※過去の人気記事の再編集&再掲です
749:名無しさん@発達中投稿日:2015/05/17(日) 17:38:43.89ID:9B9iSSzm.ne
今日の新聞で見たんだが、ビーマニ作った南雲玲生って発達障害者なんだな…
しかもADHDとアスペのハイブリッドとかなかなかガチ。
しかもADHDとアスペのハイブリッドとかなかなかガチ。
751:名無しさん@発達中投稿日:2015/05/17(日) 17:59:24.84ID:k4aHRGFZ.ne
>>749
こういうギフテッドばかり取り上げるから実態が理解されず誤解ばかり生むんだろうよ。
こういうギフテッドばかり取り上げるから実態が理解されず誤解ばかり生むんだろうよ。
752:名無しさん@発達中投稿日:2015/05/17(日) 18:08:48.40ID:9B9iSSzm.ne
>>751
いや、いつも思うんだけどその論法おかしい。
世間的にはアスペ=無能ってのがデファクトスタンダードなんじゃないの?
ギフテッド否定論の人たちって、被害妄想過剰じゃないか?
少なとも俺のまわりではアスペ=できる人って認識を持っている人は一人もいないぞ…。
いや、いつも思うんだけどその論法おかしい。
世間的にはアスペ=無能ってのがデファクトスタンダードなんじゃないの?
ギフテッド否定論の人たちって、被害妄想過剰じゃないか?
少なとも俺のまわりではアスペ=できる人って認識を持っている人は一人もいないぞ…。
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769: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/17(日) 21:09:39.45 ID:W8iADzRb.ne
>>749
少し前の深夜にやっていたアスペのドキュメンタリー番組にも出ていたよ。
いかにも「発達障害=天才」伝説を流布したいマスゴミが喜んで飛び付きそうな人だったな。
発達障害でも才能を活かして成功している人なんか当事者の中のほんのごく一部のレアケースなのにね…。
定型だって才能を活かして成功している人なんか同様にほんのごく一握りしかいないってのに。
少し前の深夜にやっていたアスペのドキュメンタリー番組にも出ていたよ。
いかにも「発達障害=天才」伝説を流布したいマスゴミが喜んで飛び付きそうな人だったな。
発達障害でも才能を活かして成功している人なんか当事者の中のほんのごく一部のレアケースなのにね…。
定型だって才能を活かして成功している人なんか同様にほんのごく一握りしかいないってのに。
793: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/18(月) 08:05:53.10 ID:Vd2Aa3fu.ne
発達=池沼みたいな真の役立たずで報道しているのってアスペのホームレスの男性のケースくらいしか知らんのだが。
この特集だけは発達の実態をリアルに取り上げていてよかったと思うが。
後は>>769みたいな内容やアスペを積極採用(ただしギフテッドに限る)するIT企業勤務のリア充や妻子持ちでうまくやっている経営者アスペや部屋が汚くてもイラストレーターやって自立できているADHDみたいな成功者のケースばっかじゃん。
この特集だけは発達の実態をリアルに取り上げていてよかったと思うが。
後は>>769みたいな内容やアスペを積極採用(ただしギフテッドに限る)するIT企業勤務のリア充や妻子持ちでうまくやっている経営者アスペや部屋が汚くてもイラストレーターやって自立できているADHDみたいな成功者のケースばっかじゃん。
795: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/18(月) 09:01:13.21 ID:wAxKGhLNd
>>793
いや、俺思うんだけど
ホームレスみたいなアウトサイダーをアスペとして報道することと、
成功したギフテッドをアスペとして報道することは本質的に同じだと思う。
どっちも極端なレアケースでしょ?
実際に一番多いのは社会からはみ出せもせずさりとて適応も出来ないジレンマに苦しむ微妙なスペクトラムの人達なわけじゃん?
だったら、口角泡たてて「現実のアスペはホームレス生活を余儀なくされているんだー!」っていうのは、「アスペは本当は天才なんだぞー!」っていうのと同じくらい極論なんじゃないの?
いや、俺思うんだけど
ホームレスみたいなアウトサイダーをアスペとして報道することと、
成功したギフテッドをアスペとして報道することは本質的に同じだと思う。
どっちも極端なレアケースでしょ?
実際に一番多いのは社会からはみ出せもせずさりとて適応も出来ないジレンマに苦しむ微妙なスペクトラムの人達なわけじゃん?
だったら、口角泡たてて「現実のアスペはホームレス生活を余儀なくされているんだー!」っていうのは、「アスペは本当は天才なんだぞー!」っていうのと同じくらい極論なんじゃないの?
