コメント一覧 (48)

1. • 1. 個性的な名無しさん
   • 2015年08月04日 20:35
   • >アスペって意思疎通してるっていうより自分の中で完結させてるよね
     ※欄もいつもそうだよね
     自己完結か、それを否定されれば攻撃しだすぐらいか
     
2. • 2. 個性的な名無しさん
   • 2015年08月04日 20:53
   • >1みたいな人がいたら聞いてみたいんだけど、トートロジーになるのって、①その話題に関心が薄い、②答えづらい問い掛け、ってことではないの？
     ゲーム好きのアスペっぽい友人に、ゲームの話ふるとドンドン話題広げてくれるから、なんかなーって
     
3. • 3. 個性的な名無しさん
   • 2015年08月04日 21:07
   • ※2
     とりあえずぱっと思いつく範囲で2つ考えられる。
     ひとつは、理由があっても説明する気がない。言うだけ無駄だと考えている。
     もしくは説明してるつもりだが説明する能力がない。
     もう一つは、強い思い込みがあって、他人がなぜそう考えないのかが理解できない。
     
4. • 4. 個性的な名無しさん
   • 2015年08月04日 21:09
   • 攻撃的なコメをする人は、疑心暗鬼になってるんだろうなと思ってる
     嘘をつけない性質が集まってるんだから言葉に裏や含みの無いやりとりが出来るのに、
     悪意があるって思われてると難しいなあと感じる
     そして、やる夫達の会話に全く違和感を感じない…
     返事の正解ありきの会話ってあるよね
     
5. • 5. 個性的な名無しさん
   • 2015年08月04日 21:16
   • なんも思い浮かばないから
     間を埋めるために繰り返してしまうのか？
     まず自分が言葉を理解咀嚼するために
     やる夫AAみたいな「確認」に終止してしまう？
     聞かれてる「言葉」に注目しちゃって話を広げるキャパが埋まっちゃうのかな。。
     
6. • 6. 個性的な名無しさん
   • 2015年08月04日 22:00
   • >>1
     それアスペに限らないと思うんだけど
     
7. • 7. 個性的な名無しさん
   • 2015年08月04日 22:41
   • ※33の例だとさ、その宗教者が問いたいことのメインは
     「〜と書いてある」ってことじゃなくて「〜」の部分でしょ？
     「書いてある」は単純な事実だから、そりゃそれ以上言うことないわ
     つまりこの人は「解を出すのが早い」のではなく「まず問題認識が間違ってる」
     
8. • 8. 個性的な名無しさん
   • 2015年08月04日 22:45
   • 別に解を出すのが早いか遅いかなんて話してないよね。
     そういうのを問題設定を間違えてるっていうんじゃないかな。。
     
9. • 9. 個性的な名無しさん
   • 2015年08月04日 23:00
   • うん、※7で言いたいのはそこじゃなくて、具体的に言うと
     >すぐ解決するから人と話す時間が短くなる
     >相手の考えてることを理解することにはあまり苦労していない
     というような誤認がこの人の悩みの解決を妨げてるんじゃないかってことなのね
     スレ中で近い指摘をしてきた人に対しても否定したり受け流したりして終わっちゃってるし
     
10. • 10. 個性的な名無しさん
    • 2015年08月04日 23:06
    • 鋭い洞察力に自身を持ってるわりに発展性がないというか、
      理解を一段階深めたらそこで真理に目覚めた気になって
      考察が止まっちゃうみたいな面はあるかもね。
      
11. • 11. 個性的な名無しさん
    • 2015年08月04日 23:11
    • 相手が宗教家なら、誰もが「なんだこいつあぶねぇ。」
      ってなるんじゃないかな。
      この場合は拒否反応の類いじゃないの？
      速度や知識不足じゃなくて、誰もが反復したりするかも。
      人によってはｽﾗｽﾗ喋れたりすることないかな？
      その理由の１つに敵意が関係してたりするらしい。
      ﾎﾝﾄかどうかわからないけど、もしそうなら
      それは自分がｽﾍﾟﾗﾝｶ-だと理解できてるからであって、
      他者に対する何か絶対的な強みみたいなものがあれば、
      あるいは誰とでもｽﾗｽﾗ返せるようになるのかもしれない。
      
