1: 名無しさん@発達中 2014/10/12(日)22:37:22 ID:2tQdBdpvE
恋人や知り合いがボーダーで
対応に困っている人とかいたら、質問にこたえるよ。

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2: 名無しさん@発達中 2014/10/12(日)22:39:14 ID:yUei6Qob9
ボーダーってなんだよ

    
6: 名無しさん@発達中 2014/10/12(日)22:41:48 ID:2tQdBdpvE
>>2
他者へ依存して、自分と他人との境界がわならなくなる。
見捨てられ不安があり、いつも虚しさを感じている。
メンヘラ淫乱ビッチは大抵境界性人格障害。
ちなみに、病名ついてないだけで、この障害持ってる人は
たくさんいる。
    
3: 名無しさん@発達中 2014/10/12(日)22:39:38 ID:PvQxBLLdM
サカキバラさんと一緒の病気やん

    
6: 名無しさん@発達中 2014/10/12(日)22:41:48 ID:2tQdBdpvE
>>3
思春期から青年期にかけては、とても多いよね。

    
5: 名無しさん@発達中 2014/10/12(日)22:39:50 ID:2tQdBdpvE
ちなみに私は26歳なので、だいぶ症状はおさまっている。
今まで服薬などはなく、カウンセリングのみで対応してる。
リスカとか自傷行為はない。

    
7: 名無しさん@発達中 2014/10/12(日)22:44:11 ID:gv5nd0OsM
関係ないけど好きな本、好きな漫画?

    
10: 名無しさん@発達中 2014/10/12(日)22:46:09 ID:2tQdBdpvE
>>7
好きな本は、子供向けの本だけど
森絵都のカラフルが好きだよー。純文学も
一通りは読んで、好きだけどね。ラノベは読まないかな。
好きな漫画は天使な小生意気と、イタズラなkissww

    
8: 名無しさん@発達中 2014/10/12(日)22:44:54 ID:2tQdBdpvE
私は淫乱ビッチタイプで、若かりし頃は
ヤリマンだった。
幼少期の親との愛着形成がうまくいかずに、
自己肯定感が低いため、人に受け入れられるための
交渉材料として、セクロスをしていた。
セクロスをしなければ、必要とされる価値のない人間だし、
セクロスをしてれば、その間は必要とされているので安心できる感じ。
見捨てられ不安から、猜疑心の塊で、束縛が病的である。

    
11: 名無しさん@発達中 2014/10/12(日)22:48:00 ID:eXXpCBuWI
カウンセリングってどんな内容をやるの?

    
12: 名無しさん@発達中 2014/10/12(日)22:51:46 ID:2tQdBdpvE
>>11
うーん。
なんか、私の場合は何に苦しんでいるかを
ひたすら、1人で話すだけかな。
カウンセラーいわく、私は心理学も少し学校で学んでいたので
自分の心の動きは割と分析出来ているから、
あとは、それを吐き出すことが大切なんだって。
それと、人間誰しも完璧じゃないからビッチな自分も
弱い自分も性格の悪い自分も、まずはそれも含めて自分だと
受け入れていいのだと言われたよ。
ダメな人間でもいいんだとさ。私の場合は、一度他の男性の
カウンセラーさんが担当だったけど、淫乱ゆえに誘ってしまうので
女性にかえられた。これが、結果的に良かった。
男相手だとセクロスしか考えられなくてカウンセリングどころじゃないw

    
13: 名無しさん@発達中 2014/10/12(日)22:55:48 ID:gv5nd0OsM
ならば問う、人生とは何ぞや?

    
16: 名無しさん@発達中 2014/10/12(日)22:57:35 ID:2tQdBdpvE
>>13
修行の場ですかね。
人間万事塞翁が馬だと思っていますし、
何かをやり遂げても、何にもならなくても
試練まみれの世の中ですからね。
流れに流されながらもがくのが人生ですかね。

    
14: 名無しさん@発達中 2014/10/12(日)22:56:01 ID:2tQdBdpvE
質問があまりないようなので、
境界性人格障害について、書いていく。
他者との境界が曖昧って、文にして書くと
よくわからないし、なんだか怖い気もするけど、要は
なんで、私が悲しいのに分かってくれないの?
どうして、私だけをみてくれないの?
もう、あなたなんて大嫌い!
なんで、大嫌いって言ったのに傷ついてくれないの?
うわーーーーん
って、相手に愛を求め過ぎて、満たされないのがこの人格障害だと
私は解釈しています。

