1: 名無しさん@発達中 2013/03/29(金) 22:19:30.30 ID:U8ZlC6Wo
それをいちいち指摘してくんなよ
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4: 名無しさん@発達中 2013/03/31(日) 11:58:03.74 ID:q5WOuFdX
個性と捉える人が少ないよね
変だって思うのがふつう
で、そこをいじって笑うんだよね
変だって思うのがふつう
で、そこをいじって笑うんだよね
5: 名無しさん@発達中 2013/03/31(日) 12:14:53.23 ID:YsefVzmv
ツボが違うんじゃね
無表情ではない
発達に表情があるときを知らない定型は多くない
大多数と感じ方が違うだけでいろんな感情持ってると思う
発達から見てもなぜ定型がそんな反応になるかイマイチわからん
発達でも低機能や池沼以外は自然と定型との違いを学んでいくけど、、
定型になれるわけないし無理して定型に合わせても二次悪化させるだけ
無表情ではない
発達に表情があるときを知らない定型は多くない
大多数と感じ方が違うだけでいろんな感情持ってると思う
発達から見てもなぜ定型がそんな反応になるかイマイチわからん
発達でも低機能や池沼以外は自然と定型との違いを学んでいくけど、、
定型になれるわけないし無理して定型に合わせても二次悪化させるだけ
7: 名無しさん@発達中 2013/03/31(日) 18:03:39.98 ID:FKMEdJ73
ここか、私の場所は
いつ笑うのか分からないから、周りが笑った時に笑うけど、いつも遅れて笑うwって上司に指摘されてつらかった 何度も何度も言われて、そのことで飲み会みたいなの開かれたり・・
二次障害ってなに?
いつ笑うのか分からないから、周りが笑った時に笑うけど、いつも遅れて笑うwって上司に指摘されてつらかった 何度も何度も言われて、そのことで飲み会みたいなの開かれたり・・
二次障害ってなに?
8: 名無しさん@発達中 2013/03/31(日) 18:15:30.17 ID:YsefVzmv
>>7
受動型アスペの典型例だな
奇異型アスペや孤立型アスペだとそういう気もきかない
>二次障害ってなに?
成人診断の発達障害は周囲の無理解や非難に合いやすい
それらから身を守るために精神疾患にかかりやすい
それが二次的障害
昔はアスペや高機能自閉症の診断基準がなく見過ごされていた
二次障害発症、治療中に発達障害診断されることが多い
受動型アスペの典型例だな
奇異型アスペや孤立型アスペだとそういう気もきかない
>二次障害ってなに?
成人診断の発達障害は周囲の無理解や非難に合いやすい
それらから身を守るために精神疾患にかかりやすい
それが二次的障害
昔はアスペや高機能自閉症の診断基準がなく見過ごされていた
二次障害発症、治療中に発達障害診断されることが多い
14: 名無しさん@発達中 2013/04/05(金) 01:55:03.54 ID:7bo6OHu/
定型にいじめられすぎて心が死んだから無表情なんじゃね
22: 名無しさん@発達中 2013/04/07(日) 17:45:51.68 ID:bCbF3SBq
>>14
定型とスイッチが違うから
定型とスイッチが違うから
17: 名無しさん@発達中 2013/04/05(金) 18:04:47.44 ID:XmuLnw7V
発達障害って分かったけど、これってなんかデメリットあるの?
職場で浮いてるくらいじゃないの、問題って
職場で浮いてるくらいじゃないの、問題って
25: 名無しさん@発達中 2013/04/08(月) 09:00:11.20 ID:8t4yzZA2
>>17
今のコミュ力マンセーの世の中では致命的。
今のコミュ力マンセーの世の中では致命的。
26: 名無しさん@発達中 2013/04/08(月) 11:16:55.85 ID:oDGYx7eh
>>17
1cmくらい常に浮いてたりしてね(笑)
1cmくらい常に浮いてたりしてね(笑)
19: 名無しさん@発達中 2013/04/07(日) 14:04:39.80 ID:XFexeuAr
発達障害で表情豊富な人っているの?
