コメント一覧 (120)

1. • 21. 個性的な名無しさん
   • 2015年06月20日 23:55
   • ID:quCZ/avVd.netみたいに冷静に説明できる人になりたい
     この記事に限らず、茶色い文字の人のレスは的確だと思うことが多いんだけど、管理人さんは「的確な人」を茶色文字にしているんだろうか
     特に一人目の茶色文字の人（複数のIDが茶色の時がある）は、勉強になることが多い
     
2. • 22. 個性的な名無しさん
   • 2015年07月16日 19:30
   • だいたいよ、理屈も通らん様な、不条理でもなんでもない対案も予測も基礎も結果も無い頭悪い解答=屁理屈をするのは健常者の方だろよ。
     あいつらはその中でしか生きられんから、そこに正論やｽｼﾞの通った理屈をﾌﾞﾁ込むとすぐに発狂するのよ。
     死に物狂いに(笑)
     そんなﾔﾂﾗがﾏﾄﾓな理屈をｳｼﾞｳｼﾞ考えるとな、ｷﾁｶﾞｲになるﾜｹよ。それが甘えと呼ぶ状態で、それを他人に解決されねーと、大概は粘着ｽﾄｰｶｰやﾛｰｸﾞになる(笑)
     わかるか？定年で仕事を辞めると急にﾌｹたり犯罪に走るのはその為だ。
     仕事があるからこそあいつらはあいつらでいられる。
     人にやたら会いたがるのも、自分が無い為だ。
     自分が無いから自分の甘えは見えんし治せん(笑)
     
3. • 23. 個性的な名無しさん
   • 2016年08月11日 11:35
   • 草枕ですな。
     人間って、理屈と感情を完全に分けることはできないと思うけど、障害のせいで別れることはあると思う。
     
     理屈だけで話せば無機質で割り切れないって思うし、感情だけで話せば幼稚で拙い。
     理屈も通って、感情にも訴求できる話し方が理想なんだけどね。
     とりあえず、どっち派の人でも、そういう考え方もできるんだと、冷静に尊重できればかみ合わない議論にはならないんじゃない？
     
     理屈ではそうだけど、感情論としては。。。
     その感情も分かるけど、理屈としては。。。
     そうか、理屈と感情は分けて考えるべきだなとお互いに思えればしめたもの。
     議論に勝ち負けはない。
     テーゼにアンチテーゼをぶつけてシンテーゼにすることこそ至高。
4. • 24. 個性的な名無しさん
   • 2016年08月11日 12:29
   • 屁理屈言うなって、そんなに周りみんなが言うか？
     一部の奴だけじゃない？
     権威主義的で支配欲の強い人や自己愛を一般人標準と考えてヘイト蓄えないで欲しい
5. • 25. 個性的な名無しさん
   • 2016年08月11日 12:31
   • 優しい健常者が数多くいることを忘れないで
     どうしてもその中に紛れ込んだ自己愛が目立つから対立思想に陥りがちだけど
6. • 26. 個性的な名無しさん
   • 2019年02月10日 15:41
   • 気持ち悪いんだよな何で後ついてくんだろ
     お前の部署は隣なのに頭はいいいのに馬鹿ってどうしようもない
     
7. • 27. 個性的な名無しさん
   • 2019年02月10日 15:55
   • アスペルガーは正論を言っちゃうから
     アスペルガーなわけで
     他人がなんやかんや言うのはただの嫉妬
     だったりする(アスペルガーは悩んじゃうけど)
     高レベル健常者→アスペルガー好き。
     低レベル健常者→アスペルガー嫌い。
     客観的事実としてこうなりやすい
8. • 28. 個性的な名無しさん
   • 2019年02月10日 16:02
   • 定型のクソルールをぶっ壊すために生まれた悲しきモンスター
     なお99%はミソカスで終わる模様
9. • 29. 個性的な名無しさん
   • 2019年02月10日 16:08
   • 弁論部のガチ勢みたいな奴ほど他人に議論をふっかけないのは何故かというと、彼らが議論が成立する知性は極めて希少であると経験的に知ってるからなんだよね
     統計的に見ても論理的説得が通じる人間は実は殆ど存在しないっていうデータはある
     アスペ君が正しい前提で言うけど、視点を変えるといいよ
10. • 30. 個性的な名無しさん
    • 2019年02月10日 16:23
    • 相手に合わせた対処するのが対人で自分のルールを持ち込めるのは自分が対処される人物のときのみなのでは？
11. • 31. 個性的な名無しさん
    • 2019年02月10日 16:26
    • 対人関係とかリア充も上手くできてねえよ
      奴らは圧力かけるのに躊躇がないから表面的にはそう見えるだけ
12. • 32. 個性的な名無しさん
    • 2019年02月10日 17:02
    • まず「屁理屈」って言い返す奴って理屈では負けてる場合が大半だな
      どこがどう間違ってるか言い返せない場合がほとんど
13. • 33. 個性的な名無しさん
    • 2019年02月10日 17:05
    • アスペの話なのに三つ組のみの字もないしな。
      まあここで長文でドヤッてるのは発達だよ。
      
