【号泣】上司「何言ってるかよくわかんない」← これマジでやめろ…

2023年03月22日16:01

カテゴリ:
仕事の悩み

1: ななしさん＠発達中 2023/03/21(火) 19:10:44.70 ID:cE27zTvkr

ワイにトラウマを植え付けるな

4: ななしさん＠発達中 2023/03/21(火) 19:11:28.23 ID:E8D7Fs6E0

ごめん、なに言ってるかわからない

5: ななしさん＠発達中 2023/03/21(火) 19:11:52.64 ID:cE27zTvkr

>>4
心臓がキューンってなるからやめろ

6: ななしさん＠発達中 2023/03/21(火) 19:12:00.83 ID:3sr110/Y0

どの辺が分かりませんでしたかぁ？と聞け

7: ななしさん＠発達中 2023/03/21(火) 19:12:22.01 ID:VQj7z+5w0

俺は見に来てって言ってる
説明する手間が省けて助かる

8: ななしさん＠発達中 2023/03/21(火) 19:12:33.22 ID:CqIviKR90

新人がわけわかんないこと言うパターンはよくあると思う

10: ななしさん＠発達中 2023/03/21(火) 19:12:46.49 ID:ZviFrdNCa

>>1
すまんがスレタイの意図がわからんわ
説明してくれる？

11: ななしさん＠発達中 2023/03/21(火) 19:13:16.05 ID:cE27zTvkr

>>10
ほんとに過呼吸になるからやめて

16: ななしさん＠発達中 2023/03/21(火) 19:14:36.74 ID:cWVCrnHGa

>>11
さっきのメールだけど、ちょっと内容がわからなくてさ、今時間ある？

12: ななしさん＠発達中 2023/03/21(火) 19:14:00.07 ID:UBgZl7qm0

言ってる方も何がわからんのか分からんよな
自分が何言いたいのかもわからんくなる

15: ななしさん＠発達中 2023/03/21(火) 19:14:32.44 ID:cE27zTvkr

>>12
これ

で、上司の一言でさらにしどろもどろになる

46: ななしさん＠発達中 2023/03/21(火) 19:21:39.92 ID:IQ8QFu20M

>>15
ちいかわみたいでかわいい

29: ななしさん＠発達中 2023/03/21(火) 19:18:04.74 ID:71uMQyzJa

これを悪気無く言う奴おるよな
いびるつもりで言ってるほうがまだまともやわ

13: ななしさん＠発達中 2023/03/21(火) 19:14:03.05 ID:gtvCCuTNa

マジで困惑してるだけやしこっちが萎縮する必要は無いわ

14: ななしさん＠発達中 2023/03/21(火) 19:14:25.03 ID:j7wFwNyR0

上司もその上の上司から同じこと言われてると思って切り替えろ

20: ななしさん＠発達中 2023/03/21(火) 19:16:11.71 ID:oih/HqrZ0

ワイ「え、なんで理解できないんですか？ｗ」

これぐらいのメンタルでいけや

17: ななしさん＠発達中 2023/03/21(火) 19:14:38.30 ID:lewwz/bFd

段階踏んで説明してもらっていい？^^;