22: 名無しさん@発達中 2013/04/07(日) 17:45:51.68 ID:bCbF3SBq
>>19
いるよ
発達障害の中では軽度知的障害と積極奇異型アスペだろうな
軽度知的障害はむしろ愛嬌あるし感情豊か
重度になると豊かというより抑制きかないだけになるので除外
あと積極奇異形アスペは興味関心の幅は狭いが感情表現が大きい
まして今の支援受けれた世代ならいくらでもいると思う
いるよ
発達障害の中では軽度知的障害と積極奇異型アスペだろうな
軽度知的障害はむしろ愛嬌あるし感情豊か
重度になると豊かというより抑制きかないだけになるので除外
あと積極奇異形アスペは興味関心の幅は狭いが感情表現が大きい
まして今の支援受けれた世代ならいくらでもいると思う
20: 名無しさん@発達中 2013/04/07(日) 17:27:12.10 ID:0MX7jHIh
いるよ。というかちょい自閉気味くらいで診断はあえてされてない程度だけど……。
27: 名無しさん@発達中 2013/06/14(金) 17:55:13.67 ID:GkFxYQ4K
定型の型が笑ってても何がおかしいのかよくわからないことが多々ある
一番意味不明なのは謝罪時に笑ってる人
誠意とは真逆の対応でしょう
一番意味不明なのは謝罪時に笑ってる人
誠意とは真逆の対応でしょう
30: 名無しさん@発達中 2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:oKtutwW0
>>27
定型は知能が低いから箸が転がった
だけでも笑えるんだろう。発達は知能
が高いから箸が転がったら汚いと認識する。
定型は知能が低いから箸が転がった
だけでも笑えるんだろう。発達は知能
が高いから箸が転がったら汚いと認識する。
28: 名無しさん@発達中 2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:53UKqlGv
普通の奴でも全く表情変えない奴沢山いるぞ
32: 名無しさん@発達中 2013/09/05(木) 23:53:29.29 ID:+yEOfd4c
俺メンヘラだけど究極の無表情だよ
多分俺以上の無表情人間はいないと思う
目も全然表情無いし、死んでる
多分俺以上の無表情人間はいないと思う
目も全然表情無いし、死んでる
33: 名無しさん@発達中 2013/09/08(日) 00:16:41.76 ID:5wm070oo
無表情でも働いてるならいい
34: 名無しさん@発達中 2013/10/24(木) 17:36:46.48 ID:adWNH/ek
顔が笑うと思考が停止する
思考してるうちは笑えない
シングルフォーカスのせいさ
思考してるうちは笑えない
シングルフォーカスのせいさ
35: 名無しさん@発達中 2013/10/24(木) 19:20:51.36 ID:uDYDUZ5U
ADHDです。
よく「笑えよ!」って言われるけど正直つらいです……
みんなADHDを(というか発達障害を)単なる精神状態の変化としか思ってなくて、
理解してくれる人がいなくて毎日学校で泣きそうです。
助けて…
よく「笑えよ!」って言われるけど正直つらいです……
みんなADHDを(というか発達障害を)単なる精神状態の変化としか思ってなくて、
理解してくれる人がいなくて毎日学校で泣きそうです。
助けて…
36: 名無しさん@発達中 2013/10/24(木) 20:20:21.79 ID:adWNH/ek
>>35
口角あげて、目尻から3センチ細めたらおK
口角あげて、目尻から3センチ細めたらおK
37: 名無しさん@発達中 2013/10/24(木) 20:23:38.39 ID:0LWwVnhF
>>35
ひたすら鏡で練習。
型が決まったらアハハアハハと低い声~高い声で笑ってみて。発声練習の感覚でね。
むかついたときは鼻にしわをよせて笑うのもいいよ。
どーーーしても笑えないときは目の前の奴に心の中で変なあだ名つけてみて。目だけでもニヤケ顔にはなれます。
ひたすら鏡で練習。
型が決まったらアハハアハハと低い声~高い声で笑ってみて。発声練習の感覚でね。
むかついたときは鼻にしわをよせて笑うのもいいよ。