14. • 34. 個性的な名無しさん
    • 2019年02月10日 17:47
    • 分かりあおうと努力はするけど徒労に終わる
      悲しいなあ
15. • 35. 個性的な名無しさん
    • 2019年02月10日 18:11
    • 具体的な例がないから分かるようで結局よく分からなかった
16. • 36. 個性的な名無しさん
    • 2019年02月10日 18:29
    • アスペはこれが厄介なんだよな
      「本当は自分の方が論理的で優れてる」っていう思い込みが払拭できないからいつまで経っても改善できず同じようなことを繰り返す
      一方ADHDはへこみすぎなぐらいへこんだりするがアスペよりは対人関係がうまくいきやすい
17. • 37. 個性的な名無しさん
    • 2019年02月10日 18:30
    • ひろゆきを屁理屈と思うかそうでないかって
      アスペと健常者でわかれるのかな？？
      
      ちなみに自分はひろゆきの発言は
      子どもがそのまま大人になったような屁理屈に感じる事の方が多い。
18. • 38. 個性的な名無しさん
    • 2019年02月10日 18:55
    • >>27みたいなのは雑巾を飾り付けるような皮肉のつもりで書いてるとしか思えん
19. • 39. 個性的な名無しさん
    • 2019年02月10日 19:08
    • 屁理屈の定義はアスペの主張内容によって異なってくる。
      ●定型の常識に対する反論の場合
      常識の理由を言葉で表現して説得するのは手間。
      だから「屁理屈言うな」と言う。
      
      ●差別的扱いに対する反論の場合
      定型はあからさまに「差別したい」とは言えない。
      だから「屁理屈言うな」と言う。
20. • 40. 個性的な名無しさん
    • 2019年02月10日 19:50
    • 神様からの警告かもしれない
21. • 41. 個性的な名無しさん
    • 2019年02月10日 20:48
    • アスペルガーだけの世界
      すうじつでおわる。
      
      健常者だけの世界
      問題なく続く
      
      現実的
      アスペルガー忖度しろ〜〜！
22. • 42. 個性的な名無しさん
    • 2019年02月10日 20:57
    • >>41
      アスペ
      「日本人は忖度バイアスのクソ民族」
      
      アスペ
      「アスペルガーに忖度しろ！こっちが言わ無くても察しろ！」
      
23. • 43. 個性的な名無しさん
    • 2019年02月10日 21:01
    • でも非合理の中に身を置かないと金もらえないって割と地獄だよなこの社会
24. • 44. 個性的な名無しさん
    • 2019年02月10日 21:04
    • その辺は解釈次第だと思うけど
      今を楽しむわ
25. • 45. 個性的な名無しさん
    • 2019年02月10日 21:10
    • 前暴れてた論破ガイジは反論されたら自分はそう思いませんで乗り切ってたから
      自分が非合理な感情に頼ってるのを気付かずに論理的って過大評価してるだけに見えたな
      やる夫アスペとやらない夫定型の記事にしても
      解決しなければならない問題はやる夫が社会生活送れなくて悩んでる事なのに
      自分がバカと言われた事にフォーカスしてる時点で合理的な解決の前に自分のプライドを守る行動していることに自分で気付いてない
26. • 46. 個性的な名無しさん
    • 2019年02月10日 21:24
    • 単に相手の考えを言葉にしてもらわなければ理解出来ないだけなのに
      自分が論理的と思う倒錯がまんまアスペ
27. • 47. 個性的な名無しさん
    • 2019年02月10日 21:37
    • アスペってよく言われてる理屈ぽさよりも、こだわりが強くて視野が狭いって要素のほうが強いからな。
      だから前提条件が異なれば「正しさ」も変わる、っていう道理を理解できない。
      
