の要素に囲まれても大丈夫かと思ったんだけど、難しいのか……
259: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/06/28(日) 20:16:32.27 ID:/I9C9UzK.ne
>>257
俺個人の経験ではマクロの部分で「非日常」の要素があったとして、自身に起こる現象は大きく分けて3つ。
その要素を「夢」としよう。
①そのおかげで、先に延ばしたくなる日常の嫌な事も「夢」に繋がると思う事で手をつけられる。「意思の強化」
②毎日「非日常」を想像することで頭が活性化して、ミスが若干減る。多動を生かしつつミスのカバーもこなせる。「脳機能活性」
③上記2つの中にあっても、それでもやっぱりミス、忘れ、先のばしは必ず多発する。「逃れられない症状」
結局、上手くいってる時でも大丈夫にはならなかった。③に対応する工夫はまた必要になるんだよな。
もちろんベースもそうだし、こういう状況の時はエクストラも多少望める。
俺個人の経験ではマクロの部分で「非日常」の要素があったとして、自身に起こる現象は大きく分けて3つ。
その要素を「夢」としよう。
①そのおかげで、先に延ばしたくなる日常の嫌な事も「夢」に繋がると思う事で手をつけられる。「意思の強化」
②毎日「非日常」を想像することで頭が活性化して、ミスが若干減る。多動を生かしつつミスのカバーもこなせる。「脳機能活性」
③上記2つの中にあっても、それでもやっぱりミス、忘れ、先のばしは必ず多発する。「逃れられない症状」
結局、上手くいってる時でも大丈夫にはならなかった。③に対応する工夫はまた必要になるんだよな。
もちろんベースもそうだし、こういう状況の時はエクストラも多少望める。
258: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/06/28(日) 19:43:24.00 ID:DHj6YgrS.ne
非日常がうまくいくって、自分の場合はだけどコスト度外視でやりすぎるからであって
もともと体力的に長期間続けられるものではないんだと思う
気持ちとかでどうこうなるものじゃなくて、ただただ自分の持ってるリソースを
うまく配分できるかどうかの問題というか
もともと体力的に長期間続けられるものではないんだと思う
気持ちとかでどうこうなるものじゃなくて、ただただ自分の持ってるリソースを
うまく配分できるかどうかの問題というか
260: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/06/28(日) 20:24:05.70 ID:/I9C9UzK.ne
>>258
そうだね。「一定の時期」って俺が書いたのも同じような事かと思う。
その分必ず体への負担や走りすぎて見失っているものなど、どこかに歪みは抱える事もあるかと思うね。
よくADHDで「会社経営者」が例に挙げられるけど、そういう立場の人は、毎日新しいアイデアを実行していく実働を「部下」に託せるし、また、記憶、忘れ、ミスのカバーなども秘書的な人物やキャビネットの人間で分散できるんだろうな。
だからいつまでもドヤ顔で長く続けらる?w
まぁ、それなりにIQも度胸も環境も酷すぎない症状も必要だろうし、すべてのADHDが成れるものではないよね。
もうひとつの例として「芸能」だと、かならず「マネージャー」が付くのも一つ関係してるだろうね。
そうだね。「一定の時期」って俺が書いたのも同じような事かと思う。
その分必ず体への負担や走りすぎて見失っているものなど、どこかに歪みは抱える事もあるかと思うね。
よくADHDで「会社経営者」が例に挙げられるけど、そういう立場の人は、毎日新しいアイデアを実行していく実働を「部下」に託せるし、また、記憶、忘れ、ミスのカバーなども秘書的な人物やキャビネットの人間で分散できるんだろうな。
だからいつまでもドヤ顔で長く続けらる?w
まぁ、それなりにIQも度胸も環境も酷すぎない症状も必要だろうし、すべてのADHDが成れるものではないよね。
もうひとつの例として「芸能」だと、かならず「マネージャー」が付くのも一つ関係してるだろうね。
266: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/06/29(月) 07:11:43.94 ID:DNCfQ3x/.ne
>>260
うちの会社の社長がそうだわ
秘書兼事務のねーちゃんいなきゃ潰れてる
うちの会社の社長がそうだわ
秘書兼事務のねーちゃんいなきゃ潰れてる
261: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/06/28(日) 21:05:59.85 ID:/I9C9UzK.ne
マクロの「非日常」要素としては、他にも友人とか恋人とかライバルとか、そんなのも当てはまると俺は思うよ。
他人のためにはオッシャ!!って動けてしまう衝動、それの事すね。
今回の引っ越しは、ADHDの症状には1から10まで向いてない作業だったけど、カテゴリーとしては「非日常」になるな。
他人のためにはオッシャ!!って動けてしまう衝動、それの事すね。
今回の引っ越しは、ADHDの症状には1から10まで向いてない作業だったけど、カテゴリーとしては「非日常」になるな。
328: ななしさん 2015/07/02(木) 08:13:06.20 ID:TiZPpIrB.net
ベースの工夫
具体例は?