どーーーしても笑えないときは目の前の奴に心の中で変なあだ名つけてみて。目だけでもニヤケ顔にはなれます。
39: 名無しさん@発達中 2013/10/29(火) 20:34:26.69 ID:a+56hPmm
>>35
ADHDだけどお気楽に生きてます。
昨日はちょい鬱に入りかけてうるっときました。
いろいろありましたね……
ADHDだけどお気楽に生きてます。
昨日はちょい鬱に入りかけてうるっときました。
いろいろありましたね……
46: 名無しさん@発達中 2013/11/16(土) 23:18:15.24 ID:i68M1ZMS
>>35
笑えよ笑えよって思うほど、ぎこちない笑顔になるらしいよ
ツボにハマったりした時に笑う方が自然な笑顔になると思う
眠れ眠れって思うほど、寝れなくなるのと同じ 脳を動かしてるから、寝れないのかもしれないね
笑えよ笑えよって思うほど、ぎこちない笑顔になるらしいよ
ツボにハマったりした時に笑う方が自然な笑顔になると思う
眠れ眠れって思うほど、寝れなくなるのと同じ 脳を動かしてるから、寝れないのかもしれないね
40: 名無しさん@発達中 2013/10/29(火) 23:53:21.05 ID:veLEDrWv
私もある時期どうして自然な笑顔が出来ないのか不思議でした。
中学時代イジメで誰一人友達がいなくなって、表情を作る必要が無くなったから、笑顔を作る筋肉が退化してしまったのだと思って悲しくなったのを覚えています。
中学時代イジメで誰一人友達がいなくなって、表情を作る必要が無くなったから、笑顔を作る筋肉が退化してしまったのだと思って悲しくなったのを覚えています。
44: 名無しさん@発達中 2013/11/15(金) 20:25:24.25 ID:MUScLChl
発達障害の人、特に自閉は目がほとんど笑ってない
45: 名無しさん@発達中 2013/11/15(金) 21:37:22.50 ID:xR1nX5m3
まさに俺のことだ
47: 名無しさん@発達中 2013/11/19(火) 13:13:59.27 ID:ovFdsxOi
そう。練習したらしたで、鏡見てつくったような笑顔するなっていわれたよ。
48: 名無しさん@発達中 2013/12/05(木) 06:29:44.96 ID:flE2Z+yY
鏡で作ったような笑顔の何が悪いんだろう、笑わないよりいいよ
49: 名無しさん@発達中 2014/01/16(木) 20:11:01.39 ID:7oUA0QBB
笑ってるイメージだったけど違うんだ
50: 名無しさん@発達中 2014/01/19(日) 17:35:48.06 ID:gRTWkf8P
表情が少ないって言われたことある
オレも笑ってる事のほうが多いと思ったからショックだった
オレも笑ってる事のほうが多いと思ったからショックだった
51: 名無しさん@発達中 2014/02/21(金) 19:04:00.52 ID:wZ3g9hFe
会話だけで精一杯で、笑顔なんか作れないんだよ
54: 名無しさん@発達中 2014/03/17(月) 10:24:02.50 ID:JDqpqYsT
>>51
その通り
今まで何人もから「全然笑わないよね」とか
「無表情」とか言われまくったけど、
笑顔か会話か、どっちかしか無理
その通り
今まで何人もから「全然笑わないよね」とか
「無表情」とか言われまくったけど、
笑顔か会話か、どっちかしか無理
52: 名無しさん@発達中 2014/02/21(金) 19:07:22.29 ID:ru0MsKOk
消極寄りでスキゾイドに近いやつは無表情だな
DQN寄りで多動入ってるやつはへらへらしてる
というイメージ
DQN寄りで多動入ってるやつはへらへらしてる
というイメージ
55: 名無しさん@発達中 2014/03/23(日) 14:13:44.19 ID:y/1+nbeK
たまに「目が笑ってない」とか言われる
俺的には笑い上戸のつもりだったのに
俺的には笑い上戸のつもりだったのに
57: 名無しさん@発達中 2014/04/07(月) 18:37:54.68 ID:xO8ZAC5q
おまえらかなり驚いた時ってどういう反応してる?