750: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/17(日) 17:56:51.73 ID:IzZEbqTh.ne
日本に数十万人いるアスペの中のただ1人の成功者がそのコナミの人。
残りのアスペは全員定型の足引っ張るしか能のない糞ゴミクズだよw
残りのアスペは全員定型の足引っ張るしか能のない糞ゴミクズだよw
751: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/17(日) 17:59:24.84 ID:k4aHRGFZ.ne
>>750の言う通り何の才能もなく障害だけが残った社会不適合者に過ぎないのにな。
753: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/17(日) 18:14:06.22 ID:6ywuj0yS.ne
発達障害当事者のほうがギフテッド当事者を嫌悪する現象ってあるよね
まあコンプの対象だから仕方ないのかもだけど、上手くいってる事例の話を嫌うのはちょっと困る
まあコンプの対象だから仕方ないのかもだけど、上手くいってる事例の話を嫌うのはちょっと困る
755: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/17(日) 18:21:46.72 ID:Yav6VN/z.ne
親からの良かった教育
社会に溶け込む工夫
具体的な方法
ありがたかった助け話なら是非拝聴したいが、
過程や多くのうまくいってない発達障害者が参考になる話ってギフテッド関係だとロクにされなくて、
個人差も大きい障害だから自分のこれからの参考にならなかったりで
特殊すぎてどうでもよすぎる
コンプまでいかなくても、自分が運が悪いのをさらに自覚させられるのも
嫌だしね。
社会に溶け込む工夫
具体的な方法
ありがたかった助け話なら是非拝聴したいが、
過程や多くのうまくいってない発達障害者が参考になる話ってギフテッド関係だとロクにされなくて、
個人差も大きい障害だから自分のこれからの参考にならなかったりで
特殊すぎてどうでもよすぎる
コンプまでいかなくても、自分が運が悪いのをさらに自覚させられるのも
嫌だしね。
758: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/17(日) 18:32:16.98 ID:9B9iSSzm.ne
>>755
なるほど、その意見には共感できる…。
河崎純真さんのもそうだけど、「人と変わってる」「コミュ力がない」「けど能力だけはある」みたいなとこだけクローズアップされてるのよね。
けど実際に問題なのは
「集中力がない」
「人の話をうまく聞けない」
「常識がなくて世渡りできない」
「自尊心が低すぎて好きなことを続けられない」
「感覚過敏が酷すぎて何も手につかない」
「育ち方を間違えていい年こいても何の能力も身につけられてない」
っていうことのほうが問題なんだよなぁ…。
好きなことばかりやっていたらどうなるかわかっているから無理してでも不得意なことを要求される社会に馴染もうとして能力リソースを無駄に費やしてしまう人のほうが多いからね…。
ある意味、世間に合わせようとしない厚顔さとかある種の鈍感さが必要なのかもな。
なるほど、その意見には共感できる…。
河崎純真さんのもそうだけど、「人と変わってる」「コミュ力がない」「けど能力だけはある」みたいなとこだけクローズアップされてるのよね。
けど実際に問題なのは
「集中力がない」
「人の話をうまく聞けない」
「常識がなくて世渡りできない」
「自尊心が低すぎて好きなことを続けられない」
「感覚過敏が酷すぎて何も手につかない」
「育ち方を間違えていい年こいても何の能力も身につけられてない」
っていうことのほうが問題なんだよなぁ…。
好きなことばかりやっていたらどうなるかわかっているから無理してでも不得意なことを要求される社会に馴染もうとして能力リソースを無駄に費やしてしまう人のほうが多いからね…。
ある意味、世間に合わせようとしない厚顔さとかある種の鈍感さが必要なのかもな。
756: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/17(日) 18:27:49.80 ID:k4aHRGFZ.ne
ギフテッドをねたんだり嫌っている訳じゃなく、マスゴミがこういうパターンばかり
センセーショナルに取り上げることに嫌悪を抱いている。
アスペ=無能の認識は大正解だよ。
センセーショナルに取り上げることに嫌悪を抱いている。
アスペ=無能の認識は大正解だよ。
757: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/17(日) 18:31:05.00 ID:k4aHRGFZ.ne
アスペ=無能ってのがデファクトスタンダード…本当にそうかね。
俺の前の職場に噂話している連中が「発達はバカに見えるけど天才なんだぜ!」とか
話しているのを聞いたことあるけどな。
マスゴミの発達は本当は才能あるんだから系の刷り込みを真に受けている人間が現にいたわけだ。
だから風当りだって冷たい。
できないことを「甘え」「努力不足」「怠けている」で片づけられてしまう。
俺がカミングアウトして理解されなかった職場でもそういう風に言われたしな。
まともに支援もなく今ももがき苦しんでいる発達が大多数ってのが論より証拠ってやつだ。
俺の前の職場に噂話している連中が「発達はバカに見えるけど天才なんだぜ!」とか
話しているのを聞いたことあるけどな。
マスゴミの発達は本当は才能あるんだから系の刷り込みを真に受けている人間が現にいたわけだ。
だから風当りだって冷たい。
できないことを「甘え」「努力不足」「怠けている」で片づけられてしまう。
俺がカミングアウトして理解されなかった職場でもそういう風に言われたしな。
まともに支援もなく今ももがき苦しんでいる発達が大多数ってのが論より証拠ってやつだ。
759: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/17(日) 18:35:04.77 ID:9B9iSSzm.ne
>>757
いやいやいや、それこそ「アスペ=無能」がスタンダードになってる何よりの証左じゃないの…。
アスペは天才だ!ってことがスタンダードなら、
わざわざ無能なアスペを擁護して「アスペは馬鹿にみえるけど天才なんだぜ!」なーんて言わないって;
目の前に起こった現象の裏にある微妙な機微を読み取れるならそれがわかるはずなんだけど、それがわからないからアスペの人たちはこの手の話に敏感なのかな?