12. • 12. 個性的な名無しさん
    • 2015年08月04日 23:15
    • >>9
      それは誤認なの？
      相手の考えてること・言ってることはわかるけど、それに対する「反応」ができないって言ってるんだからそれはどこも誤認じゃないと思うんだけど。
      これを、「相手の言ってることもわかるし、相手がしてほしいこともわかるし、それに対して最適な解を出せてもいる」って言ってるならそりゃ勘違いだけど、この人の場合は「相手の言ってること・期待していることはわかるけど、相手の期待している通りの反応ができない」ってことを問題にしてるんでしょ？
      「〜だけど、あなたはどう思いますか？」←この感想を聞かれているのはわかる
      「〜だと思いますよ」←これが自分の感想なんだけど、相手がこういう答えをほしいわけじゃないことはわかる。けどこれしかできない
      ってことでしょ？
      別に何も間違えてないと思うが。
      
13. • 13. 個性的な名無しさん
    • 2015年08月05日 00:00
    • これだけ話してもわからないと、社会で生きていくって大変そう
      定型なんてこんな話につきあってくれないし
      （こういうとこに来る自称定型はいるけど、ほんと自称って感じだし）
      
14. • 14. 個性的な名無しさん
    • 2015年08月05日 00:05
    • わかんないってわけじゃないとおもうんだけどなぁ
      わかってるけどできないって話であって
      
15. • 15. 個性的な名無しさん
    • 2015年08月05日 00:12
    • 「言っていること答えて欲しいことをそもそも間違って解釈してるから、答えられないのでは？」って可能性に触れるレスを、
      「間違ってることもあるよ」で受け流してるね
      正しい場合の話の広げ方を知りたいんであって、
      間違ってる場合については別件だと
      自分がどう感じるかが分からない、というか把握に時間がかかって困ってるとして、
      相手はそんな深層心理を聞いてる訳じゃない(答えて欲しいことをそもそも間違って解釈してる)って可能性もあるような
      それ(言っていること)がどうかしたんですか？(質問の意味が分かりません)でも、返事は間違っていないような
      自分の答えを知って何がしたいのかっていう、相手への興味が薄くて会話が続かないんじゃないのかな
      
16. • 16. 個性的な名無しさん
    • 2015年08月05日 00:13
    • これ単純に「感想」が言えないってだけの話でしょ？
      どんなことでもデータの真偽でしか考えられないからこうなる。（真偽の判断が正確か否かは置いておいて）
      逆にADHDは感想しか言えないって傾向がありそう。
      データを確認してエラーを見つけたりすることが苦手で、自分がどう思ったか？が先行するからそれはそれで叩かれたりもする。
      
17. • 17. 個性的な名無しさん
    • 2015年08月05日 00:16
    • >>15
      ※12だけど、そういうことが言いたかった
      
18. • 18. 個性的な名無しさん
    • 2015年08月05日 00:44
    • 狢同士で話してるといいよ
      
19. • 19. 個性的な名無しさん
    • 2015年08月05日 00:49
    • メンタルヘルスとか発達障害以外の記事も増やして定型健常者の来訪者もどんどん増やした方がいいのでは
      
20. • 20. 個性的な名無しさん
    • 2015年08月05日 01:19
    • 私たちのお爺さんの世代だって、話せない人はいっぱいいたらしいよ。
      昔は、話せなくなったらとりあえずお互いの目と手と足を見る「ﾒﾝﾁ」って作法があったらしい。
      昔の人には「ﾘｰｾﾞﾝﾄ」と呼ばれる角があって、それを互いに擦りあわせて「ｱｺﾗ、ｵｺﾗ、ｿｺﾗ、ﾀﾞｺﾗ、ｱｺﾗ、ｵｺﾗ…」とｴｺﾛｹするのがｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝの取り方だったと。
      今ではもう退化してﾘｰｾﾞﾝﾄは無くなってしまってるけど、
      私は道玄坂のｺﾝﾋﾞﾆでその化石を見たことがある。
      作法からのｴｺﾛｹを終え、それでも相性が合わない場合は、
      蚊も殺さない絶妙な力で相手の頬を撫でたりするらしい。
      先に手を出した方が出された方を従え、必要があれば性別に関係無く妻にすることもできたとか。
      