    
15: 名無しさん@発達中 2014/10/12(日)22:57:22 ID:yUei6Qob9
なるほどそういうやつを探してセフレにすればいいわけか

    
17: 名無しさん@発達中 2014/10/12(日)22:59:33 ID:2tQdBdpvE
>>15
そうだと思う。
境界性人格障害は床上手が多いよ。
人に必要とされたり、求められたい欲が強いから
奉仕しまくる。しかし、普段はわがままで相手の
愛を測るという面倒なタイプw
私も13から24くらいまでは、常に彼氏とは別にセフレがいたよ。
変態プレイとかもしまくってた。

    
18: 名無しさん@発達中 2014/10/12(日)23:01:42 ID:2tQdBdpvE
境界性人格障害は、後天的になるもので、
思春期から35歳くらいまでの女性に多い。
親との関係が原因と考えられることが多いです。
私の感覚でいうと、クラスに一人くらいは
ボーダーの人といるなーって感じ。

    
19: 名無しさん@発達中 2014/10/12(日)23:03:38 ID:Xk2maAUHH
オレと同じかよ

    
21: 名無しさん@発達中 2014/10/12(日)23:04:40 ID:2tQdBdpvE
>>19
診断はうけてる?
ボーダーのチェック項目に当てはまるなら、
ボーダーだよー。ググればすぐに出てくる。

    
23: 名無しさん@発達中 2014/10/12(日)23:05:51 ID:Xk2maAUHH
>>21
通院してるよー
オレは薬インだけどね

    
25: 名無しさん@発達中 2014/10/12(日)23:08:37 ID:2tQdBdpvE
>>23
マジかぁ。しんどいけどお互い真人間に早くなりたいよねー。

    
27: 名無しさん@発達中 2014/10/12(日)23:11:39 ID:Xk2maAUHH
>>25
むしろ、オレは普通になるのやめたら楽になったよ~
普通とか常識とか良い子とか考えたらなるかもしれんなあ

    
28: 名無しさん@発達中 2014/10/12(日)23:12:49 ID:2tQdBdpvE
>>27
確かに私は倫理観が結構強いかもしれない。
ルール違反とかマジで許せないタイプ。
その割りに淫乱で浮気性だから本当に自分が嫌だわ。

    
30: 名無しさん@発達中 2014/10/12(日)23:14:11 ID:Xk2maAUHH
>>28
そうそう
良い意味で普通じゃない自分を受け入れたらオレは楽になったよ

    
20: 名無しさん@発達中 2014/10/12(日)23:03:58 ID:2tQdBdpvE
ボーダーは、年齢と共に改善されていく傾向にあり
35くらいから落ち着いてくる。
家族や恋人がボーダーの人は35まで待ってあげてw

    
22: 名無しさん@発達中 2014/10/12(日)23:05:50 ID:PvQxBLLdM
あまりお近づきにはなりたくない人種だと思いました。

    
25: 名無しさん@発達中 2014/10/12(日)23:08:37 ID:2tQdBdpvE
>>22
普通そうだよねw
女友達は少ないけど、男にはモテる。
媚び方を知ってるからさー。

    
24: 名無しさん@発達中 2014/10/12(日)23:06:26 ID:gv5nd0OsM
趣味は?

    
25: 名無しさん@発達中 2014/10/12(日)23:08:37 ID:2tQdBdpvE
>>24
ヒトカラとオナニー
昔はライブとか好きだったけど、今はもっぱら
一人上手だわw

    
26: 名無しさん@発達中 2014/10/12(日)23:11:28 ID:2tQdBdpvE
私はもう結婚して愛する旦那もいるのにさー
ボーダーのせいで、旦那に愛が足りないっ!って
泣きついて、振り回してしまうんだよね。
そして、今もセフレ欲しいなぁとか考えてるし、
やっぱり人格障害ってクソだわww
はやく、自分でコントロール出来るようにならんと
旦那も私も地獄いきですわ。

    
29: 名無しさん@発達中 2014/10/12(日)23:12:52 ID:M9mVkjHfz
>>26
仮にそれが病気だとして、その病気になった原因ってなんなん

    
31: 名無しさん@発達中 2014/10/12(日)23:15:21 ID:2tQdBdpvE
>>29
私の場合は生育歴かなぁ。
両親共働きで、祖父に育てられたが、
祖父がスーパー頭のいい姉ばかりを可愛がり、
私は今で言う放置子だったので、自己肯定感が低く、
自分自身で、自分は愛される価値のない人間だと
潜在的に思ってしまっている。
だから、どんなに愛情表現を受けても、信じられずに満たされない。
見捨てられ不安が強い。

    
32: 名無しさん@発達中 2014/10/12(日)23:16:43 ID:M9mVkjHfz
>>31
それが加齢によって改善するのは何で?