いやいやいや、それこそ「アスペ=無能」がスタンダードになってる何よりの証左じゃないの…。
アスペは天才だ!ってことがスタンダードなら、
わざわざ無能なアスペを擁護して「アスペは馬鹿にみえるけど天才なんだぜ!」なーんて言わないって;
目の前に起こった現象の裏にある微妙な機微を読み取れるならそれがわかるはずなんだけど、それがわからないからアスペの人たちはこの手の話に敏感なのかな?
760: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/17(日) 18:47:43.70 ID:k4aHRGFZ.ne
>>759
擁護じゃなく無支援で切り捨てる為だろ。
「知的障害もない本当は才能あってやればできるし成功者もいるから支援いらない!頑張れ!」的な。
そうして自滅(自殺、ホームレス、餓死)してくれるのが国にとって一番ありがたい。
擁護じゃなく無支援で切り捨てる為だろ。
「知的障害もない本当は才能あってやればできるし成功者もいるから支援いらない!頑張れ!」的な。
そうして自滅(自殺、ホームレス、餓死)してくれるのが国にとって一番ありがたい。
761: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/17(日) 18:51:38.18 ID:9B9iSSzm.ne
>>760
なあ
お前さん本気で「アスペは才能があるのに怠けてるからできないだけ!甘えだから支援しなくてよろしい!」って、社会が思ってると信じてるのか…?
だから、マスコミがアスペ=才能ある説を流して福祉的支援の対象から切り捨てられるかもしれないと、本気で思ってるのか?
そのロジック、どこかおかしいと思わないのか…?
お前さん本気で「アスペは才能があるのに怠けてるからできないだけ!甘えだから支援しなくてよろしい!」って、社会が思ってると信じてるのか…?
だから、マスコミがアスペ=才能ある説を流して福祉的支援の対象から切り捨てられるかもしれないと、本気で思ってるのか?
そのロジック、どこかおかしいと思わないのか…?
762: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/17(日) 19:09:02.93 ID:KJDVu/bM.ne
才能いかして活躍した稀有な発達を取り上げ、ホームレスやひきこもりの発達障害は無視するマスコミや精神科医
764: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/17(日) 19:23:57.61 ID:9B9iSSzm.ne
>>762
そうかなぁ?
行政の支援が足りてないのはマジだと思うけど、
マスコミはむしろ発達障害=池沼みたいな扱いで報道してるとこのほうが多いと思うけど…。
クロ現とかまさにそうだろ。
でも実際の発達障害って、その多くが健常者と障害者の中間ぐらいに居てぱっと見でわからないくらい普通の人に多いんじゃないかな。
そういう人は「これが発達障害者です!」って取り上げても面白い特徴やバリューがないから、メディアの網の目から抜け落ちてしまう。
でも実際は、ホームレス池沼とかギフテッド天才よりも、そういう微妙なラインで生き辛さを感じてる人の方が多いわけで、むしろそのへんの人たちをうまく取り上げる必要があるんじゃないの?
そうかなぁ?
行政の支援が足りてないのはマジだと思うけど、
マスコミはむしろ発達障害=池沼みたいな扱いで報道してるとこのほうが多いと思うけど…。
クロ現とかまさにそうだろ。
でも実際の発達障害って、その多くが健常者と障害者の中間ぐらいに居てぱっと見でわからないくらい普通の人に多いんじゃないかな。
そういう人は「これが発達障害者です!」って取り上げても面白い特徴やバリューがないから、メディアの網の目から抜け落ちてしまう。
でも実際は、ホームレス池沼とかギフテッド天才よりも、そういう微妙なラインで生き辛さを感じてる人の方が多いわけで、むしろそのへんの人たちをうまく取り上げる必要があるんじゃないの?