      例の車のエンジンのコピペは、長らく「女は感情で、男は理屈で考える」って言説の補強として使われてたけど、実際あのコピペの男は視野が狭いだけだった。
      バカほど自分が合理性あるって勘違いしやすいけど、「理屈と軟膏はどこにでもくっつく」ってことわざの通り、「正しいこと」を言うことはそんな難しくない。
      
      むしろ正しい前提条件を見つけることこそが「知性」なんだよなー。
28. • 48. 個性的な名無しさん
    • 2019年02月10日 23:07
    • 叩かれるのを承知で言うが、経験上人の言うことに反論もしないで屁理屈だ、の一言で片づける人間は論理性や頭脳以前に人間としてレベルが低い
      交友関係は広い方だと思うけど、大学進学以降自分の生活圏では見ていない
      一方同窓会なんかに出席するとそんな人間を山ほど見ることになる
      友人にもアスペはいるが、アスペよりあいつらの方が余程気持ち悪い
      
      アスペの人には※24と同じことを言いたいけど、周りがそういう人間ばかりの環境だと我慢するしかないのかもしれない
29. • 49. 個性的な名無しさん
    • 2019年02月10日 23:27
    • 理屈の濫用はコレを許さず
      
      
      
      アスペは自分の不快感に突き動かされて、それを排除する為に理屈を振り回す
      自己正当化の論理で、自分を正義に仕立て上げようとする
      その「行動全体」はただの保身の自己愛であり、コンプまみれの幼児プライド
      
      アスペは視点を相対化出来ないから、主体を実感できない
      その結果、自分が本音と建前のウラオモテのある行動をしているのに、それを認められなくなる
      
      ただの女々しいヒステリーが理屈で武装して暴れまわってる
      それが屁理屈
30. • 50. 個性的な名無しさん
    • 2019年02月10日 23:33
    • 本人としては水戸黄門みたいな勧善懲悪で話してるつもりなのに
      周りからしたら基地クレーマー理論にしか見えないという
31. • 51. 個性的な名無しさん
    • 2019年02月10日 23:54
    • 屁理屈の話は、アスペ無関係に発生すると思う。
      「屁理屈だ！」と発言する人の方が問題。
      相手の発言に対して屁理屈と言うタイプの人は、
      単に論理が苦手で感情的な人間なんだよ。
      そういうタイプは、幼稚園児か御老人と同じで、
      あやしてテキトーにあしらうのが吉。
      
      本当に相手の理屈が屁だったら、
      論理矛盾を指摘する方が遥かに低コストで楽。
      それをする脳味噌が無い人が「屁理屈！」って
      怒鳴るのさ。
32. • 52. 個性的な名無しさん
    • 2019年02月11日 00:02
    • うわめんどくせぇ・・・
33. • 53. 個性的な名無しさん
    • 2019年02月11日 00:55
    • スレ主の言う「理屈」の正しさの信憑性について、何故誰も問題にしないのだろうか？
      この「理屈」自体がそもそも間違いだらけだった場合、文字通り「屁理屈」だった事になるよね。
34. • 54. 個性的な名無しさん
    • 2019年02月11日 01:00
    • >>1
      それを屁理屈って言うんだよ？www
      そもそも理屈と屁理屈の違いが分からないのがアスペ。www
35. • 55. 個性的な名無しさん
    • 2019年02月11日 01:02
    • そんなに発達障害が優秀だと言うなら発達障害の国作って発達障害だけで生きて行けば解決しないか？
36. • 56. 個性的な名無しさん
    • 2019年02月11日 01:08
    • 知ってるアスペ女がこんな感じだ、メールやらなんやら言い訳がましくてとにかく長い
      本人は解りやすく説明してるつもりらしいがただの長い言い訳にしか聞こえない、んで謝らない。そりゃそうだろうな、「こういう理由でこうなったから私は悪くないんです。」っていう説明をしてくれてるつもりなんだからな…。んで「こんなに真面目にやっているのに解って貰えない」と逆ギレするか被害者になる。もう本当に消耗した、距離を置く。
37. • 57. 個性的な名無しさん
    • 2019年02月11日 01:19
    • 視野が狭い　論点がずれている
      このあたりはあるある
38. • 58. 個性的な名無しさん
    • 2019年02月11日 02:18
    • 屁理屈の判りやすい例は極論だな。
      「白でないなら黒だ」という理屈で、無理矢理相手の主張を黒という事にして、自分が論破しやすいように話を持っていく奴が典型的な屁理屈野郎。
      実際は何段階にも渡ってグレーが続いてるのに、程度の問題だという事を理解せず、あるいは理解してるけど自分が論破したいがためにあえて理解してないフリをして黒か白かの極論に持っていこうとする。
      理として正しいかどうかより、「相手を言い負かしてやろう」という幼稚な意図の方が重要なために、理を捻じ曲げてしまっているようなのが「屁理屈」
      