329: ななしさん 2015/07/02(木) 08:52:16.67 ID:Qxe5Xery.net
>>328
Timely(高機能な時計アプリ)で「ゴミの日」とか「片付けの時間」とかラベル付けたアラームを繰り返しで設定して簡易リマインダーにしたりとか
チェーン付けて鞄と物理的に紐付けたりとか
332: ななしさん 2015/07/02(木) 23:46:01.72 ID:dZkhRmMC.net
「無意識に効果を発揮する」のがベースの工夫の役割だと俺は考えたから、その観点でぜひ考察を
これは「単身」ていう条件付くし、長期間続けてないからオススメはしないけど、2週間続けて良好なのは、
朝かならず立ち止まる場所の目線にカレンダー設置した!そこに特にゴチャゴチャした事は一切書かないのね。
書いたのは、あらかじめ1年分の、「ゴミ出し日」、「役所の土曜営業日」、まずはこれだけ
でも俺にとってはこれが超重要なんだわ。
303: ななしさん 2015/07/01(水) 00:42:03.74 ID:FLdmHV0s.net
ベースとエクストラの話
なるほどわかりやすくよかった
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1434019096/
たまにくる「非日常」のボーナスタイムで取得したスキルを経験の貯金にして「日常」をなんとかやり過ごす…
そういうサイクルを回し続けてきた感じ、身に覚えがあるお…

結構大事なのが「自己満足のライフハック」を純粋に楽しんで取り組むことだと思うんだ。
非日常フィーバーかかってる状態で突然やる気がなくなってしり切れとんぼになったとしても、一度作った経験の回路はいつかきっと役に立つ筈。
非日常の効果が続いてる時にガッツリ脳みそにシワを刻んでいこうな

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コメント一覧
コメント一覧 (31)
生活や仕事や人間関係すら先が見えてしまうじゃん
急な体調悪化は当たり前だし、きついトレーニングなんか一日しか出来ない(続かない
誰もが本当に何かを伝えたくて書いてるわけじゃないと思うけど
むしろやたら何かを伝えたい人って色々と浅い人も多い気がするし
*4は、この人が何を伝えたいかわからないとかいうことじゃなくて
自分がこの人が書いてる内容をちゃんと理解できたかが不安だと言ってるんだとおもうよー
でもそもそも「本当に伝えたいこと」なんて意識して書いてる人ばかりじゃないから
そこまで真剣に考える必要もないんじゃないの?って言いたかった
キレてこの人が高速連投し始めたところまでまとめてほしかったンゴねぇ…
非日常感に頼るのは危険が大きい。
できる時とできない時の差が激しい時点で周囲はその人を信用しない。
言ってることだけは大言壮語だったりで余計胡散臭くなる。
微熱があってもいつもより頭がハッキリするのを発見したよ
いや風邪っぽいからボンヤリした感じもあるんだけど
「休む前にやったほうがいいのはコレとアレ!ソレは〇時でいい、他は必要ない!」って取捨選択がポンポンできる
大型連休とかわかりやすい。
あとディズニーランドとか日本初上陸の食べ物wとか。
ATMとかレジの前だったら、列ができただけでイライラして顔にも出てるのに、アトラクションとかお店の前だったら、そこにいられるし、イライラは湧きにくいもんな。
ただ、スレ主もいってるように、非日常を楽しむためには色んな意味でコスト(反動も含め)が掛かるし、上手にやる必要があるよね。
それこそ大型連休より、3連休をちりばめてもらった方が体調も生活リズムも崩れないし、適度なモチベーションが続くし、反動も小さくて済む。
工夫するっていうことが非日常っていう発想は目から鱗。
自分は新たに別のことをやるのはいろいろと億劫だけど、そのための仕掛けづくりと実際の効果に非日常性を感じられる人もいるってことか。その「認知」、ストックにしよう。
川崎は琥珀、吉原は麗嬢(ns)とか
非日常を作り出して頭を刺激するためなのかもしれない
非日常のブースト的なもので得れた物を日常でも役に立てる工夫て話かな、
ちと実行が私には難しそうです。
>そうなると、とたんにADHDの脳神経は刺激的な非日常の輝きを失って、信じ>られないくらい散漫になったり、逆に数少ない刺激的な物事に過集中し続けて
ここはよく分かる。
個人的には「非日常フィーバー」(非常に刺激的な出来事?)があって、
絶好調気味で浮ついてるとその後でかい失敗して凹んでグタグタになってきたから
小フィーバーが長く続けば嬉しいな。
わかりにくいし実戦するには曖昧過ぎる
私の場合、飽き性だから毎日が平坦だと
落ち込みが酷くて鬱っぽくなる。無気力で
何にもやる気が起きず荒れる。
非日常には身構えるけれどなんだかんだ最中は楽しんでいたり終わったあとの充実感から
その後も一定期間はその波に乗り続けて好転する。
ただまた繰り返しの日常に戻ると無気力、
死にたい…みたいになる。友達も居ないし引きこもりがちだから
非日常を取り入れる工夫をしていこうと思ったよ。
たぶんだけど、フィーバーが終了するのは脳内のエネルギーが減ったとき
エネルギーの減少が大きすぎると虚脱も起こる
ボクはそう考えている
日常(ベース)が家でのシャワーや風呂で、
非日常(エキストラ)は行楽で温泉に行く時かな。
ほらよくADHD者が風呂を面倒くさがり清潔感が整えられないとか聞くし、銭湯の習慣で非日常が日常化する。
でも、>253あたりのマクロミクロの件で自分も理解が怪しくなってきた。ばか置いてけぼりの自分語り要素も少しあるんじゃないかとも思う。
だとしたら、リスク大きいなあ。
ってことかいな?違う?