私普段よりちょっと目を開けるくらい
私普段よりちょっと目を開けるくらい
58: 名無しさん@発達中 2014/04/22(火) 20:44:27.33 ID:sGC4D0uK
精一杯笑ってるつもりなのに
あまり笑わないよねってしょっちゅう言われる。
だから笑うときは目をクシュっとさせながらかつぶりながら笑うようにしてる。
鏡の前で何度も練習したけど表情作るのって難しい。
あまり笑わないよねってしょっちゅう言われる。
だから笑うときは目をクシュっとさせながらかつぶりながら笑うようにしてる。
鏡の前で何度も練習したけど表情作るのって難しい。
61: 名無しさん@発達中 2014/04/25(金) 12:21:03.32 ID:7KwJUEi+
>>58
あるある
あるある
59: 名無しさん@発達中 2014/04/22(火) 20:50:09.95 ID:uOhsYgow
【技術】感情コントロールが不要になる眼鏡型装置、日本の科学者が開発 [4/22]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398156847/
画像:「エージェンシーグラス(AgencyGlass)」の試作品を装着した筑波大学の大澤博隆助教
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398156847/
画像:「エージェンシーグラス(AgencyGlass)」の試作品を装着した筑波大学の大澤博隆助教
60: 名無しさん@発達中 2014/04/22(火) 20:57:04.76 ID:sGC4D0uK
>>59
あまりに表情が乏しいから医者にサングラス勧められたの思い出した。
あまりに表情が乏しいから医者にサングラス勧められたの思い出した。
http://2chspa.com/thread/mental/1364563170
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コメント一覧 (46)
相手の話聞いて、尚且つ理解して、受け答えして、顔の筋肉動かしてっていう重い処理ができない。話は聞いてるんだから、表情まで求めないでほしいわ
私最近カウンセラーから言われたんだよ。
あなたはもっと周りの人の顔を見て話したほうがいい、そうすれば、言葉だけではなく相手の表情からも相手の気持ちを知ることができるし、あなた自身表情の作り方を学べるって!
私、数十年間自分は表情豊かだと思っていた。
それで偉そうにしてるとか思われてるんだろうな
見ず知らずの相手に対しては「怒ってる・怖い顔」と思われたくないから
子供の頃よく怒ってるって決めつけられたせいで臆病になってる
あとは会話にエネルギー注いでしまうから
つか笑顔キープで口動かすって難しくね?
練習せなあかんわ
ちょっと言われたり
感動したり
答えられなくてどうしたらいいかも分かんないときとかすぐ涙が出る
友達は、泣くことで自分を表現しているのではと言われたけど、バイトさきとか、面接のときとか出先で困る
感情豊かなのもどうなのかと思う
ちょっと違うけど知的障害者にしかめっ面を常時保っている人が多いのがなぜなのか気になる。
感覚過敏などで過度のストレスに晒されているのが原因かと。
ただでさえ生きづらいのに表情まで他人の気に入るようにしなきゃいけないなんて馬鹿バカしい
どうせ気に入られようと努力したって受け入れてもらえないって分かってるんだし
こんなめんどくさいこと一々聞いてくるのとはなるべく付き合わんほうがいいと思う。
※21
原因は不明らしいが(そもそも知的障害の大多数の原因は不明なわけだが)、
知的障碍者は大抵ストレスに弱い傾向があるらしい。
感覚過敏は感性も過敏らしいからね。
HSPなんじゃないの?