      
39. • 59. 個性的な名無しさん
    • 2019年02月11日 02:47
    • DFDってダイアログなのか？
40. • 60. 個性的な名無しさん
    • 2019年02月11日 09:19
    • アスペは白黒思考だというが、定型にも白黒部分はある。
      例えば仕事で、部下が指示にないやり方をすると理由も聞かずに「指示違反だ！」と怒るでしょ。
      しかし、実際には指示通りだと不都合が生じるから臨機応変に例外対応をしただけ。
      「指示違反＝悪」、「指示通りor指示違反」という白黒で考えているんだよ。
41. • 61. 個性的な名無しさん
    • 2019年02月11日 10:11
    • 【屁理屈】は反論できない者の捨て台詞だと切って捨てるのも如何なものか
      反論できないかどうか、以前に反論が時間の無駄
      もっと言うとお前と会話すんのが時間の無駄みたいなことはないのかね
42. • 62. 個性的な名無しさん
    • 2019年02月11日 11:45
    • 人間関係の勉強を怠り、受験勉強や研究ばかりのアスペはきちんと反論しない定型を悪と見なすのだろう。
      学業の世界では理屈が絶対正義だからね。
43. • 63. 個性的な名無しさん
    • 2019年02月11日 12:04
    • >61
      時間の無駄なら時間の無駄と言う方が良い。
      「時間の無駄」は信頼できる仲間同士でも
      共通状況を確認する時に使う。
      選択肢を絞り込んでいく建設的面もある。
      実用的な発言だよ。
      
      なのにそこで【屁理屈】と発言するのは、
      (1)大した検討もしてない手抜きな原因追及
      (2)ジカンノムダという便利ワードすらとっさに
      頭に浮かばない叱責者としての幼稚さ
      (3)自分の理屈は未検証という客観性の欠如
      を自分でバラしているも同然なの。
      
      だから【屁理屈】という単語を言った方が、
      「私馬鹿だからワカンナイ」って言ったも同然。
44. • 64. 個性的な名無しさん
    • 2019年02月11日 12:11
    • 理解すべきは価値観の違い
      
      たとえば10人中9人がケーキが好きで1人が嫌いだとする
      その1人は出されたケーキを食べられないので別なのにしてくれと頼む
      しかし9人はケーキが嫌いな奴なんているわけがない、ワガママを言うなと言って応じない
      9人が価値観の違う人間がいることを認めないので1人は理不尽を受け入れるしかなくなる
      
      定型とアスペの関係も同じだ
      アスペは定型とは価値観が違うことを知ってるので互いの利が平等になるような提案をするだろう（本当に平等にできているかはともかく）
      しかし定型はあまりの違いの大きさを信じられず「屁理屈を言うな」と一蹴し定型側に100%有利な条件のまま話を進めようとする
      これがアスペが感じている不条理
45. • 65. 個性的な名無しさん
    • 2019年02月11日 12:49
    • その場合はｹｰｷがｶﾜｲｲかどーかだ。ｶﾜｲくなければさっさと断らねばならん。
      ｶﾜｲければ可能な限り受け取らねばならない。
      ｶﾜｲくもないｹｰｷを9人が押し付けるよーであるなら、9人をﾌﾞﾁｺﾛさねばならない。逃がすな。
      誰一人生かして帰すなщ(・ω・`)
      
      ｹｰｷがｶﾜｲｲｺﾄの方が危険。人間は生まれつきﾌﾞｻｲｸな生き物。ｹｰｷがｶﾜｲくて、9人がｹｰｷのｶﾜｲさを知った上で押し付けてくるよーなら、押し付ける形を打ち消した後速やかにｹｰｷを受け取らねばならない。もしｹｰｷがｶﾜｲｲならとっても危険。
      受け取らねば後で痛いﾒんなる。
      ｶﾜｲｲはｶﾜｲｲに逆らう者に容赦しない(笑)(ﾟдﾟ )∫
      
46. • 66. 個性的な名無しさん
    • 2019年02月11日 14:03
    • 食い物の喩えと愛贋物と怨念がじっくり煮込まれたポメラニアンの闇鍋
47. • 67. 個性的な名無しさん
    • 2019年02月11日 15:49
    • 64
      そーゆうパターンもあるけど、それは一部の高知能とか
      DQNや低学歴の集まるブラック職場に落ちぶれた高学歴が混ざると起こる場合もある
      ただ大多数のアスペと接すると実際は殆どは的外れだったりする方が多い
      普段から的外れだから、たまに本当の事を言っても相手にしてもらえないみたいな事はあるとは思うけど
      