765: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/17(日) 19:29:57.64 ID:vzZoQDVH.ne
ちょっと違うけどネット全般で使われる「アスペ」ってのも実態とかなりかけ離れてるよな
766: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/17(日) 19:53:19.76 ID:9B9iSSzm.ne
>>765
スラングだからな…。
まあ、あれはあれで良識ある人がみれば一発で「ああ、これはスラングとして使ってるだけだな」ってわかると思うから許容範囲なんだけどなぁ…。
ADHDとかは「だらしない」「掃除ができない」やつ全般を指す言葉として使われてるのが…。
実際は感覚過敏だったり聴覚過敏だったり難聴だったりガチで困ってることたくさんあるのに、ADHDとかアスペの一言で片付けられてしまうのがなんともモニョるところ
スラングだからな…。
まあ、あれはあれで良識ある人がみれば一発で「ああ、これはスラングとして使ってるだけだな」ってわかると思うから許容範囲なんだけどなぁ…。
ADHDとかは「だらしない」「掃除ができない」やつ全般を指す言葉として使われてるのが…。
実際は感覚過敏だったり聴覚過敏だったり難聴だったりガチで困ってることたくさんあるのに、ADHDとかアスペの一言で片付けられてしまうのがなんともモニョるところ
767: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/17(日) 19:55:46.73 ID:c6V3Azyi.ne
感覚過敏すぎて集中出来ないのはある。
レストランやカフェで騒音があると、イライラする。
図書館でもうるさいと。
関係ない音が気になって仕方がない。
レストランやカフェで騒音があると、イライラする。
図書館でもうるさいと。
関係ない音が気になって仕方がない。
768: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/17(日) 21:01:50.94 ID:9B9iSSzm.ne
>>767
俺は逆に適度な刺激がないとぜんぜん集中できない。
スタバの雑音大好き。テクノミュージックかけてないとトランスできない。
ほら、こんなふうに同じ障害でも真逆のタイプがわらわら居るからマスコミも取り上げづらいんだろうなぁ…。
俺は逆に適度な刺激がないとぜんぜん集中できない。
スタバの雑音大好き。テクノミュージックかけてないとトランスできない。
ほら、こんなふうに同じ障害でも真逆のタイプがわらわら居るからマスコミも取り上げづらいんだろうなぁ…。
773: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/17(日) 21:28:17.93 ID:SMibqTzz.ne
アスペとADHD併発だけど全部がダメダメでは無い
部分的にダメ
これがこうはん性発達障害なのかな?
最近、発達障害の専門医が付いたよー
なんて説明したらいいんだろう
頭が悪くて動作が遅くてつらいくらいしか言えなかった
部分的にダメ
これがこうはん性発達障害なのかな?
最近、発達障害の専門医が付いたよー
なんて説明したらいいんだろう
頭が悪くて動作が遅くてつらいくらいしか言えなかった
776: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/17(日) 22:14:09.29 ID:KJDVu/bM.ne
ニートだって実際は病気持ちや資格浪人が大半なのにマスコミはニート=働いたら負け だと煽る
778: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/17(日) 22:36:47.98 ID:9B9iSSzm.ne
>>776
マスコミもそうだけど2ちゃんも大概やろ。
ニートスレは自嘲ネタか不安煽りしかない。
資格の勉強やら法人化目指して自営業してるやつやらアフィで稼いで生きてるやつやらも一括りでニートやからな。
世間は就業してるか学校行ってないかしてないと人間じゃないとみなす。
マスコミもそうだけど2ちゃんも大概やろ。
ニートスレは自嘲ネタか不安煽りしかない。
資格の勉強やら法人化目指して自営業してるやつやらアフィで稼いで生きてるやつやらも一括りでニートやからな。
世間は就業してるか学校行ってないかしてないと人間じゃないとみなす。
788: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/18(月) 01:40:27.07 ID:0YoEpfPt.ne
ID:9B9iSSzmは発達障害者への支援が充実すると困る側の奴(厚労省の中の人、親学信者、企業経営者など)なので無視な。
791: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/18(月) 05:23:14.53 ID:gV26SpWk.ne
>>788
あのな?…そういうふうに被害妄想じみた言説を日頃から掲示板に書き込んでるから発達障害への理解や支援がすすまないのよ。
ちょっと良く考えてみなよ、お前さんみたいな奴を見て支援したくなるか?
良識ある人間ならそういう「異常な空気」みたいなものを察して近寄らないよう避けると思うぞ?
ホームレスの中に、まともに交渉できる奴がいればホームレスへの支援だって進むだろうに。
実際は道端にタンを吐いて他人を口汚く罵ることで頭がいっぱいの奴ばかりだからそういう理解が進まないんだろ?
発達障害だってそうだよ。
被害妄想にとりつかれたアスペや、よくわからん罵詈雑言をまくしてたるノイジーマイノリティだらけならそりゃ支援する前から話し合う気も失せるだろ…。
あのな?…そういうふうに被害妄想じみた言説を日頃から掲示板に書き込んでるから発達障害への理解や支援がすすまないのよ。
ちょっと良く考えてみなよ、お前さんみたいな奴を見て支援したくなるか?
良識ある人間ならそういう「異常な空気」みたいなものを察して近寄らないよう避けると思うぞ?
ホームレスの中に、まともに交渉できる奴がいればホームレスへの支援だって進むだろうに。
実際は道端にタンを吐いて他人を口汚く罵ることで頭がいっぱいの奴ばかりだからそういう理解が進まないんだろ?