21. • 21. 名無しさん@発達中
    • 2015年08月05日 08:01
    • うちの上司もしょうもない内容の説教を1時間ぐらい無限ループさせて
      周りを辟易させる事が頻繁にあるよ。
      いっぺん他部署の部長が同席した時、「いかん話題がループしてるぞ！」って声かけて
      5分で止めさせた時は拍手したい気分だった。
      
22. • 22. 個性的な名無しさん
    • 2015年08月05日 13:56
    • >※3
      ※2です。レスありがとうございます。
      思ってたのと遠い様な、そうでもない様な返答だったので参考になります。
      トートロジー的な会話になった際、意識してみます。
      
23. • 23. 個性的な名無しさん
    • 2015年08月05日 22:12
    • ※15
      自分の答えを知って何がしたいのかっていう、相手への興味が薄くて会話が続かない
      逆に何がしたいのか考えても全く分からないこと言われると黙っちゃうんだけど、ふーんとしか言い様のない事言ってくる人いない？これが興味ないってことなんかな
      
24. • 24. 個性的な名無しさん
    • 2015年08月05日 22:49
    • ※23
      相手は何故自分の答えを聞きたいのかが知りたい、
      話してきた理由は何かを教えてほしいって思うのが、
      相手に対する興味じゃないかな
      例えば
      相手「昨日花火大会に行ってきたんだ」
      自分「ふーん」
      これが相手に対して興味があると、
      「へえ、どこでやってたの？」
      「誰と行ったの？」
      「浴衣は着たの？」
      「道が混んでて大変だったんじゃない？」
      みたいに答えを聞く返事が出て、会話になる
      
25. • 25. のり
    • 2015年08月06日 20:19
    • 俺アスペルガーうつ病だけど
      なんでアスペルガーに産まれてきたんかなー なんで障害者やのに障害者年金もらえないんかなー 死ぬしかないんかなー
      ばっかり毎日言ってる
      
26. • 26. 個性的な名無しさん
    • 2015年08月06日 20:55
    • ※24
      読んで思ったんだけど
      相手が話してきた理由を自分で考えて見つけられないってとこで止まるから出来ないんだろうね
      自分で考えるんじゃなくて相手に聞いちゃえばいいんだな
      
27. • 27. 個性的な名無しさん
    • 2015年08月11日 12:41
    • こういうメル友いて、性欲まで向けられて耐えられなかったから切った
      
28. • 28. 個性的な名無しさん
    • 2015年08月11日 12:52
    • ※25
      生きてんのは奇跡の連続なんだよ。
      死にたけりゃ等価値の奇跡を起こさなきゃならん。
      何事も犠牲が必要なんだよ生け贄捧げろやｸｿが。
      死ぬなっつってんだろｹﾞﾘになっちまえ瓶海苔野郎(笑)
      
29. • 29. 個性的な名無しさん
    • 2015年08月11日 12:58
    • 死にたい発達障害者同士で犠牲になれば互いに死ねるんじゃないか？
      
30. • 30. 個性的な名無しさん
    • 2015年08月11日 13:00
    • 発達障害者同士で会社作れば万事解決やな
      
31. • 31. 個性的な名無しさん
    • 2015年08月11日 13:55
    • >>30
      あるんだな、それが
      「株式会社発達障害」
      
32. • 32. 個性的な名無しさん
    • 2015年08月17日 00:39
    • いやいや短けぇよ…
      
33. • 33. 個性的な名無しさん
    • 2015年09月25日 01:03
    • このやる夫はエコラリアが成人しても残ってるのかな
      
34. • 34. 個性的な名無しさん
    • 2016年08月08日 19:44
    • つーか相手に興味がなくても会話を続けなきゃいけないのが社会ってもので
      定型だって興味がなくても義務的な努力をして会話を広げているんだよ
      それをやらないのは努力不足、サボってるって見なされるし、事実そう
      
      興味がなくても話を広げることができるのは、会話を技術として習得してるから
      人間社会で生きていくために必要な技術です
      そういう認識が足りないのではないか
      
35. • 35. 個性的な名無しさん
    • 2016年08月28日 03:11
    • 質問と相槌とこっちのわずかばかりのネタでＯＫ。
      ソースは自分。
      