      
      
48. • 68. 個性的な名無しさん
    • 2019年02月11日 17:05
    • マナーに理屈を求めるアスペがいるけど、それを生み出したのは定型なんだよね。
      アスペは定型からイジリの対象になりやすい。
      定型は「悪気はない」「気にする方が悪い」「物理的損害はない」と開き直る。
      そのせいでアスペは「悪気と物理的損害がないことは悪いことではない」と錯覚してしまう。
      その結果、マナー違反を注意されても「悪気も物理的損害もないのになぜ怒るの？」と不満を持つ者が増えていくのだ。
49. • 69. 個性的な名無しさん
    • 2019年02月11日 17:23
    • 相手を差別したいからという理由で「屁理屈言うな」と主張する定型もいるよね。
      例えば、運動神経の悪さを馬鹿にされるアスペがいたとする。
      そのアスペが筆記試験の成績が悪い人を罵ると、周囲は「そういう言い方やめろよ！」と言い出す。
      「なぜ運動音痴を馬鹿にするのは良くて、学力不振者を馬鹿にするのはダメなんだ？」と反論する。
      定型は「屁理屈言うな！そういうものだからだ！」と主張する。
50. • 70. 個性的な名無しさん
    • 2019年02月11日 17:39
    • ASD機関を創設して内閣の上位機関として国を動かして欲しい
51. • 71. 個性的な名無しさん
    • 2019年02月11日 17:47
    • >>71
      戦時中なんてそんなかんじだったんじゃない
      軍部が政権掌握したわけど、アスペみたいな奴ばっかだったやん
52. • 72. 個性的な名無しさん
    • 2019年02月11日 17:48
    • レス番間違えた///
53. • 73. 個性的な名無しさん
    • 2019年02月11日 17:50
    • 731部隊とかマッドサイエンス系のアスペの代表格に思えるな
      
54. • 74. 個性的な名無しさん
    • 2019年02月11日 18:10
    • 日本では政府ほどアスペに寛容な組織はないよね。
      会社でアスペが明文化されてないルールを違反すると「言わなくてもそのくらいわかれよ」と責められる。
      しかし、政府がルール違反した国民を規制するには、そのルールを法律で明文化しなければならない。
      「法に書かれていなくても、わかるよね」は通用しないのだ。
      法律用語で言う、「法律の留保」、「罪刑法定主義」だ。
      もちろん政府内部（公務員の職場）では、民間同様にKYな職員は辛い人生を歩むことになるけど。
      
55. • 75. 個性的な名無しさん
    • 2019年02月11日 18:24
    • >>71
      当時の政府上層部は東大卒や軍事学校卒ばかりだから、理詰めで考える人が多かったのだろう。
      しかも当時は大学へ進学する人が少なく、今以上に大卒公務員と学歴なし民間人の論理力の差も大きかったのかも。
      それゆえ国民は「そこまで理詰めしなくても…理屈っぽいな」と思ったのかもね。
56. • 76. 個性的な名無しさん
    • 2019年02月11日 18:33
    • >>70
      定型とは別の視点で、物事を見られる機関としてはあっても良いかもしれない。
      しかし、内閣の上位機関にするのは問題だ。
      民間企業や国民との協力体制構築には、定型のコミュ力が必須になってくるからだ。
57. • 77. 個性的な名無しさん
    • 2019年02月11日 21:41
    • 低学歴のアスペが自分の視野の外を理解できずに相手が理屈っぽいというのはよくあること
      
      基本的に自閉症って知的障害の仲間だからね？
58. • 78. 個性的な名無しさん
    • 2019年02月11日 21:45
    • >>77
      低学歴って気持ち悪いよな
      なんかズレてて認知力低くて変な奴が多い
      そんな奴に限って劣等感と思考力の欠如から妄想持ちで高学歴はコミュ力がないとか思ってる
      高学歴の作り話しかしないし
      
59. • 79. 個性的な名無しさん
    • 2019年02月11日 21:48
    • アメリカの発達っぽい成功者もなんだかんだいって、ほぼ高学歴だもんね
      