発達障害だってそうだよ。
被害妄想にとりつかれたアスペや、よくわからん罵詈雑言をまくしてたるノイジーマイノリティだらけならそりゃ支援する前から話し合う気も失せるだろ…。
789: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/18(月) 03:39:52.06 ID:p4t8E3hv.ne
ギフテッドって、別にギフテッド自体は関係ないんだが、定型が誤解するから迷惑なんだよね。
エジソン、織田信長、スティーブンスピルバーグ、ビルゲイツ、アインシュタイン
教科書や常識級の偉人といっしょにされたら困る。
更に言えば難関大学入れるようなのもいて、それと同一視されるから困る。
健常と比べてしんどいし吐き気もするし、常に死にたいと思って生きてるのに。
死にたくないって思うその気持ちの方がいまだに分からない。
何十年も。
エジソン、織田信長、スティーブンスピルバーグ、ビルゲイツ、アインシュタイン
教科書や常識級の偉人といっしょにされたら困る。
更に言えば難関大学入れるようなのもいて、それと同一視されるから困る。
健常と比べてしんどいし吐き気もするし、常に死にたいと思って生きてるのに。
死にたくないって思うその気持ちの方がいまだに分からない。
何十年も。
790: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/18(月) 05:08:33.74 ID:gV26SpWk.ne
お前ら定型を得体の知れないものかなんかだと思い込みすぎだろ…
定型の中にもそれこそ理解あるやつとそうでないアホのスペクトラムがあるわけで、そこをわきまえてないと相互理解もできないだろうに。
定型の中にもそれこそ理解あるやつとそうでないアホのスペクトラムがあるわけで、そこをわきまえてないと相互理解もできないだろうに。
794: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/18(月) 08:51:32.10 ID:imgy4qzi.ne
一部の極々特殊な成功者の存在ってうれしいか?
あの人らは発達障害という病気にしておいて希望を
持たせようっていう役割を演じてるだけのような気がして
しょうがない
あれを擬似的に無理やり作り上げていっても大半の発達障害者は
救われないだろう
あの人らは発達障害という病気にしておいて希望を
持たせようっていう役割を演じてるだけのような気がして
しょうがない
あれを擬似的に無理やり作り上げていっても大半の発達障害者は
救われないだろう
796: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/18(月) 09:02:20.11 ID:qLhLS5xh.ne
あれは発達ガキの親向けの番組じゃないの
ちゃんと支援教育すればこういう道もありますよっていう
ちゃんと支援教育すればこういう道もありますよっていう
801: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/18(月) 09:30:24.62 ID:qLhLS5xh.ne
まあ何が言いたいかというと
このスレ否定ばっかりなんだが
自分にできることを延長すれば仕事はあるって
このスレ否定ばっかりなんだが
自分にできることを延長すれば仕事はあるって
802: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/18(月) 09:39:55.78 ID:hc5NHD4p.ne
それで済むんなら発達障害に福祉は要らんな
803: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/18(月) 09:57:03.49 ID:qLhLS5xh.ne
今までなかったろ
804: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/18(月) 10:05:22.67 ID:RLQAOZpM.ne
必要だと判断されたからできたんだろ
アホか
アホか
805: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/18(月) 10:12:52.63 ID:gV26SpWk.ne
スペクトラムはこれだから厄介だよな…
http://2chspa.com/thread/utu/1430527940
発達障害者には特定の分野で才能を発揮する可能性がある
という文言が、
発達障害者はみんな天才!エジソンの末裔!
とか
いやいや発達障害者はみんなクズ。才能?ねーよ
とか
なら福祉いらないね。やればできるんだから努力しろ
とかいう極論に飛躍する現象はなんでなん?
「スペクトラム」って概念を理解するのはそんなに難しいことなん?
