50 ：名無しさん@発達中 2013/08/14(水) 18:12:58.32 ID:j0UHXYdU
作品中の登場人物の作られた人格が発達や人格ににてるとか当てはまるとかなんの意味もない
現実の人格じゃないんだから何の参考にもならないし
その作品知らない人にとってはほんとどうでもい


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66 ：名無しさん@発達中 2013/08/15(木) 12:38:21.43 ID:h6bBhDLl
キャラクターって作られた人格だから
作者が発達障害者って設定で書いてるんじゃなければ
どう見えようが発達じゃないよ



72 ：名無しさん@発達中 2013/08/15(木) 13:30:57.46 ID:Z6IvN9Oz
「Lとニア」で検索すれば見た目だけですぐ分かるよ

Lは落ち着いた姿勢で座れない、暗い部屋に引きこもる
ニアは一人でパズルと人形遊びしているから

まさに発達障害そのもの。


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73 ：名無しさん@発達中 2013/08/15(木) 13:51:05.43 ID:m6qYcJHQ
>>72
誰でも暗い部屋は落ち着くでしょ。
パズルと人形は大抵一人でやるものでしょ。




74 ：名無しさん@発達中 2013/08/15(木) 14:05:25.02 ID:bg14cohN
キャラクターは人格を誇張して性格付けをするから、どんなキャラにも
発達障害的要素や人格障害的要素が表れる
芸能人が作っているキャライメージも同様
だから「○○って発達障害っぽいよね」と言われても「そりゃそう見えるようにキャラ作ってる
からそうなんじゃね？」以上の感想が出てこない


75 ：名無しさん@発達中 2013/08/15(木) 14:08:13.90 ID:jtUU0C+E
また目の前しか見えてない低脳気違い沸いてるのか
単純に発達に見えるキャラクターの話してるんじゃなく
毎回行き着くのは〇〇は発達障害だいや人格だ！のショーもないやり取りだろ
発達認定の是非を言い合うなら作者設定の有無で見れば解決じゃん




78 ：名無しさん@発達中 2013/08/15(木) 14:17:44.32 ID:bg14cohN
「僕の歩く道」や「ATARU」みたいな公式発達障害設定はなぜかスレで出てこないんだよな




81 ：名無しさん@発達中 2013/08/15(木) 14:29:49.55 ID:50G+tG7R
>>78
古いドラマだけど、「君が教えてくれたもの」けっこう良かった。

「レインマン」も好き。彼の歩き方は私の父にそっくり、
台詞回し(日本語吹き替え)は私の娘の幼少期にそっくり。
ちなみに父は未診断でPDD-NOSっぽい。
娘はPDD-NOS診断済み。(ちなみに私自身は定型)

娘も「君が教えてくれたもの」の繭子みたいに自分の道を見つけられれば
いいなあ。手に職をつけないと食っていけなさそうだからなあ。
82 ：名無しさん@発達中 2013/08/15(木) 14:41:11.37 ID:9H2EHItU
>>75
問題は作者の設定じゃなくてどう見えるかだろ。
仮に発達設定のキャラが発達に見えなかったらどうするんだよ。
「これが発達です」ってスレで解説できるのか？




83 ：名無しさん@発達中 2013/08/15(木) 15:00:25.79 ID:t8r1eByQ
>>78
「僕の歩く道」って草薙がやってたドラマ？
それって知的障害じゃないの？




84 ：名無しさん@発達中 2013/08/15(木) 15:30:50.41 ID:Z6IvN9Oz
>>73
普段の姿勢がおかしいから発達だと分かるよ。後は表情かな、見た目だけですぐ
天才型アスぺ


85 ：名無しさん@発達中 2013/08/15(木) 15:41:25.21 ID:Z6IvN9Oz
デスノに拘るとかじゃなくて見た目と姿勢で一発で分かるのがデスノのLとニアくらいしか居ないってだけだが
それだけの話なのに「作者がそういう設定していないから」とか意味が分からん。

人格障害っぽいキャラとか発達障害っぽいキャラとか漫画（ジャンル問わず）すぐ分かる

幽白の垂金、仙水
るろ剣の刃衛、

などなど

人格障害っぽいキャラは発達障害っぽいキャラに比べて圧倒的に多い




86 ：名無しさん@発達中 2013/08/15(木) 16:07:39.01 ID:yavp7SA+
そもそも健常の作者が作るキャラにこいつは発達だとか健常だとか言うことに何の意味があるんだ
たとえ実物の発達をモデルにしてたとしてもしょせん表面的なもので中身の設定なんざ作られてないし作ろうとしても想像でしかないしそんなものについて議論しようとしてること自体理解に苦しむ




87 ：名無しさん@発達中 2013/08/15(木) 16:24:40.90 ID:dYaV+Y3k
>>86
意味ならあるぞ
イメージしにくい「発達」という病気を感覚的にイメージしやすくなる
そのキャラが発達かどうかの議論は、発達障害の認識を深めることの役に立つ