60. • 80. 個性的な名無しさん
    • 2019年02月11日 22:52
    • 自分の視野でしか、物を見れないのは定型も同じ。
      指示通りに動かない人を理由も聞かず、頭ごなしに怒鳴ったりする定型がたまにいる。
      理由を聞けば納得できることもあるのに、それをしない。
      「指示違反＝怠慢」と決めつけている。
      つまり自分の視野でしか物を見ていないのだ。
      定型は「なぜ指示と異なる行動をするのだろう？」という考え方ができない。
61. • 81. 個性的な名無しさん
    • 2019年02月11日 23:00
    • ※68と80をまとめると、定型の被害妄想や短絡的思考も結構迷惑ってことなんだよね。
      ただ定型の方が数を上回っているから、定型の迷惑行為はなあなあで済まされる。
62. • 82. 個性的な名無しさん
    • 2019年02月11日 23:16
    • 下記は私が屁理屈と言われたエピソード。
      真面目な話、定型のポジティブシンキングの意義が未だに理解できない。
      ◼️場面１
      定型「ポジティブに考えようぜ」
      私「子供を失った親に、養育費が自分のものになると言ってるようなものだ！」
      定型「屁理屈言うな！」
      
      ◼️場面２
      定型「あの人がうざい」
      私「あの人にも良いところあるんだよ。ポジティブに考えよう。」
      定型「君は他人の心の痛みを理解できないのか？」
      アスペ「ポジティブを主張したのはアンタだろ？」
63. • 83. 個性的な名無しさん
    • 2019年02月12日 00:54
    • 定型にとって言語化して説明するのが手間なのは認める。
      しかし、アスペが自分より重度のアスペを先輩として指導するときはどうれば良いのだろう？
      後輩アスペが納得しないと仕事しないタイプのアスペだとしたら…。
      まさか定型は「納得できるように説明できないお前が悪い」なんて言わないよね？
64. • 84. 個性的な名無しさん
    • 2019年02月12日 01:00
    • 83
      なんでお前定型のポジションでもの語ってるの？
65. • 85. 個性的な名無しさん
    • 2019年02月12日 07:54
    • >>82
      じゃあ何シンキングならいいわけ？
66. • 86. 個性的な名無しさん
    • 2019年02月12日 07:56
    • ムシキング
67. • 87. 個性的な名無しさん
    • 2019年02月12日 12:30
    • >>82
      場面1の疑問に自分なりの解答を考えた。
      確かにまともに説明したら長くなる。
      定型が説明したがらないのもわかる。
      
      【解答】
      遺族とていつまでも周囲に配慮してもらえるわけではない。
      最終的にはポジティブを要求される。
      
      そして「遺族は色々同情されるのに自分は同情されない」というアスペもいるだろう。
      しかし、家族の命を失ったのだから代償として周囲から優しくされるくらい大目に見るべき。
      
      自分が変わることに抵抗のあるアスペもあるだろう。
      もちろん行政や裁判の力で強制的に相手を変えることは可能。
      しかし、現実的ではないではないから、自分の考え方変えた方が速い。
68. • 88. 個性的な名無しさん
    • 2019年02月12日 12:31
    • >>82
      場面2についても考えた。
      しかし、これについては定型による差別としか思えない。
      「アスペには正論を言う権利がない」
      「アスペは無能だから、定型の愚痴くらい聞く義務がある」
69. • 89. 個性的な名無しさん
    • 2019年02月12日 13:05
    • 定「うーん、これは屁理屈！ｗ」
      っていうのをなんとなく雰囲気で読み取れば解決やぞアスペ
70. • 90. 個性的な名無しさん
    • 2019年02月12日 13:59
    • こーやってアスペ擁護してる奴等も、自分より重度と何回か接すると手の平返しできるのがアスペの破壊力であり視野の狭さ
71. • 91. 個性的な名無しさん
    • 2019年02月12日 20:45
    • >>90
      定型だって一枚岩じゃないでしょ。
      「定型は皆一枚岩」という考えこそが視野が狭いよ。
72. • 92. 個性的な名無しさん
    • 2019年02月12日 21:42
    • ※86
      わかる
73. • 93. 個性的な名無しさん
    • 2019年02月12日 21:46
    • アスペの言う正しいって言葉もそいつん中で正しいと思ってるだけのパターン（そのために理屈を作り出す）があるからな。
      
74. • 94. 個性的な名無しさん
    • 2019年02月13日 00:51
    • ＞一定の正当性はある
      その「一定の」大きさが小さいことが問題
      