23: ななしさん＠発達中 2023/03/21(火) 19:17:04.72 ID:1sI7/CI30

上司「日本語分かる？」←こっちの方がキツい

28: ななしさん＠発達中 2023/03/21(火) 19:17:45.91 ID:WZBAyvHl0

有能な上司は言いたいことをほぐして問題点を整理してくれる

42: ななしさん＠発達中 2023/03/21(火) 19:20:08.70 ID:MR6JlAQr0

優しい上司なら色々聞いて要点勝手にまとめてくれるよな

25: ななしさん＠発達中 2023/03/21(火) 19:17:16.87 ID:cWVCrnHGa

>>1
よし、一緒に考えよう
とりあえず何がしたいのか明確にしようよ

37: ななしさん＠発達中 2023/03/21(火) 19:19:12.31 ID:gAwRfcPb0

もう少し優しい上司「ごめん僕の理解が追いついてないんだけど」

39: ななしさん＠発達中 2023/03/21(火) 19:19:41.09 ID:cWVCrnHGa

>>37
これつらいやろ言われてる方は

38: ななしさん＠発達中 2023/03/21(火) 19:19:36.01 ID:oih/HqrZ0

ワイは絶対上司がよくわからん説明したら言い返すことにしてるわ

40: ななしさん＠発達中 2023/03/21(火) 19:19:49.47 ID:qbaloA070

頭の回転遅くて理解できない奴が言うやつ

50: ななしさん＠発達中 2023/03/21(火) 19:22:12.56 ID:eF8u8qdr0

言うてこれ本当に説明力がないパターンもあるからな

31: ななしさん＠発達中 2023/03/21(火) 19:18:08.11 ID:wenpN8T80

これ言われるときってマジで何言ってるかわからないから丁寧に説明したほうがええで

44: ななしさん＠発達中 2023/03/21(火) 19:20:50.05 ID:4WOkebUa0

本当に分からんやつがおるから言うてる奴と
バ○にしてる奴がおる
前者はしゃーない

48: ななしさん＠発達中 2023/03/21(火) 19:21:50.13 ID:6nSb2cLIa

1回話して分からんやつに同じ言葉で100回話しても無駄や
ベクトル変えるか噛み砕いて話せば成功率は上がる

56: ななしさん＠発達中 2023/03/21(火) 19:26:07.30 ID:UMxPzsXL0

問題点の前提や過程をスッポ抜かして話す
もしくは何が分からないのか自分でも分かって無いで話す
が大半言われる原因やと思う

60: ななしさん＠発達中 2023/03/21(火) 19:27:36.81 ID:6nSb2cLIa

バックボーンが違うから会話が通じんのや
それでも会話を通したいならまず相手を理解せなあかん
理系と文系のように世の中は溝だらけなんや

57: ななしさん＠発達中 2023/03/21(火) 19:26:37.51 ID:KeK99h440

◯◯くんさ、悪いんだけどワイくんの言ってること翻訳してくんない？

61: ななしさん＠発達中 2023/03/21(火) 19:27:36.92 ID:Z2/2oJn40

うん
全然わかんない

63: ななしさん＠発達中 2023/03/21(火) 19:28:04.00 ID:GpDTPFP50

プレッシャーかかりながら懸命に説明した結果がそれだとガーンてなるよな

65: ななしさん＠発達中 2023/03/21(火) 19:28:50.59 ID:BCCEq88x0

「ワイくんちゃんと聞いてる？」「理解できてる？」ってよく言われるわ
完全に聞いてるし完全に理解できてるのに

79: ななしさん＠発達中 2023/03/21(火) 19:33:22.92 ID:gAwRfcPb0

なんかこのスレ言われてる側多そう

80: ななしさん＠発達中 2023/03/21(火) 19:33:39.85 ID:BeuBg0sBa

やけに具体例が豊富やな

81: ななしさん＠発達中 2023/03/21(火) 19:35:08.89 ID:lewwz/bFd

>>80
社会人になると一度は言われる&上に立つと一度は体験することやしな

49: ななしさん＠発達中 2023/03/21(火) 19:22:03.03 ID:UMxPzsXL0

場数踏む以上の対策がないからなぁ
文句言われても歯食いしばって頑張るしかない

出典:https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1679393444/

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悪質な場合は予告なしで規制の対象とさせて頂きます

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コメント一覧

コメント一覧 (93)

- 1. 個性的な名無しさん
- 2023年03月22日 16:06
- 発達あるある
  前提の説明に夢中になりすぎて、結論を言わずに話を終えて、みんな「？？」になる
  ワイが何度も遭遇したシーンや
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 9. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月22日 16:42
  - >>1
    改善する方法がわかってるならやり直せばいいのだけど、イッチは何も手がかりがない状態なんだろうな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 30. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月22日 17:56
  - >>1
    先に結論を言うという意識は無いの？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 76. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月22日 22:53
  - >>1
    学術論文のフォーマットを覚えろ
    