でも実際「やればできるのにやらないのは甘え」と言われて障害を理解してもらえないケースもあるみたいだからね…。
ああいうのって半分スローガンみたいなもんで、発信する層とか目的によって表現を変えたりするから必ずしも実態を忠実に報道するモノではない場合が多いと思うんだが…。
ちょっとアンケートとってみるか。心当たりのある人は回答してみてくれ
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コメント一覧
コメント一覧 (75)
こたえは「そういうひともいるし、そうじゃないひともいる」んだよな
同性愛者でも外国人でも何でもそうだけど、知ってる当事者の人数が少ないと、その知ってる人が極端な人だと、みんなそういう人たちだと思っちゃうよね。
世の中には、顕在化していないだけで、発達も同性愛者も外国人もたくさんいるということに気付いてもらえたらいいんだけど。
それで次はADHDだとかなんとか
まあ発達障害までお鉢が回ってくるといいけどどうなんだろ
定型の落伍者と発達の落伍者
それぞれの割合を調べてみたらいいんじゃないかな。
中卒でも金持ちはいる
これと同じ理屈でよね。ごく一部の例外をとりあげても意味はないよ。
世の中には非障害特異発達者がたくさんいるんやと思うで
そいつらだってうまくいかなくなれば発達障害のラベルに切り替えてこっち側にくるんや
わいらが「定型」だと思ってるやつらの中に、性質的には発達障害を持っているやつらは多くいると思うで。
実際は、職場にいて迷惑した、家族やゼミの仲間にいて迷惑してるって経験をした人が多いだろう
そんなんじゃ偏見が広まるから、発達って才能ある人もいるんですよホラあのゲームを作った人も…とマスコミやら誰やらが言い出す
そしてそれがネットで言われ…というループではないだろうか
実際、発達が新人の発達に、悪いことばかりじゃないよあのエジソンだって発達だったんだとか言ってる人もいるし、ネタとしては使われることもあるって程度じゃないだろうか
「1に見えるかもしれないけど実際は2です」 じゃインパクトが弱いので、
「10の人が隠れているかもしれません」 といって再評価と支援強化の機運を盛り上げようとしたら、
本人が 「ぼくは5じゃないから間違ってる!」 と言いだしました。
お前がゴミなのは百も承知で、わざと大げさにやってんだよ。宣伝戦略だよ。
スポーツの世界で例えるなら、メダルもらえるレベルぐらいにさ
発達の数ほど天才はいないよ
苦しんでる人々がほとんどだと思う
だが、ガチな人には申し訳ないが「発達障害者」という特徴は魅力的だ
俺の中ではギフテッドや成功者と同格
能力の凸凹は素晴らしい
医者で診断されたが、診断書はもらえなかった
一年かけて発達障害者をとろうと思ってる
自分がアスペルガー症候群だったとおもうとワクワクするよ
ADHDにせよASDにせよ定型と同じように接しても仕方ない
そのうち「女心」みたいな文脈で「お前はASD心がわかってないなー」みたいな会話がされる日が来るかも?
ま、問題は教職で実はアスペ、ってパターンがありそうなことだよな。「世間知らず」と揶揄される教職のどこまでが後天的(就職後)の問題でらどこからが生まれつきの特性なのか?
http://matome.naver.jp/odai/2140043249124503501
ガチアスペとしてマジでアスペは間引いて欲しい。赤ちゃんの内に。でないと本人が一番苦しむ。
先のデータが良く物語ってる。
この前、たまたま飲み屋で意気投合した初対面の会社役員(中規模の食品関係会社)の人に、
酔っ払って話が盛り上がったついでに、
「実は発達障害なんですよ。」って言ったら、明らかにとまどいというか、悪い方に空気が変わったよ。
これまでの経験からだと、資格専門職の人の方が、発達障害(グレーゾーンも含む)が結構同業者にいるせいか、技術資格の比重が重い仕事のせいか、発達と言って態度を変える人はいなかったな。
「あー、そういう人もいるよね。仕事できればいいんじゃない?」って感じ。
だからこそ外れが本当に外れでしかない
結局退職して、それ以来自信が回復しなくてニートよ。心弱すぎですね。
本当、生まれたくなかった。親に産むんじゃなかったと言われたことがあるが、
本当なんで産んだの?
それは…態度変わっても仕方がないよ
初対面で障害カムアウトすること自体、面倒な人だし
相手気の毒
今の日本社会は発達障害者の特性と正反対のことを求めているから、仮に素晴らしい能力を持っている発達障害者(原石)がいたとしても、発掘したり育てられる(原石を磨ける)能力のある人が少ないんだよな・・・。
そもそも宝石候補の原石でない、つまり磨こうが何しようがただの石だったら今までどおり切り捨てるの、っていう。
自分の代で間引き等を引き受けて自分の血筋を精算するのは
非常に不公平だと感じてしまう。
自分が子供を作るとか作らないとかじゃなくて、くたばりかけてる先代のてめぇがやっとけよ、って
やり場のない怒りがこみ上げてくる。
気づいた奴が必要だと思った時にやる。
自分の周りじゃ定型発達者の方が明らかに絵が上手い人が多いし、プロのイラストレーターもいる。
プロで定型の絵描きの絵は十万円で売れるのに、素人で発達障害の自分の絵は最高金額が一万円だし、発達障害が天才なら自分の絵だって十万円で売れないとおかしいもん。
今のところ唯一売れた絵の最高金額って、デュシャンの便器を女体化した絵が1万5千円だったけど、取り分はギャラリーと折半だから7500円しかもらってないし。
ある人にはあるしない人にはない
強いて言うなら、定型から見て「その発想はなかったwww」
っていうのが発達特有の才能wでしょ
絵の才能が非常にある発達が、変わった発想の絵を描けば話題になるかもしれないけど
そのレベルまで行かない発達が、変わった発想の絵を描いてもみんなに笑ってもらうぐらいにしかならない
一般的に言われる「才能」のほうは、優れてるかもなんて思わずシビアに見たほうがいいと思う
どういうことだってばよ。ギャラリーも大英断だし買う奴まで現れるとは。
どっから目線だとそんなことが言えるのか
原石を磨ける能力のある人が少ないとかどうやってわかるのかも謎
桜の木の下で自分を肉便器にした男のサインを太股に入れられた全裸の女が、星条旗の上で大股開きをしてる絵を描いたら、ヌード絵画のコレクターが買ってったんだよ。
絶対売れないと思ったから、タイトルも「私ハアナタノ便所デス」ってかなり投げやりだったんだけど。
デュシャンの「泉」のパロディ絵画を買ってたのも、名前に泉がついた人という、自分でもかなりわけのわからないシチュエーションだったんだけど、ギャラリーからは「お前の絵が一番前衛的だ」っていわれてたなあ。ただ単に呆れてただけだと思うけど。
前衛全開で笑った。
もう方向性決まっちまったな!