      ※82
      要するにポジティブシンキングしやすい状況とし辛い状況があるということ。
      場面1では、ポジティブシンキングが難しい状況が一つでもあったらあらゆるポジティブシンキングが駄目と主張している。これは正しい論理ではない。
      場面2では、ポジティブシンキングを主張した人は状況の難しさに関わらず常にポジティブシンキングをしなければならないと決めてかかっている。これは正しい論理ではない。
75. • 95. 個性的な名無しさん
    • 2019年02月13日 08:30
    • 定型だって他人の意見を聞いたら、その意見は絶対として見ることがあるよね。
      【例】
      就活生：「私は考えるより前に行動する派です。」
      面接官：「軽率な人だね。」
      その就活生だって状況によっては考えてから行動することもあるのに、面接官は「常に考えず行動」と捉える。
76. • 96. 個性的な名無しさん
    • 2019年02月13日 19:18
    • >>82
      前向き思考の意義って、自分自身の精神を安定させるための手段であって、相手に強要できるものではないということなんだよね。
      精神科医やカウンセラーは発達障害者にここまで説明するべきだよ。
      彼らにただ「ポジティブが大事」と伝えても無意味。
      彼らは悪口で盛り上がる人達へ得意気に「ポジティブに考えようぜ」と場違いな発言をし、人間関係が益々悪化するだけ。
77. • 97. 個性的な名無しさん
    • 2019年02月14日 02:34
    • ※95
      いや、その言い方であれば、「常に」ではないとしても少なくとも「多くの場合」くらいの意味にはなるだろ。
      ならば軽率と言う評価には妥当性がある。
78. • 98. 個性的な名無しさん
    • 2019年02月14日 09:19
    • >>97
      面接官はその人を素で「軽率」と思うの？
      面接である以上、長所が短所になった時のフォローする話も大切なんだろうけど。
      
79. • 99. 個性的な名無しさん
    • 2019年02月14日 19:30
    • ※98
      質問の意図が不明瞭だな。
      95のようなやり取りがあったとした場合、面接官は相手が「軽率」の評価に値する、
      もしくは少なくとも軽率さを示すファクターが大きいことが提示された、
      というロジックを使用することができる。
      圧迫面接でもない限り95のような直截的な言い方はしないのが普通だが。
80. • 100. 個性的な名無しさん
    • 2019年02月18日 12:45
    • 発達障害の奴は知的障害に生まれた方が良かったね
81. • 101. 個性的な名無しさん
    • 2019年02月19日 17:09
    • 論理or屁理屈は、その時の力関係で決まる。
      ◼️学校にて
      教師「学生の本分は勉強だ」
      生徒「わかりました。明日から友達と会話しません。学校行事参加しません。部活辞めます。漫画、玩具、ゲーム全部捨てます。」
      教師「屁理屈言うな」
      
      別に教師は勉強以外を否定したわけではない。
      
      ◼️就活にて
      就活生「学校の勉強こそが人生の基盤です。」
      面接官「君、友達いないんだ。不採用」
      
      就活生は学業以外は全否定していのではない。
      また「学校の勉強」という単語も人間関係の勉強も含む意味で使用したとする。
      それでも、面接官側の理屈が正しいとされる。
82. • 102. 個性的な名無しさん
    • 2019年02月23日 13:35
    • >>101
      そもそも理屈が「正しい」かどうかが客観的に決まっているという発想から脱却しなければいけない。
      「神の視点」は存在しない。
      
      仮に言ったことが「正しい」あるいは「間違って」いたとして、その正否が発言者に対して悪影響を発生させ得るかどうかが力関係によって左右されるに過ぎない。
83. • 103. 個性的な名無しさん
    • 2019年03月09日 05:51
    • アスペ同士でも理解できなかったり胸糞に感じる事の方が多いわ
84. • 104. 個性的な名無しさん
    • 2019年04月02日 13:55
    • ※93
      それ確かに多いんだが、「とんでもなく頭がいいアスペ」だとそこ超越してる
      それってアスペじゃなくて中途半端に頭いい健常者にもいる
      だからアスペの属性でもないんじゃないかな
      アスペという集団が知能高いから結果的にそういうのがかぶってくるんじゃないだろうか
85. • 105. 個性的な名無しさん
    • 2019年04月02日 14:14
    • 定型からすると、狭い視野の中で答えが一つしかなく他者の答えを拒絶するから、相手の気分を害するんだと思う。
      