    あれは冒頭に全体の要約と結論が来るから、ざっと把握するだけなら最初だけ読めばいいようになってる
    
    前提の説明とかの「本文」はその後でいい
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 2. 個性的な名無しさん
- 2023年03月22日 16:08
- ワイはアッネに言われたで
  それもそれでキツい
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 3. 個性的な名無しさん
- 2023年03月22日 16:13
- ボトムアップばかり求めてくる奴は大体こんな感じのこと言うな。
  新人の頃は対処法分からんくて胃がキリキリしたけど、場数踏んでからは
  適当に口ごたえしながら、あとは見といてもらえますかね？で放り投げてるｗ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 4. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月22日 16:21
  - >>3
    有能凹凸民かっけぇ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 69. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月22日 21:41
  - >>3
    ただの反抗的なダメ社員定期
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 72. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月22日 22:06
  - >>3
    こんな厨房仕草するやついるわ
    たいてい半年で消えてくから記憶にあんまり残らないけど
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 5. 個性的な名無しさん
- 2023年03月22日 16:22
- 上司側からするといきなり背景と目的すっ飛ばして本題ぶつけてくるから脳がついてこなくてツラいんだよね
  
  焦ってすぐに相談したいのは分かるけど
  相談受付モードにシフトチェンジさせるにはどうしたらいいのか整理してからもってきてほしい
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 6. 個性的な名無しさん
- 2023年03月22日 16:27
- 本当にさあ、結論がない話が多いんだよね。
  だから全然分かんないし、何が言いたいの？ってなる。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 12. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月22日 16:51
  - >>6
    This is a pen. って感じに主語述語の関係を意識してくれるだけで良いんだけどね。多分、Lineとかチャット、Twitter文化の弊害。散文かつ言葉足らずの短文で会話をしようとしてくるんだ。
    報告を求めていて、あなたとの会話は求めて無いんだ・・・って話。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 21. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月22日 17:08
  - >>12
    英作文だったら文章のテンプレートがあるし
    主張や根拠を入力したら文章にするAIができたら面白そう
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 28. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月22日 17:47
  - >>21
    chatgptでできるよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 7. 個性的な名無しさん
- 2023年03月22日 16:29
- 話整理して要点まとめてあげるのはいいんだけど、
  何度話し方の指導しても全く改善されないやつがいるので辛い
  たぶん発達障害かなんかなんやろな
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 8. 個性的な名無しさん
- 2023年03月22日 16:35
- 全てのことを意訳すべきと思い込んでるタイプがいると思う
  国語の授業で言えば音読すればいいのに要約するみたいな感じ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 15. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月22日 16:57
  - >>8
    そのタイプの少なくとも半分は文章自体がきちんと読めてないんだよな
    それでいて書いてない内容付け加えたりするくせ本人にも自覚が無いから本当に意味が分からなくなる
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 10. 個性的な名無しさん
- 2023年03月22日 16:44
- 「主語をすっ飛ばして物を言ってくる、無駄な修飾語や形容詞が多い、それはあなたの主観ですよね？って内容と客観的な事実がごちゃ混ぜになってる」、これに端的な回答をするとなると「何言ってるかよくわかんない」としか言いようが無いんだ・・・。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 11. 個性的な名無しさん
- 2023年03月22日 16:48
- これ見て良かったわ。学生だけど教授も言ってくるからねｗ　早稲田の分際でうちの大学に潜り込んできやがった30歳のどーテー臭い薄毛の講師がマウントとってきやがる。聞き手責任もあるんだよ。大谷の球を素人は捕れないだろ?
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 23. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月22日 17:15
  - >>11
    アカデミックな世界にいるけど
    30歳の講師は研究者の中では赤ちゃんだからね
    学生も講師もこのことを留意してほしい
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 13. 個性的な名無しさん
- 2023年03月22日 16:56
- なんで何言ってるか分かんねえんだよ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 14. 個性的な名無しさん
- 2023年03月22日 16:56
- ちなみに定型だと言われる事がない言葉
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 77. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月22日 23:01
  - >>14
    それはそれで定型に対する幻想だよ
    
    定型でも何言ってるのかわからん、というか筋道立てて話すの苦手な人は普通にいるし
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 83. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月23日 01:09
  - >>77
    この言葉を定型が言われても「胸がキューンとなる」ほどのダメージ受けないのよね
    別の方法を考えられるから
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 16. 個性的な名無しさん
- 2023年03月22日 16:59
- 普通に言っても理解できないだろうからとついつい長文になって
  結局難しくて相手も読む気をなくしてるんだろうなってのはよくある
  でもそれでも読まないのは相手が悪いし、わからんのならわからんと言ってくれればもっと噛み砕いて説明する
  長いということで無視されたらまあそれはそれでこっちも連絡してるから後はどうでもいい
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 19. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月22日 17:04
  - >>16
    これは言われてもしょうがないですね……
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 31. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月22日 18:02
  - >>19
    最初から理解してくれないだろうなと思ってるからね
    だから読む気をなくすような長文をあえて送ってる
    