?声のピッチを上げる(裏声に近い位)
?ゆっくり話す
これだけで、バイト先の人から明るいって印象を持たれました。言い方が悪いけど、人からの印象ってこんなにちょろいものなんだなと思いました(´・ω・`)是非お試しを
本当に面白い時は、大口開けて笑います。
でも、喋ってる時は無表情です。
バイト先でももっと笑顔で!って言われます。
でも笑顔に集中すると、普段以上にミスを多発するゴミ人材です。接客ムリです。
工場のラインで延々と半田付けするようなバイトでは重宝されます。
自分が表情豊かだと思ってた…あるあるすぎる…
多少無理にでも顔変えて筋トレしないと、表情筋がヒヨワなままだから
いつまでたっても顔が動かないのはわかるんだが、考え事しながらだと忘れちゃうんだよな。
そのかわり眉を寄せる筋肉だけはムキムキしてる。
自分は感情が出すぎるから嘘もつけないし、怒ってたら顔つきがかなり変わる。
注意欠陥で鬱状態とミス多発と他人への無関心をごまかすためにいつもニヤニヤしているのだけど感受性の強い同期には見抜かれていた。
「言葉の抑揚や表情変化が少なく、感情表現が苦手なのかもしれません」
と書かれていたでござる。その通りです。でも感情表現を大げさにすると自分の中で冷めてしまう
この気持ち私だけだろうか?
ちょっと違うけど知的障害者にしかめっ面を常時保っている人が多いのがなぜなのか気になる。
表情筋のコントロールが難しいんだろうか。
それで、笑顔を浮かべると今度は「ニヤニヤしている」「気持ち悪い」「だらけている」
「おまえは他人のことをバカにしている」「ふざけるな」などと叩いてくるんだよな…。
定型お得意のダブルバインドってやつ。
たぶん他人は笑った時とそうでない時の相手の反応を瞬時に感じ取って表情を使い分けてるんだろうけど、
自分は多分自閉傾向が強いから、人の表情にあわせて自然に自分の表情を変えるって事ができないんだろうな。
自由だろって思って逆にイラついた表情になるわ
だからアスペなんだろうが
定型はそんな事したりさせたりして楽しいのか
管理人のAA状態w
反射的に泣いてしまうんだよな。
幼い頃から自分はキチガイだとわかっていたから、他の人の真似をすることでキチガイだとバレないようにしていただけだった
でもアニメやドラマ、リアルの人間観察で得たものだからオーバーリアクション過ぎてよく笑われた
真似でなく自分で百面相したいなあ
逆に辛い時には何故か顔が笑った様な表情になっているみたいで、静かに真面目に話を聞いているのに「ヘラヘラしてねえで真面目に聞けよ!」って怒られた
前に職場で上司の冗談が一度だけツボった時があって、俺が笑ってる姿初めて見たことに驚いて周りが爆笑しだしたことがある。
本当に面白い時には普通に笑うんだけど。愛想笑い難しすぎる。
周りが笑えば笑うけど
笑えるし面白くない訳でもない
芸人含め、爆笑しながらも即突っ込みや返しが出来る奴が羨ましい
「○○くんの笑顔って、作り物っぽいよね」
って言われた。
頑張って笑顔を作ってたので無力感が9割、
自分のいびつさを無視しない人間に出会えたという嬉しさが1割ぐらいあった。
むしろみんなと同じタイミングでよく笑うのが普通!みたいな押し付け気持ち悪いと思う
そうやって本来の自分とは違った振る舞いをしてる方がおかしいし、そりゃ鬱も増えますわ
そもそも障害ってなんだ?
その人の性質なんじゃないの?