    
33: 名無しさん@発達中 2014/10/12(日)23:20:43 ID:2tQdBdpvE
>>32
諸説あるけど、まぁ思春期の延長的な感覚で
自己が不安定な年代が青年期までだから、というのと、
年を取ると単純に周りが相手にしなくなって落ち着くという点も
あるらしいw

    
34: 名無しさん@発達中 2014/10/12(日)23:27:13 ID:M9mVkjHfz
>>33
人に愛情を求めるのに年齢は関係なくねっていうのと、

人から相手にされないことが原因で自己肯定できなくなる病気なのに、
なんで人からより相手にされなくなることで症状が改善するんだ?

    
36: 名無しさん@発達中 2014/10/12(日)23:32:26 ID:2tQdBdpvE
>>34
人に愛情を求めるのに、年齢は関係ないけど、
この人格障害は、不安定な自己やアイデンティティが
確立できてないことが要因で起こる。
思春期頃からアイデンティティの確立がされていくんだけど
その過程で自己がすごく不安定になる。
それが、落ち着いてくると、人格障害も落ち着くということ。
あと、境界性人格障害の症状が相手にされないことで収まるのは、
愛情を、試すために駆け引き的な行動を取る事が多いんだけど、
(例えばリスカとか、相手を嫌いと言ったり、衝動的な家出とか)
やはり、若い女の子の場合周りもそれに乗ってしまうから増長される
部分もあるんだよね。
相手にされなければ、そういう行動自体は治まる。
根本的には何も変わらないけど、まぁ対症療法に近いかな。

    
40: 名無しさん@発達中 2014/10/12(日)23:37:30 ID:M9mVkjHfz
>>36
なるほどね
とりあえず泣けば大人に構ってもらえると思ってる子供と同じ感覚ってことか
その手段が泣きじゃなくて、リスカなりセクロスなりだと

    
41: 名無しさん@発達中 2014/10/12(日)23:38:17 ID:2tQdBdpvE
>>40
まぁ、構ってちゃんなのは確かだけどね、
構って欲しいだけじゃなくて、愛情を試す感じかなー。

    
35: 名無しさん@発達中 2014/10/12(日)23:31:53 ID:RJbH80aG0
なにがボーダーだよ。
もっと健常者と比べて劣っているという事を自覚するような名前にしろ。

    
37: 名無しさん@発達中 2014/10/12(日)23:33:21 ID:2tQdBdpvE
>>35
人格障害って病名につくんだから、十分じゃない?w
人格全否定ですからw

    
38: 名無しさん@発達中 2014/10/12(日)23:36:02 ID:RJbH80aG0
セクロスしないと死んじゃう人なの?

    
39: 名無しさん@発達中 2014/10/12(日)23:37:20 ID:2tQdBdpvE
>>38
若い頃はそうだった。
今は妊娠中だから、セクロスしてないよ。
でも、イチャイチャしてないと死にたくなるかな。

    
42: 名無しさん@発達中 2014/10/12(日)23:39:14 ID:RJbH80aG0
愛情ってのは与えるもので、誰かに貰うものじゃないんだよ。

ってどっかのオッサンが言ってたよ。

    
43: 名無しさん@発達中 2014/10/12(日)23:43:31 ID:2tQdBdpvE
>>42
そのおっさんはとりあえず、適当な知ったかを
酔った勢いで言いたいだけの人だねw
境界性人格障害の人は、親から与えられるべき
愛情が足りなかった場合に発症しやすいんだよね。

    
44: 名無しさん@発達中 2014/10/12(日)23:45:27 ID:RJbH80aG0
>>43
知ったかなんだ。
俺はそうだよなーって関心したよ。

    
45: 名無しさん@発達中 2014/10/12(日)23:48:09 ID:2tQdBdpvE
>>44
だって、何の根拠もないじゃんw
まぁ、そう思って行きてくのは別に否定しないけど。
愛情を求めるのだって人間の自然な欲求だと思うよ。
与えるだけで満足出来ない人がいたとしても、
その人を否定なんかできないと思うよ。
母親ですら、愛着形成に失敗すれば赤子を愛せないのだから。

    
46: 名無しさん@発達中 2014/10/12(日)23:54:05 ID:RJbH80aG0
自分が親からあまり愛情を与えられずに育ったのなら
子供はめいっぱい愛情かけて育てようと思うもんじゃないの?
それが理解できないから病んでしまうんだろうけど。
それに愛情を求めるなとは言ってないじゃん?
ただ見返りを求めるようなものじゃないって意味なんじゃないの?