    理由は、自分の理解が低い仕事をこっちに回すためあえて質問してるのがミエミエだから
    だから「あなたにも理解できますよ」って体の文章を丁寧に書いてるだけ
    あえて回りくどくなどの細工はしてない
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 34. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月22日 18:09
  - >>31
    相手が仕事を押し付けようとしてる時ならそれでもいいかもだけど、悪意のない相手に純粋に理解してもらいたいって時はどうするの？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 17. 個性的な名無しさん
- 2023年03月22日 17:03
- >ワイ「え、なんで理解できないんですか？ｗ」
  
  ドヤ顔でこれ言った奴が会議で全員からどこが分からないか、なぜ分からないかを懇切丁寧に説明されてマジ泣きしてたわ
  別にみんなイヤミや意地悪で言ってるんじゃ無いんや
  本気で何が言いたいか、何を言いたいのか、なぜ今その発言するのか分からんかっただけなんや
  分からんって言う方もホンマ辛いしストレス溜まるんで勘弁してほしい
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 63. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月22日 20:42
  - >>17
    草生える
    自分が正しいと思っていても､とりあえず低姿勢から入ったほうが
    万が一間違ってたときのダメージも少なくて済むよね｡
    
    低姿勢で入るだけで逆武勇伝をカマス可能性がほぼ無くなるというのになんで強気で行くやついるんやろと思うわ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 64. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月22日 20:58
  - >>63
    ごめん…ちょっと何言ってるのかよく分からない
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 65. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月22日 21:03
  - >>64
    おじいちゃん、ごはんは昨日食べたでしょ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 70. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月22日 21:43
  - >>63
    言いたいことは分かる
    「自分の方が正しい」ってなったときにちょっと立ち止まる癖をつけてるからそれで助かったことが何回かあるわ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 86. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月23日 09:59
  - >>17
    言い方はともかくどこが分からないかを聞いた方がいいのは間違いない
    手がかりなく解説してもね
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 18. 個性的な名無しさん
- 2023年03月22日 17:03
- メンタル異常に弱すぎてめんどくさい奴
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 20. 個性的な名無しさん
- 2023年03月22日 17:06
- お前はトラウマ植え付けられてるが周りはストレス植え付けられてるんやで
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 22. 個性的な名無しさん
- 2023年03月22日 17:11
- ASDで相手と自分の情報整理できないから滅茶苦茶なこと言う人は救えないけど
  ADHDで言いたいこと沢山あって言えない人は少し負荷をかけた状態にしてあげれば
  話せることが多いかな
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 24. 個性的な名無しさん
- 2023年03月22日 17:19
- 上司「ごめん何言ってるか分からない」
  ぼく
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 25. 個性的な名無しさん
- 2023年03月22日 17:22
- スレをざっと見てて面白いなと思ったのは、「自分の説明が下手なので相手が理解できない」と「相手が頭が悪いので自分の説明を理解できない」の2パターンに別れるところ
  更に面白いと感じたのは、どちらも最終的には他責思考に落ち着いて、決して内省的思考にはならないところ
  前者と後者は全く異なる思考回路の持ち主のようで同一の思考回路なのが興味深いね
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 27. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月22日 17:45
  - >>25
    分からないの分からないが分からないから
    他人を攻めるしかない……
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 37. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月22日 18:12
  - >>25
    俺は相手に理解してもらえなかったら自分の説明が悪かったって反省するけどな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 40. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月22日 18:28
  - >>37
    アナ氏やポメ相手にそれを出来たら大したもんだ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 43. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月22日 18:42
  - >>40
    横だが、そこで自責になるのは認知が歪んでるとしかいえないぞ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 46. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月22日 18:58
  - >>40
    アナはアナ思想と直接関係ないことなら丁寧に説明すれば難しいことでなければ割と理解はする
    ただしそれがちょっとでもアナ思想を否定しかねない内容だと気がつくといきなり「やっぱり信じないぞ！俺を騙そうとしてるな！」みたいな感じになる
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 45. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月22日 18:55
  - >>25
    基本的に説明する側に責任があるわけで。「相手が頭が悪いので自分の説明を理解できない」のはありえない。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 47. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月22日 19:12
  - >>45
    つってもどうあがいても理解させるのは無理ゲーって状況もあるけどな
    別に相手がバ.カとかいうのでなくても理解の前提となる基礎知識が相手にない場合はどうしようもない
    その場合はきちんと理解させるのは諦めて実態からだいぶ離れた比喩的な説明でとても浅く理解させるか、どんな利益や不利益が生じるかなどの結果だけ伝えるしかない
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 49. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月22日 19:16
  - >>47
    自閉相手のどうあがいても理解させるの無理ゲーポイントは基礎知識の有無より教える事がそいつの”こだわり”に抵触してるかどうかちゃうかな？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 58. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月22日 19:51
  - >>49
    スレタイ的に上司に説明するシチュエーションのつもりだった
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 26. 個性的な名無しさん
- 2023年03月22日 17:44
- 資料作ろうとしたら画面がバーッて（泣）
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  おふとん
  