無理して笑う必要なんて一切ない
それが上手くできないわけだから、言葉を上手くしゃべれないのと同程度には障害だよ。
押し付けてるんじゃなくて、意思を伝達しあってるんだよ。
だから出来るだけ楽天的に、は気がけてるかな。
…ただ哀しみがどつぼに入ってもひどいけどねー汗
加えて、「普通の人はわざわざこんなことまで指摘してくれない。君のことを思って指摘してくれる俺に感謝しろ。」みたいなことまで言われると、かなり不快だ。
多様性を認めるべきだと思う。人間はそんなに規格化されていない。
人と話すときには視角と聴覚を併用して、事務的な情報と、感情という2チャネルの情報伝達(受信、発信)をしていると俺は考える。
同時に2チャネルとも並列処理できればいいんだけれど、発達障害者にはそれが厳しいんだと思う。
ひとつの瞬間にはどちらかのチャネルにしか注意を向けられないから。
注意を向けるチャネルを高速で切り替えれば、擬似的に両方に注意を向けることが出来そうだけど、そんなにうまくいくものでもない。
「見える」とは言ってるけど、たぶん表情より喋りの比重が大きいと思う。
よく考えたら怒ってるの?は昔よく言われてた
とげとげして見えるのかな、と意識してなるべく笑う様にしたら、怒ってるの?とは言われず、その代わり大丈夫?と定期的に聞かれる様になった
そういうときに、いちいち「大丈夫です」って返してたけど、
単純に会話の糸口で声かけてきてただけなのか、無表情=具合悪そうと思われていたのか判別つかない・・・・
大事な相手と話してる時に気持ちが伝わってれば問題はないんじゃないだろうか、と思うんだけど
あんなんやれって言われたら無理だわ
自分含めて高校大学時代の自閉症スペクトラム疑いある人の表情がそうだった
特定の表情を作ることが難しいASDが社会に適応し難いのはある意味当然だ。
>>29>>35
貴方は自然な笑顔を作っているつもりかも知れないけど、傍目では不自然で
気持ちの悪いニヤニヤ顔に見えるんじゃないかな。だから「大丈夫か?」と
聞かれるのでは?
>>24
自己防衛本能で辛い時や悲しい時には無意識の内にヘラヘラと笑ってしまう様な
クセが付いてるんだろうな。鏡を見ながら意識的に真剣な表情を作る練習を
した方がいいよ。
>>18
知的障害者は良くも悪くも素直なんだよ。知的に問題があるがゆえに意識的に
特定の表情を全く作れないので、結果的に不機嫌な時や体調が優れない時は
常にしかめっ面になってしまう。
>>4>>22
動揺すると涙か出やすいのは感情や情緒が豊かだからではなく、ただ単に
精神障害者は定型よりも先天的に感情のコントロールが困難でストレスを
感じやすいからだよ。
ちなみに質問だけど、ちょっとした事でビックリしたり、大声を出されると
異常に萎縮してしまったりしないか?
それも生まれつき心が脆弱だから必然的にそう言う反応になってしまう訳。
要は社会組織の中で生きるのは精神障害者には向いていない。
でも言われたほうも失礼だと思わなかったりすることもありそうで、ツッコミを入れていいものかすら迷うw
でもなぜか、他人から見たそれは「笑顔」ではなく「ニヤニヤ」してるように見えるらしい。
だから、「何、ニヤニヤしてんの?」って冷たい口調で言われる。
からかうような口調じゃなくて、冷たい口調で言われる理由がわからない。別に悪いことしてるわけじゃないのに。
やっぱ、発達障害特有の異質なオーラが出てて、それが定型発達の人間には受け入れられないのかねぇ…?
>吃音持ちで、言葉を用いたコミュニケーションが苦手だから、せめて笑顔でいることを心がけてる。
この文章読んだだけでアウトだと思った
こういう表現はあるけど意味がわからないなら真似しないほうがいいよ
笑顔でいることってずっと笑顔になっていることじゃないから
対人関係なんていろんな場面があってそれがめまぐるしく変わる
笑顔が好感持たれる場面以外で、笑顔だったらそりゃニヤニヤしてるようにしか見えないだろうし、場合によっては相手に失礼になることもある
自分の為に笑顔でいるなら、そりゃ受け入れられないって
泣く直前まで笑顔で心配になるよ
あと真顔か笑顔か2択しかない人もいるよ…切り替わるタイミングが怖いけど
怒ってるわけじゃなくて対他人用から対考え事ようになっただけらしく
…知っていくしかないんやろね
※一部の悪質なユーザーに対処するため、現在広域でのIPアドレス規制を行っています。
コメント禁止処置に該当しない一般ユーザー様にも巻き添えで書き込めない回線があることを予めご了承ください。
※一部の悪質なユーザーに対処するため「通常であればポリシー違反が適用されないいくつかの単語」をNGワードとして登録せざるをえず、問題のない文章でも書き込みできない場合があります。予めご了承ください。
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