精神科医「そういうのは”非言語”で表現するんよ」
そこそこ賢いくらいの発達障害、代償的に文脈を明示しようとしすぎて「ところで」「話変わるんですが」「話は戻るんですが」とか多用しすぎるけど普通それは口調と表情と間で表現するんよ
— すきえんてぃあ@書け (@cicada3301_kig) April 23, 2023
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そもそも発話1回で全て伝えようとしてるのがおかしな話で、「ところで」なしで話して相手が「?」ってなったら後から補足すりゃええねん
— すきえんてぃあ@書け (@cicada3301_kig) April 23, 2023
「?」に「?」で返すのがアカンのであって「?」が来るの含めて双方向の会話なんよ
反応&感想
わあ!!!!!!!!僕だぁ!!!!!!!!!(絶命) https://twitter.com/cicada3301_kig/status/1650049517012803586 …
このツイート攻撃力高すぎて泣いてます😭 ノンバーバルコミュニケーションとかワイには無理なんよ…… https://twitter.com/cicada3301_kig/status/1650049517012803586 …
このツイートの指す具体例が全く思い浮かばなかったからダメ元でGPTに解説してもらったんだけど、何で言語モデルが非言語コミュニケーションまで解説できるんだよ https://twitter.com/cicada3301_kig/status/1650049517012803586 … pic.twitter.com/uGZkCVvEBq
なんて高度な…最近「健常者ってやっぱすげえな」ってなってる発達障害者です… https://twitter.com/cicada3301_kig/status/1650049517012803586 …
@cicada3301_kig やばいめちゃくちゃ俺だ。
確か以前見たツイートで人類の脳の発達段階でいくらかの割合の人は言語的な認知の発達が特に進んでるらしくその人達が現代でいう発達障害にあたるらしい。非言語情報を読み取るのが下手なんすわ
確か以前見たツイートで人類の脳の発達段階でいくらかの割合の人は言語的な認知の発達が特に進んでるらしくその人達が現代でいう発達障害にあたるらしい。非言語情報を読み取るのが下手なんすわ
(心臓が爆発四散する音)
_人人人人人人_
> 突然の死 <
 ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
…言い訳させて下さい
そもそもそれが簡単にできたら多分そうしてるし
チャットの場合はそういうのできないし
言わずに混乱するさせるよりかはあらかじめ言っておく方が良いと思うのです… https://twitter.com/cicada3301_kig/status/1650049517012803586 …
_人人人人人人_
> 突然の死 <
 ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
…言い訳させて下さい
そもそもそれが簡単にできたら多分そうしてるし
チャットの場合はそういうのできないし
言わずに混乱するさせるよりかはあらかじめ言っておく方が良いと思うのです… https://twitter.com/cicada3301_kig/status/1650049517012803586 …
まぁ個人的にはそっちのほうがわかりやすくて良いような希ガス https://twitter.com/cicada3301_kig/status/1650049517012803586 …
少なすぎるよりは多すぎる方が全然良いので、(自分もそうするし)出来るなら皆んなもやってくれ、という気持ちでいたんだけど間違いだったのか……? https://twitter.com/cicada3301_kig/status/1650049517012803586 …
元ツイもこのツイでも分からんかった
話変わったり別の文章が挿入されるときってそれを示さないの?
黙ってたら文脈ぐちゃぐちゃになっちゃわない?
もし前置きなしに別の会話を始める「健常者」がいるとしたら、それ(文脈の乱れ)を良しとしているのか?
分からぬ https://twitter.com/tomondesu/status/1650067685483614209 …
話変わったり別の文章が挿入されるときってそれを示さないの?
黙ってたら文脈ぐちゃぐちゃになっちゃわない?
もし前置きなしに別の会話を始める「健常者」がいるとしたら、それ(文脈の乱れ)を良しとしているのか?
分からぬ https://twitter.com/tomondesu/status/1650067685483614209 …
(´°̥̥̥̥̥̥̥̥ω°̥̥̥̥̥̥̥̥`)うぐぅ(それしないと話飛びまくるから免罪符的に使用をですね)
(◉‿◉)「話変えていいって誰が言った?と思いながら聞き流されてるだけだよ。会話しようね?ね??」 https://twitter.com/cicada3301_kig/status/1650049517012803586 …
(◉‿◉)「話変えていいって誰が言った?と思いながら聞き流されてるだけだよ。会話しようね?ね??」 https://twitter.com/cicada3301_kig/status/1650049517012803586 …
(少なくとも自分は)口調と表情と間で表現しきれないほどに話が飛びすぎてしまい全員を置いてけぼりにした悲しい過去がめっちゃあるゆえに、こういう言葉をクッションにして「話がよく変わる人だなあ」というイメージを先に持ってもらおうとする気配がある気がする https://twitter.com/cicada3301_kig/status/1650049517012803586 …
「ところで〜」を付け足すのは自身で発言内容の関係を整理する側面も大きいし(これがないと自分で自分の言ってる内容がわからなくなる)、
そもそも付け足そうが付け足すまいが、相手は俺の話を理解しない https://twitter.com/cicada3301_kig/status/1650050332725223425 …
そもそも付け足そうが付け足すまいが、相手は俺の話を理解しない https://twitter.com/cicada3301_kig/status/1650050332725223425 …
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ルールを守ってお使いくださいませ
コメント一覧
コメント一覧 (110)
おふとん
がしました
おふとん
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多用しすぎな人がいるってことらしいが、日常生活で感じたことないし
話が急に飛びすぎる方が困る
口調や表情や間で表現てのもよく分からない
おふとん
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誤解されるよりはずっとマシだし
おふとん
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想像したら普通にうざそうなんだが
おふとん
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おふとん
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それはただ単に状況と前後の流れから推測する推測してくれるだろうと考える能力が無いだけなのに
おふとん
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おふとん
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おふとん
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おふとん
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おふとん
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おふとん
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細切れで場面転換して一向に話が進まない漫画のごとく話している内容がコロコロ変わる
慣れるまで何言ってるか全くわからんかったからな
おふとん
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おふとん
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まるでジョイマン高木のラップみたいに
おふとん
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こういう話を見て無理に端的にせず長くても伝える方がええで
おふとん
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そう言う意味じゃ、相手に壁を作りがちな人は「話変わるけど」を入れる傾向にあるのかなと思ったり
発達関係あるのかな?