とくに発達的な症状のない秀才とか天才は別の存在として割り切れるけど
中途半端に似てる部分があるから羨ましくて妬ましくてホント嫌
まあ大抵そんな人ばっかさ
発達天才がここに居るではないか
だれか売り込みかけてやらねばな
今週の土曜日まで、秋葉原駅前の高架線沿いのギャラリーで開催しているグループ展では、自分が描いた北斎のタコの絵のパロディで、五星紅旗の上海タコがセーラーサターン似のおかっぱ頭の女子中学生をレイーポしてる絵と、別の絵描きが描いたスクール水着のタコ娘の絵を並べて展示してるけど、どっちも売れてねーわwwwwww
仲間内では、上海タコと女子中学生の間にタコ娘が生まれたとか、うちわを扇ぎながら内輪でバカ話してるしwwwwww
唯一売れたのはウルトラマンアグルのポストカードだけだし。
正直、タコと女子中学生がヌメヌメヌラヌラしてる暑苦しい絵画なんかより、実用性がある夏らしく涼しげなカルピス柄の手ぬぐいとか、温泉マークのうちわの方がまだ売れると思うわ(´・ω・`)
売る分は修正かけても、自分の手元に置いとく本は無修正でニヤニヤしながら自分だけの自分仕様の無修正の薄い本を見ることができるし。
自分だけの自分仕様の無修正エロ同人誌を作れるのは、絵が描ける唯一の特権だよなあ(´;ω;`)
実生活には何の役にも立たないけど(´;ω;`)
昭和時代から絵を描いてきて裸一貫築き上げた才能が、自分だけの無修正エロ同人誌を作る才能だなんて、親が泣くよな(´;ω;`)
発達障害の才能なんて、実生活には何の役にも立たない、自分だけの無修正エロ同人誌を作るのが関の山だということを、世間にも知ってもらいたいよ(´;ω;`)
姉と元旦那は小梨だったから、別れた元旦那とは完全に他人だけど、現代アートが大嫌いなのに、姉の元旦那の本の表紙と挿絵を描いてるイラストレーターと同じギャラリーで絵を描いてる現状を見ると、見えない因縁が働いているとしか思えないよ。
それで金もらえてるなら十分胸張っていいと思うが・・・
金もらってるってことはそれに価値を見出して実際に
身銭切った誰かがいるってことだし。
とか思ってみたり。
これに反論できるならば、直に合わないでどうやって人の個性を知り得るのか教えてもらいたいな。
てか、問題なのはアスペ社長が言ってる通り、
長所を有効活用できないままな人が居るってとこだろ。
その最たる例がアウトサイダーだ。
はっきりいって、
社会的成功・失敗の結果と、健常者・発達障碍者という枠組みには何ら関連性はない。
それぞれ違う特性があるだけで、向いてる分野、向いていない分野がある。
その結果、健常者と発達障碍者では、社会的成功の分野の傾向が分かれてくる。
ただそれだけの事だろ。
そしてギフテッド認定されるのは、運も備わってたからなわけで。
障害の有無にかかわらず、多分みんなギフテッド、運が備わってない。
発達障害は具体的な原因や治療方が明確になってない時点で十分に難病扱いされるべきだった。でも『軽度』という言葉で片付けてきた結果が現状の全てだろう。
一度そういった線引きをした時点で今更理解もクソもないよ。
人間はそう簡単に軌道修正できるほど万能には作られてないからな。
出来ないのは自分が弱いから。
出来ない人は昨日何時間寝ましたか?
ショートスリーパーは二三時間で大丈夫です。これ以下でないと努力とは認められませんよ。世のp中にはそれほど頑張っている人がいるんです。
出来ない理由を並べるのは言い訳。
黙って実践し失敗するのは自分が弱いから。
頑張ってる人はそれくらいできますよ。
つまりできない人は頑張ってないということです。
発達なら数日寝ずに自分を追い込んでも足りないのにね。頑張りが足りな弱い発達が障害を言い訳にする。
言われるのが嫌なら黙って成果をよこせ!