この人は「夢を持つことでー(夢にむかい過集中出来てる状況を続けよう)」って書いてるが、
例えば「危機的状況で自分一人でなんとかするしかない」って状況を妄想して頑張ってもいいわけだ
まあポジティブな妄想の夢をみることのが精神衛生上は良さそうだけども笑
あと今すぐみんなが出来る日常のライフハックは「カバンを1つしか持たない」だよなって障害当事者としては思った
なんか地に足ついてないっていうか
傍から見ると落ち着きがないんじゃないかって気になる
2回目からはぎこちなくなるアレに近いのでは。
非日常をスケジュールするととたんに日常化されて
つまらなくなるのもあるよね。
結果行動せずじまい。
非日常に対する不安感が大きければ大きい程、
バネになって過集中モードになる気がするから、
日常に対してもあえて不安がることも有効かもしれない。
考えすぎると抑うつ状態になっちゃうから、バランスをとりながらね。
マイナス(ケガレ、自分の意思では無い外からの災害)があると、癇癪ヒステリーで、「自分への当て付け」としての無気力、駄々コネ
アースペ、アスペ、聖戦中〜
だから、アル中は、ガソリンを飲みたいとは思わない
自分のワーキングメモリーに収まれば許せて、外れれば許せない
いや、その「カベ」を、決壊させるのは許せず、ジワジワ削り取ってくれるのは、快楽
何も無いは、万能感では無い
少しずつ死んでいくのが、、、恍惚なのよ
潔癖性は、ケガレ好き
例え側から見て、、それが無駄な拘りに見えようと、飽き性に見えようと、同じ事なのだ
アスペが、丁度良く、酔って、、ゾンビに成りたがってる
ジワジワ死にたいのが、生きたい
だから、矛盾の整合性の、、極限に閉じ込められて、右往左往の、アスペ虫
多動アスペでも、脳内は何も変わらん
記号のレイヤーが、、ズレてる、だけ
↑
これな
今日の俺調子良いぜ体軽いぜテキパキやっちゃうぜ~
だったのに
抜け だらけで 叱られまくったわwww
あんだけ自分の中で指さし確認してよーしOK!今度こそ怒られないぜ!!だったのに
ぁー言われてみれば出来てないわー
気を付ける事を気を付けてなかったわ~ って感じ
指差し要らんな。貧乏人のやり方だわ(笑)
経営者は余裕があると勘違いしている。余裕があると勘違いしているので何かしら詰め込みたがる(笑)
ノープランで(笑)щ(´・ω・)
指差し確認。そんなモンに時間やら記憶やら意識やらイロイロ割いてっカラ余計に散漫なってケガやらヘマやらしやすくなる(笑)
手間を増やせば増やす程そーなるわ。実作業や質や奴隷の生活にも悪影響が出てくる。経営者側はたかが指差し確認程度の考えしか持たん無能ばかり。もっとやればもっと良くなるとゆー超謎い妄想に囚われてしまって出てこれなくなっている。赤字や貧乏人の経営者ゆーのは大概そんなんばっかだわ(笑)
世の中タダなんて無いんだよ(笑)(・ω・`)
タダで動かそーとする地があるのでそーゆー安易なやり方で手打ちにしちまう。メリットがあればデメリットも必ず存在する。基本以前の問題ですわ。基本で躓いてっカラ易々と赤字んなる。自転車んなる。猿は手間増やせば増やすダケ分岐も倍々で増えるゆー簡単なコトすら感知できない(笑)
張り紙も同じだよ。無駄(笑)(´・ω・`)
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