おふとん
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言葉が足りてる分にはちょっとした喋り方の癖くらいなもんで
おふとん
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じゃあ出来もしない非言語コミニュケーションとやらを頑張って余計に話を訳分かんなくさせればいいのか?
おふとん
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おふとん
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おふとん
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その場の空気や話の流れを読めん連中がな!
話は変わるけど〜って気遣いあるならそれに越したことはない
おふとん
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おふとん
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おふとん
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あとTwitterのまとめはこれわたしやん、とかわかる〜みたいなコメントが全部鼻につくので苦手。
内輪で誰かが賛同してくれるの前提の発言というか。
おふとん
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あとTwitterのまとめはこれわたしやん、とかわかる〜みたいなコメントが全部鼻につくので苦手。
内輪で誰かが賛同してくれるの前提の発言というか。
おふとん
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あとTwitterのまとめはこれわたしやん、とかわかる〜みたいなコメントが全部鼻につくので苦手。
内輪で誰かが賛同してくれるの前提の発言というか。
おふとん
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発達の人はこんなの気にせんでいい
おふとん
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おふとん
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間で分からせようとするのはノンバーバルにこだわりすぎ。相手のレベルに依存したコミュニケーションになってる。
有能発達のコミュニケーションの方が相手に寄り添えてると思うわ。
おふとん
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おふとん
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おふとん
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おふとん
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話の切り替えに付いて行けないのでは?
おふとん
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おふとん
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患者は限られた時間の中で何とか伝えようと言葉を増やすが
会話はキャッチボールに例えられるように
話す事と同じくらい聞く事も大事で
聞くというのは言語に限らないという事だろう
おふとん
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おふとん
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おふとん
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おふとん
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BがAの振ってきた話題に乗っかってるんだし、Bが「ところでさあ」とか言ったらAは「あ、話が変わるんだ」って切り替えられると思うんだけど
おふとん
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当事者だけどなるほどわからん。
正直それ以前に「何その上から目線?」って反発心すらある。
感想としてはこの人物、発達障害を「把握」はしているが「理解」はしていない。
言いたいことはわかるけどその「普通」とやらがわからないのが発達障害でしょ?
だったら視覚障害者に「普通は目で見て判断するんよ」って言うんか?
「身体障害者だったら失礼、精神障害者だったら失礼じゃない」は通らんぞ、と。
おふとん
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管理人のお気に入りなのかね
おふとん
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それで発達障害者向けに口調と表情と間で表現する&相手の口調と表情と間を理解するための方法or改善のトレーニングor治療薬みたいなのはあるのだろうか
精神科医ならそういうアドバイスまで書いてほしいかも
おふとん
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話題変える意思を明確にする分親切やん
おふとん
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架空の相手や状況を決め付けて
人形相手にアドバイスしたつもりになるって娯楽なの?
おふとん
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おふとん
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管理人によるこいつの精神科医推しが謎だな
知り合いか何か?
おふとん
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3人いると話さない。2人だと饒舌になる。
そもそも話すにあたって気を使わないよ
おふとん
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とりあえず発達かどうかは関係ない。
言語優位かどうか等は相関していそうだが今のところそれを定量的に測る術がない。
おふとん
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話題を変えるときも、わざわざ言わなくていいことまで説明してくどいなとは感じてた
この話と同じかはわからんけど
例えば、親戚が大学を単位不足で卒業できなかったって話をしたいだけなのに、「私の兄の奥さんの兄弟の娘が、元々関西に住んでるんだけど関東の大学を受験して今、一人暮らしで大学4年なんだけどさー。毎日マクドナルドの厨房の方のアルバイトで昼夜とわず働いてて、大学行ってなくて。大学も単位がこれだけ必要なんだけど、3くらい足りなくて……(中略)……だから、もう一年大学通って卒業するんだって」と続いていく感じ
話題を変えるときもこういう説明が毎回間に挟まる
おふとん
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すいません
発達はこの言葉を使わない方がいい
おふとん
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おふとん
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最前線の企画営業部隊にも発達は数多くいることになるね
それは能力や収入や昇進の有無にはあまり関係ないような気がする
おふとん
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職場では発達を遮るために敢えてこれを使ってるわ
おふとん
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おふとん
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