86. • 106. 個性的な名無しさん
    • 2019年04月02日 14:21
    • 105途中送信してしまった、つづき。
      
      「そういう事もあるよね」「ああいう事もあるよね」という色々な意見や仮説をひとまずそのままを並べることができてない気がする。
      結果、1人で「それは違う！」と自分の意見をマシンガンの如く押し付ける。
      定型は全体をひとまずみて、自分の感想を考える。
      アスペは、すぐ前に発言した意見だけに反応してる感じ。
87. • 107. 個性的な名無しさん
    • 2019年04月02日 14:23
    • ネットで暴れてるのって、そんな感じの人ばっかだよね
88. • 108. 個性的な名無しさん
    • 2019年04月02日 14:41
    • ネットに限らず、リアルでいわゆる「空気読めない」と言われる人に多い。
      みんなで話してるのに気がつけばそいつがずっと喋ってて、周りは引いてしまう。とかね。
      
      とりあえずは、
      ・他者の意見を急に否定しない
      ・自分が発言する時は相手が喋りきったかどうかを見極める。
      ・意見する前にまず相手の意見を肯定する
      ・自分の意見はわかりやすく、短めに
      
      特に意見する前に相手の意見を肯定する言葉をワンクッション挟むのは絶大な効果があると思う。
      「なるほどねー」「それも有りだね」「それいいね」などなどその場その場で適したクッションを。
      
      これできたら定型ともそんなにぶつかることなく、そこそこ溶け込めるんじゃないかなと思う。
      上記のルールが出来た上でヘンテコな発言したらば「天然のおもしろいやつ」として受け入れられるかな
89. • 109. 個性的な名無しさん
    • 2019年04月02日 14:45
    • あとは…定型においては「自分は目の前の人と意見が違っていても発言しない」という選択肢を選ぶことが多いかもね。
      そこが良くも悪くも定型にありがちな二面性なんだけど、言わないことでひとまずその場の調和は保てられる。
      なんとなく、これがアスペルガー持ちには難しいのかもしれないのかなと個人的には思う。
90. • 110. 個性的な名無しさん
    • 2019年04月02日 14:59
    • 道理がいくつもあるなんてのは理解しているけど、少なくともその道理を説明してほしい。だからこそ発達側は理屈を並べる。それが誠意だと考えているからだ。
      「言わないでも分かるだろ」って事を分かってない発達に定型側は苛立つし、「ホウレンソウも説明責任も果たさないで察してちゃん」な定型に発達は苛立つ。マジョリティ側の定型に発達が合わせるしかないってだけで、どっちが悪いなんてのは無い問題だと思うよ
91. • 111. 個性的な名無しさん
    • 2019年05月01日 03:17
    • いや違うね
      アスペは、合理的に考えれば出る結論を出すことを拒否している
92. • 112. 個性的な名無しさん
    • 2019年05月01日 03:30
    • アスペの基本は「俺が正しい」
93. • 113. 個性的な名無しさん
    • 2019年06月03日 20:10
    • あえて間違ったことをしようとする人なんているの？論理的または合理的または情動的など複数の観点があって、各々見えているものでそうでないものがあって、そういった個々の認識から適当と思った判断をしているんじゃないの？だから誰しも「俺が正しい」と思っている、という方が妥当だと思う。だからこそ意見交換が必要なんじゃないかな？
94. • 114. 個性的な名無しさん
    • 2019年08月04日 10:33
    • 一旦思い込んだことを改めるのは普通の人でも心理的障壁がある
      ましてやアスペにとっては最も不得意な行為
95. • 115. 個性的な名無しさん
    • 2020年01月17日 22:53
    • 相手の意見を否定しないことで
      コミュニケーションに角が立たないようにする
      効用はよく分かるんだが。
      
      でも客観的事実を踏まえてどう考えても
      間違ってる意見は瞬殺で論破した方が、
      スピード感のある議論が出来るよね？。
      しかし定型だけで議論するとお互い気を使いすぎてグダグダな話になりやすい。
      
96. • 116. 個性的な名無しさん
    • 2021年11月26日 15:50
    • 俺は正しいだろ　女はゴミクズだろ
97. • 117. 個性的な名無しさん
    • 2023年12月12日 07:57
    • >>3
      >> 定型には無知に映る
      事実じゃなくて定型側の主観じゃん
98. • 118. 個性的な名無しさん
    • 2023年12月12日 07:59
    • >>7
      感情を数字で表示すればアスペでもわかるんじゃねーの
99. • 119. 個性的な名無しさん
    • 2023年12月30日 08:41
    • そもそも
100. • 120. 個性的な名無しさん
     • 2023年12月30日 08:41
     • 相手が君の不満に答える労力を割く義務は無いんだけどなぁ