そうそうLGBTも性格とか特技とか個性の割合は結局いっしょだよな
スポーツ選手とか偉人とかどのくくりでもの100人のうち6人になると思うわ
ただの差別のようにも見えるし
例えば若い子に無自覚に使わせたくない使われ方だ
人によってはどうでもいいんだろうけれど、私は嫌いだよ
我々はテレビ見ないカラ好き放題言うぞ。
ポメラニアンをナメるなよ(゚д゚)
シャムさん見りゃ分かる
あからさまガイジでも天才でもなくスゲーアホな一般人ってのが社会の見方
モデルケースはシャムゲームで発達障害者はギリ健
またキミか
ニートに努力とか言われたくないだろう
キミがまずは就活したまえ
無事二次障害発症で手帳持ちの仲間入りして非正規障害者雇用になったけど、こんな状況でもまだ顔を合わせるたびに「TVで見たけど○○だって~」ばかり言うし、そのくせ自分の職場にいる発達障害者がポンコツらしくて「あんたは私の職場のあいつとは違って~」とか言い出すから本当にしんどい。
最近親の前で「まだなんとかなっていてワンチャンありそうな方の発達障害者」を演じないといけないのが重圧なんだと気付いて、実家に寄りつくのをやめた。実家の猫に会いたい……。
もっと“社会的成功者が持つ障害とは、障害ではなく単なる七癖の一つ程度である”という見解・考え方を広めるべきである。
ケツひっぱたかれて育ったのは悪いことばかりじゃなかったけど、アインシュタインやエジソンを引き合いに出されて面倒だったw
親としても励ましてるつもりだったんだろうけどさ
"吉田沙保里がオリンピックでメダル取れたんだからアンタにも出来る!"と言われて、やる気起きる人はどれだけいるだろうね…?
しいて言うなら五教科の科目に興味を持たせることに成功したら過集中の影響で多少有利になるかも
どちらにせよ底辺の子はほぼ底辺やで
日本人よ。ちっぽけなヤマトザムライよ。己の才能にもっと自信を持つのよ。もっと描いて上手くなるがよいわ。
ウチにもいたんだよエロドージン描けるヤツ。捕虜の奴隷候補にいたんだよ。間に合わんカラと手ェ抜いて描いたん私にバレて脳ミソ削ってクビにした人間がいたんだよ。
キサマにはそーなってほしくない。キサマにも才能がある。自分や他人に下手だと思われても絶対に手は抜くな。間に合わなくても手は抜くな。手ェ抜いて成り立つくらいならシネばよいの。
今の自分の全力をエロと画力に回せ。ストーリーは気にせんでよい。ストーリー重視ならストーリーに回せ。もっと沢山薄い本読んだりエロ動画見たりエロ友達に相談したりして勉強してくれ。苦もないハズよ。ソレが真の努力とゆーモンだわ。苦しい努力が咲くコトなんて無いカラナ(笑)
キサマラのよーなドヘンタイがコレカラの日本を引っ張るのだ。キサマラがいなけりゃ、日本人に価値なんてコレッポッチも無いのだ。せいぜい医療技術くらいじゃ。金を産まん。
立て。立って我々に向かってこい。全力を出してみろ人間。ポは血に飢えている。ポはキサマを気に入っている。キサマならポメラニアンに届くカモしらん。我々も敬意をもって全力でキサマをブチコロしてやる。
美しく散れ。美しく散る為に頑張れ。美しく咲いてみろ。セーラーサターンとちびうさも頼む。
活け花にしてやるカラΣヽ( ゚Д゚)ノ
マーキュリーと宝塚の二人組はあざといカラ興奮しないらしい。
私カラは流弾屋を読めと言っておこう。良い教科書になるだろう。
エロドージンは金になる。我々はエロドージンを描ける者を尊重する。全ての日本人はポメラニアンの利益とならねばならぬ。
頑張ってくれたまえ。本当にщ( ´_ゝ`)
気の毒。
親の職場入って現実見せ付けたれ。
俺が農業同調圧力社会スレで毒吐いたばっかりにスレが止まっちまっって残念ッシェン。
だからといって社会生活出来ない言い訳にも出来ないから発達は辛いな。
俺は発達なりに努力する事を諦めたくないから潰れない程度に今後も頑張るよ。
男の発達障害は悲惨すぎて視聴者が見るに堪えないから
親のせいとは思わないが、ガチと言われる人は自己肯定感が本当に低いと思う。生育環境が助長するもんだと痛感する。
おまえかよw
元気にしてたか?
生まれつき以外にもいろんな外部要因があったはず。もっとそういうとこも掘り下げてほしい。
それは今苦しんでる人の助けにはならないかもしれない。だから反発するんだろうね。けど、苦しむ人を減らす事には貢献するはず。
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