88 ：名無しさん@発達中 2013/08/15(木) 16:35:01.57 ID:h6bBhDLl
役だたねーよ
発達に対する誤った認識、イメージが濃くなるだけだろ
本質的な発達の理解がより遠のく




89 ：名無しさん@発達中 2013/08/15(木) 16:47:40.10 ID:Z6IvN9Oz
PDD-NOSなんて見た目だけじゃはなり分かりにくいし

分かりやすい例としてデスノのLとニアを挙げるのは無意味じゃない

典型的なアスぺや自閉症の特徴表しているから




90 ：名無しさん@発達中 2013/08/15(木) 17:06:04.52 ID:9Dv3zAN0
>>88
間違った認識を深めるというなら、
間違った認識かどうかは議論で指摘したらいいだろ。
議論自体を否定する理由になってねーよ




91 ：名無しさん@発達中 2013/08/15(木) 17:14:31.36 ID:h6bBhDLl
>>90
ここの議論が世の中の全てだったらそれでいいね
現実はそんなことなく、スレをチラッと見ただけの人or抜き出し転載されたのを見た人が
発達に対して偏ったイメージ誤った知識を固定概念として抱いて対応することは十分に考えられる




92 ：名無しさん@発達中 2013/08/15(木) 17:38:11.89 ID:jVbwzMiC
>>91
一回議論してしまって、結論を出しておけば、次からはそんな事は起きないよ。

もしもの話をするなら、
キャラクターを例に出して発達障害を解説する事があった場合、
議論されていたほうがより誤解を招きにくいと思うのだが。




93 ：名無しさん@発達中 2013/08/15(木) 17:40:54.53 ID:h6bBhDLl
議論内容が適切ならね
でも今出てる○○は発達/人格だって話は議論レベルにすら達してないでしょ




94 ：名無しさん@発達中 2013/08/15(木) 17:55:34.21 ID:zh0OBI3n
>>93
議論に持ち込む人がいないからだな。
レス見返したら根拠を挙げてたし、議論の扉自体は開いてると思う。
それでもあまり議論が起こらないのは、ツッコミ所が少ないからじゃないか？
例えばドラえもんが例に出たときには絶対ツッコミ入ってるし。




95 ：名無しさん@発達中 2013/08/15(木) 17:58:17.73 ID:h6bBhDLl
ドラえもんにツッコミが入ってることから察すると、ツッコミ所がすくないと言うか
そのキャラクターを知らない人が意外と多いってことじゃないだろうか？




97 ：名無しさん@発達中 2013/08/15(木) 18:42:58.61 ID:bg14cohN
だって発達障害の定義に幼少時代の行動パターンが重要なのに、キャラには
そんな過去掘り下げる話がないから認定議論する以前の問題じゃないですか…

Lにだけツッコミ入れると、奴は発達障害と言っても「言語200、動作180で
差20あるから発達障害」というようなもんで、優秀すぎて定型発達の枠から外れた
発達障害＝天才だと思う
我々の言う発達障害ではないと思う

色々な偽名で依頼を受け解決していくマルチタスク能力、行動や心境を推測し
当てられる（相手の心情を理解できる）推理能力、思い込みやこだわりが薄い
多角的で柔軟な思考
これらは発達障害の定義から外れていると思う

そしてこんな議論見てもスレ住人はうざくて荒らしと同じじゃねーかと感じて
「あのキャラって発達障害!?」とか議論する別スレ作れって気分になると思う




100 ：名無しさん@発達中 2013/08/15(木) 19:06:37.04 ID:FZ+i4dPs
>>97
健全な議論だな。そういうツッコミが無いと誤った認識が広がってしまう。

発達の特徴さえわかりやすく掴めたらいいと思うから、
キャラの発達認定自体には意味はないと思う。

個人的に役立っただけだけど、キャラの発達的特徴と違い両方を把握したから、
わかりやすく説明できると思う。
ありがとう。




106 ：名無しさん@発達中 2013/08/15(木) 23:48:44.49 ID:Z6IvN9Oz
>>97
落ち着きの無い姿勢じゃないと集中できないとかもろ発達障害だぞ。都合の悪いものを無視するなよ




117 ：名無しさん@発達中 2013/08/16(金) 08:38:19.16 ID:oCopTnx4
>>106
変わった姿勢だと集中力がアップ
することを定型は知らないのか。
だから定型は知能が低いんだな。




118 ：名無しさん@発達中 2013/08/16(金) 08:55:43.25 ID:QBgPWeIL
意図的にああいう姿勢しているんじゃなくて、脳機能的にああいう姿勢せざるを得ないって感じじゃね

ちょっと異質なのは変わらない




119 ：名無しさん@発達中 2013/08/16(金) 09:33:57.66 ID:ZucVsadg
自分はアイデアでないとき床に仰向けで寝てた




120 ：名無しさん@発達中 2013/08/16(金) 09:36:15.58 ID:ZucVsadg
たぶん周囲はそれを見てアイツ今日も頑張ってるなあって思ってたはず。



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