      ５Ｗ１Ｈのオープンクエスチョンと好感を示す相槌（いいねー。いいなー。マジか。うらやましー。自分もやりたかったー）を打てば大体話は続くよね。
      合間に自分の類似カテゴリーからの経験談話したりとか。
      
      もちろん、雑談レベルのときの対応。
      もっと大事な人とか、興味のある話する時はおのずと反応は変わるけど。
36. • 36. 個性的な名無しさん
    • 2018年07月09日 15:23
    • やる夫ｗ
37. • 37. 個性的な名無しさん
    • 2019年01月27日 13:21
    • 本スレ38の正しい答えとしては、「興味ないです」と言えばいい
38. • 38. 個性的な名無しさん
    • 2019年01月27日 14:25
    • 会話って本当に難しいよね・・・
39. • 39. 個性的な名無しさん
    • 2019年01月27日 14:39
    • >>38
      たしかに。
      自分の意見言ったところで的外れなんだからおうむ返しのほうがマシだと思ってる。
      
      ただ、自分の意見がなかったら困るよな
      自分は〜だと思う、って事自体思い浮かばなかったらそこから訓練せなあかんし
      感想がアウトプットできないだけなら場数踏むしかないよね
40. • 40. 個性的な名無しさん
    • 2019年01月27日 17:56
    • 何人かの人に同じ項目でインタビューした本を昔読んだことがある。
      そういうのを分析してみたらどうだろう。
      質問の中の何に焦点を当てて、自分の経験の中のどれと結びつけて、どんな関係性を見出しているか。
      そういうのが読解できるようになったら、話題展開のパターンが手に入るから
      今度は自分が同じ質問されたときに、どのパターンを使うとどんな話になるか書いてみる。
      そして会話のときにもパターンの適用を意識する。
41. • 41. 個性的な名無しさん
    • 2019年01月27日 18:06
    • 思い出した。「谷川俊太郎の33の質問」だ
42. • 42. 個性的な名無しさん
    • 2019年01月27日 18:49
    • 俺もアスペで「同じ事を何度も繰り返し話す癖」があるんだが、人との話が進まないというのは自覚がなかったわ
      ロクに話が進んだ経験もないのに、進むのが当たり前だなんてわからないよ
      なんで投稿主はそれに気づけたの？
      不思議でたまらないよ
43. • 43. 個性的な名無しさん
    • 2019年01月27日 21:56
    • タイトルが分かりにくい
      
      本質は「話が広げられない」だったり「質問に対して適切な回答が思いつかない」でしょうよ
44. • 44. 個性的な名無しさん
    • 2019年01月28日 12:54
    • 最後の真夏ってなんやねん
      また過去スレ拾ってきてアクセス数稼ぎか
45. • 45. 個性的な名無しさん
    • 2019年01月28日 13:10
    • アスペルガーの人と話して、その人の持っている解に「どうしてそう思ったのですか？」と聞いたら答えることができない場面が多かった。自分の内面でも感情でも外側に対する関心でも「どうして」と考えることが少ないもしくは浅いのかなあと思った。感想なんかを聞くと前の人と同じことを話しているし。
46. • 46. 個性的な名無しさん
    • 2019年01月28日 19:46
    • ニコニコして頷いとけば相手が勝手に話してくれる。
47. • 47. 個性的な名無しさん
    • 2023年05月03日 16:09
    • 同じような体験した人いるんだな。自分も似たようなメル友が前にいた。
      やり取りはしてても会話はできてない、オウム返しや確認とか自分の欲望ばかり
      同じ話を繰り返す、性欲まで向けられて逃げたわ
48. • 48. 個性的な名無しさん
    • 2024年03月03日 07:28
    • やっぱり一回病院いって診てもらったほうがいいよな？
      この近くだと◯◯病院が一番評判いいって聞くけど…
      
      返答「ちょっとグーグルマップで検索してみるお」
      
      アスペの人々の苦しみがわかりました。勉強になりましたよ
      とは言え、人類って、そんなに「会話」しなくても生きていけた動物だと
      思うのですよね。インターネットも含めて「都市化」が急激に進んだ結果、
      言語コミュニケーションや創造的な作文、発言の機会だけが平等になっただけで、
      全ての人類が、そういった左脳的言語コミュニケーションを自由に使えるわけでなく、
      非言語コミュニケーションである右脳の出番はあるようでないのが「都市化」