    
47: 名無しさん@発達中 2014/10/13(月)00:04:24 ID:IjLt1edlm
>>46
うーん、あまり理解できてないみたいなんだけど、
母性神話が最近では虐待に結びついてるといわれているのは、
多分あなたみたいな考え方があるからだと思うよ。

子供に対してめいいっぱい愛情をかけるのは、私は子供が
私と同じ障害を負わないために必要なことなので、もちろん
めいいっぱい愛情をかけているし、理解できているよ。
意図的に、子供には自己肯定感が育まれるようにコミュニケーションを
とっているし、子供との関係性は問題ない。
愛情の見返りを求めない、というけれど愛する人から
愛情を注がれたい、と思ったらそれは即ち見返りなわけ。
子供に対して、親がなぜ愛を注げるかっていうのも、子供が
親への愛情表現をするからだよ。
サイレントベビーと呼ばれる、反応の薄い赤ちゃんは
母子の愛着形成が行えず、親が育児ノイローゼになったり
虐待に発展するケースが多い。
あなたが言っているのは、まぁ、そういうこと言いたい人は
言ってればいいとは思うけど、私は共感出来ないだけ。
無償の愛はないとは思わないけど、愛されているから
愛おしいって感じるのは極当たり前のことだよ。

    
48: 名無しさん@発達中 2014/10/13(月)00:05:29 ID:Z3zlSAR3s
俺みたいな考えだと虐待が増えるの?

    
50: 名無しさん@発達中 2014/10/13(月)00:09:11 ID:IjLt1edlm
>>48
虐待につながる可能性もあるってだけ。
無償の愛を当然のものとしている思想は非常に危険。
世の中、メンタルがタフな人間ばかりではない。
加害者になり得る人間は、無神経な発言に精神をすり減らし、
追い詰められて、身近な弱者を傷つける。負の連鎖の始まりね。

    
51: 名無しさん@発達中 2014/10/13(月)00:09:14 ID:Z3zlSAR3s
共感できないならそう言えばいいだけで
知ったかだの酔った勢いでどうのは余計だろ。
お前みたいに身勝手なのが虐待を起こすんだろ?
だから病気なんだろ?
調子乗って勘違いすんなよ。

    
53: 名無しさん@発達中 2014/10/13(月)00:12:13 ID:IjLt1edlm
>>51
私は境界性人格障害だけど、
一応仕事柄虐待を受けた子供と、母親に携わってる。
母子保健の分野の仕事をしてるよ。
資格の絡みで心理学も学んでいるし、発達心理学も学んでいる。
だから、愛は与えるもんなんやで!とか言ってる人は
危ういなーと思うだけ。

    
54: 名無しさん@発達中 2014/10/13(月)00:29:24 ID:CaNSq0Pzp
知り合いの医者がメンヘラ、ボーダーは糖質と違って脳に異常がないから根本的な治療ができないって言ってたけど、実際どうなの?

    
56: 名無しさん@発達中 2014/10/13(月)00:41:46 ID:IjLt1edlm
>>54
メンヘラって、精神科患者の総称でしょw
まぁ、そうだろうなーとは思うよ。
カウンセリング対応が多いし、大半は病院にも
かかってないんじゃないかね?
こじらせて、鬱とか発症しなければ自然と治るしね。

    
58: 名無しさん@発達中 2014/10/16(木)11:38:48 ID:H5unQcWSZ
>>54
ボーダーの根本的な治療を、病院やカウンセリングでできないのは本当。
ボーダー自身が段階を踏みながら、様々な事を認識しつつ
欲や感情をコントロールしていく術を身につけていく。
病院やカウンセリングや薬は、あくまで補助でしかない。

自分はボーダー歴結構長めで、あと1.5歩で克服と言われている者です。

引用元



【管理人日誌】

ボーダーの人はアスペルガーの人と親和性がある…という話を良く聞きます。
ボーダーが愛着の対象としてアスペを選んだ場合、愛情を試す為にするノンバーバルなアプローチや振り回し行動などが一切通用しないので、「他人が自分のおもうようにならない事が解り、自然に治っていく」という事があるそうです。
アスペルガーの人間の「空気の読めなさ」が、依頼心の強い人間を自然と導いてく事もあるのかもしれないですね。
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境界性パーソナリティ障害をもつ人と良い関係を築くコツ -家族、友人、パートナー、のための実践的アドバイス
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