15 ：名無しさん@発達中 2013/08/13(火) 21:19:46.42 ID:kMTjSXo9
先週、発達障害の診断ができる病院に行ってきました。

長くなるので詳細は省略しますが子供の頃から大人になった今まで
対人関係が苦手でいじめにあったりしました。
また周囲からは変わった人とか性格がひねくれた人と言われてきました。
そこで自分としては発達障害ではないかと疑い今回受診しました。

そこで発達障害ではなく子供の頃からの親との関わりから来る発達障害に似た
パーソナリティの変質であると言われました。
確かに子供の頃から親に見捨てられて育ちました。
「おまえはダメな子」と親から全否定されてました。また親の愛を感じたことがありません。
「食わせてやっている」「服着せてやっている」「寝床を与えてやっている」と言われて
親子の会話もあまりありませんでした。親子喧嘩ばかりでした。

これを踏まえて質問なのですがパーソナリティの変質ということですが
これはズバリパーソナリティ障害人格障害ということでしょうか？
それともちょっと変わった人ということで健常者と理解すればいいのでしょうか？

親との関係で発達障害に似た症状が出ることは良くあるのですか？

長文での質問すいませんがよろしくお願いします。



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18 ：名無しさん@発達中 2013/08/13(火) 21:35:35.25 ID:oT/gnqZM
>>15

＞親との関係で発達障害に似た症状が出ることは良くあるのですか？

杉山登志郎医師などがそういうのを「第4の発達障害」という見方をしている
よくあることなんじゃないかな

んで第4の発達障害はパーソナリティ障害と重なる部分が大きいみたい
でも15がパーソナリティ障害かどうかは分からん
そういうの病院では説明してくれなかったの？




19 ：名無しさん@発達中 2013/08/13(火) 21:52:56.05 ID:hDnOT1ce
>>15
親が発達で自分も発達というパターンじゃないのかな？
セカンドオピニオンしてもいいかも




20 ：名無しさん@発達中 2013/08/13(火) 21:57:09.26 ID:stoVgh+O
癌の告知じゃないんだから人格障害なら人格障害とはっきり言った方が患者のためだ
今は癌だって患者にはっきりと「癌です」と告知する時代なんだぞ




21 ：名無しさん@発達中 2013/08/13(火) 22:37:35.81 ID:VVYsjzZc
>>20
まぁパーソナリティ障害は特に扱い難しいから…




24 ：名無しさん@発達中 2013/08/14(水) 05:30:02.34 ID:5J/TOgrf
人格障害、発達障がい、統失、健常者、って見分けつかない医者
多いみたいじゃない。

それに発達障がいと統失や人格障害を併発してたりとか。
人格障害も根っこには発達障がいがあるなんて話も聞いた事あるし。

納得いかないなら、何軒か医者廻った方がいいね。
誤診で不適切な扱いされたり、支援が受けられなかったりしたら死活問題だ。




25 ：名無しさん@発達中 2013/08/14(水) 05:57:24.36 ID:Q+5jtyhd
>>24
どんな支援を受けてるかよければ教えてください。
また、どんな支援があるのか疎いので教えて欲しいです。




26 ：名無しさん@発達中 2013/08/14(水) 06:08:50.20 ID:5J/TOgrf
大事なのは、障害者手帳と障害年金だね。
パーソナリティ障害とか健常者診断されたら、障害者手帳とれないから、
配慮アリでの障害者枠で働けない。

あと、誤診されると、必要もない不適切な投薬されて、寝たきりだの暴力的だの日中ぼんやり
だのロクでもない状態に悪化させられる。逆に薬で軽くできるのに、悪い状態のまま、
放置されるとか。




27 ：名無しさん@発達中 2013/08/14(水) 06:24:18.35 ID:Q+5jtyhd
>>26
自分は既に診断をうけていますが、デイケア以外の支援は受けてません。
支援対象外だと言われると嫌だし、書類が面倒なので何もしてないです。
かといって、しばらく余裕が全くない状況なので今どうしようか考えてました。




28 ：名無しさん@発達中 2013/08/14(水) 07:02:43.61 ID:lNBNj948
>>15は「パーソナリティの変質」と言われているから人格障害なんじゃないの？
ほんとうに誰か書いているけど「人格障害です」とはっきり言えば１５もすっきりするだろうに。
俺のケースでは女医だけど最初にうつでかかった時に「疲れてますね」というだけで
デプロメールが出てそれから３ヶ月して別の男性医師に急に変わってそこで初めて
うつ病だと言われたけどね。
発達障害の診断が出るのはそれから半年先だけど。




29 ：名無しさん@発達中 2013/08/14(水) 07:14:54.24 ID:fHKRFvVe
回避性くらいならすぐ言う医者もいるよ。俺が最初にかかったクリニックでは、
今何をしてらっしゃいますか？と医者が聞いてきたので、
ニートです。対人恐怖でなかなか外に出られません。抑鬱もあります。と言ったら、
「あー回避性人格障害ね」と軽く言ったし。でもカルテには全般性不安障害と書いていたけど。




30 ：名無しさん@発達中 2013/08/14(水) 08:52:56.79 ID:1JECaS9c
>>15

＞「おまえはダメな子」と親から全否定されてました。また親の愛を感じたことがありません。
＞「食わせてやっている」「服着せてやっている」「寝床を与えてやっている」と言われて
＞親子の会話もあまりありませんでした。親子喧嘩ばかりでした。

子供の頃から大人の今まで俺も親とはこんな感じだよ。親から愛を感じたことなんて俺もない。
一つ屋根の下に住んでいるのに入院した時も「入院費はおまえの年金から出せ」と。
そして見舞いには一度も来ない。
病状をわかってもらおうと病院に誘っても行かないしね。
もう顔を合わせると毎日両親と喧嘩で死にたくなる。
でも無職年金乞食だから親元から出たくても出られない。

俺の話はこの辺にしておいて俺も>>15と同じ親子関係だったのは今書いたとおりだけど
それでも診断は大学病院でNOS、そこの紹介で行った発達に詳しい病院でもNOSだったよ。
もしかしたら>>15は親子関係以外にも発達障害を否定する何かがあったのかもしれないね。




31 ：名無しさん@発達中 2013/08/14(水) 09:17:28.70 ID:Umr1lc00
生まれつき変わっているのが発達障害
産まれた後に生活環境で変になったのが人格障害

じゃないのか？




32 ：名無しさん@発達中 2013/08/14(水) 09:55:37.14 ID:tTusXE37
>>31
その認識で合ってるけど先天的なものか後天的なものか
はっきりさせることが困難だから医師によって診断がまちまちになる
併発も普通にあるしね




35 ：名無しさん@発達中 2013/08/14(水) 11:12:30.56 ID:1l/aYMd1
自傷して見せびらかすのがパーソナリティ
自傷しないのが発達



36 ：名無しさん@発達中 2013/08/14(水) 11:14:44.86 ID:idePvX4X
発達も自傷するけど
ただ見せびらかさないけどね



37 ：名無しさん@発達中 2013/08/14(水) 11:16:26.74 ID:N1WhKFXW
>>36
発達の症状として自傷はしない
二次障害の気分障害などで自傷はする




38 ：名無しさん@発達中 2013/08/14(水) 11:18:14.05 ID:mDHndm/g
DSM-IV-TR　アスペルガ一障害

対人的あるいは情緒的相互性が欠如しているかもしれない（例：対人的な単純な遊びやゲームに積極的に参加するよりは一人遊びを好んだり，他者を単なる道具あるいは“機械的”補助として活動に加えたりする）（基準Ａ4）．





45 ：名無しさん@発達中 2013/08/14(水) 12:29:28.66 ID:NxybWtip
はじめに
広汎性発達障害（以下、「PDD」）に類似する症状を呈する精神障害に「人格障害」がある
#どのように類似するか？PDDと人格障害のそれぞれの概要と類似点、相違点
#「人格障害」って正式な用語？

問題点
PDDでは精神障害者保健福祉手帳（以下、「手帳」）が取得できる可能性が
あるが、一方「人格障害」では手帳は取得できない現状にある
#根拠は？人格障害だと何故取得できない？

PDDと人格障害の鑑別の必要性
PDDと人格障害は類似するため鑑別がが困難で、PDD者が人格障害と誤審されてしまうおそれがある。
PDD者が人格障害と診断されてしまい不利を被ることがないよう、両者を正確に鑑別する方法が必要である。
#鑑別方法→>>40-41


47 ：名無しさん@発達中 2013/08/14(水) 16:48:10.23 ID:fAN21gCU
発達障害 Lとニア（デスノ）
人格障害 夜神月（デスノ）

これが一番分かりやすい違い


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