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- - 38. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月22日 18:17
  - >>26
    たぶん実際見に行けたら原因とかわかるやつですが、電話だとどういう感じでバーってなってるのか聞きたいやつですね。
    何を押したらなったとか、わかればねぇ…
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    おふとん
    
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- 29. 個性的な名無しさん
- 2023年03月22日 17:55
- ネチネチ遠回しにイヤミ言われたり注意無しに見捨てられるより思いっきり叱ってくれた方がいいよな
  すみません!って謝れるし
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  おふとん
  
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- - 39. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月22日 18:27
  - >>29
    こういう人は大抵遠まわしなイヤミは通じないから
    直接的な言葉使うしかない状態に陥るんだよね……
    相手も婉曲な言葉を知らず育ってしまってるので
    攻撃的な言葉の応酬になってしまうし
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    おふとん
    
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- 32. 個性的な名無しさん
- 2023年03月22日 18:06
- ワイはこれ言われてもあんまり気にしたことなかったな
  もともと理系研究室の出で、研究室では1人1人専門分野が違ってたのでお互いに「ごめん、全然分からんから基本的なことから説明して！」的なことを言い合うのが普通だった
  なので上司に分からんって言われた時は説明を分割して「ここまではご理解いただけましたか」ってこまめに聞いたり「このことはご存じでしょうか」って相手の知識を確認したりして説明し直してる
  そしたら大抵は「なるほどね。その説明なら理解できる」ってなる
  最初から完璧な説明しなきゃって意気込まずに少しずつ理解を進めるって感じでよくないかな？
  それが許されない職場なら常日頃から説明の練習するしかないかな
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  おふとん
  
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- 33. 個性的な名無しさん
- 2023年03月22日 18:08
- 自分もそう言われてしまうクチだけど、
  固有名詞でも拾ってそこから聞き出そうとするとか
  本当に分からないから紐解こうとしてくれる姿勢があると落ち着くものだよ…
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  おふとん
  
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- 35. 個性的な名無しさん
- 2023年03月22日 18:11
- 準備が不十分
  相手か自分の知識か足りてない
  ガチで構成能力に問題がある
  のどれかだろう。
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  おふとん
  
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- 36. 個性的な名無しさん
- 2023年03月22日 18:12
- なお広汎性発達障害の私、上司にこれを言う部下である…
  ふわっとした指示の時限定。
  だってわからないんだもの…
  ちなみに話す方は、話す前に紙に言いたいことをまとめて話すと良いと、就労移行支援事業所で言われた。
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  おふとん
  
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- - 50. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月22日 19:19
  - >>36
    ADHDワイも言う側にもなるし、言われる側にもなるよ
    ただし、ワイが言う側になる時は、出来るだけ申し訳なさそうに「本当にすみません、わからないんでもう一度説明していただけますか？」「◯◯まではわかったんですが、××以降がわからないんで…」とか言うようにしとるわ。あとはメモ必須やな。
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    おふとん
    
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- 41. 個性的な名無しさん
- 2023年03月22日 18:30
- たまに自分で喋ってて(あれ？何か言葉が足りんぞ…)と思うけど何が足りないのかわからなくて相手も自分もえっ？？？となることはある
  けど、意味不明なこと言う奴はわりと居るから謝って実際に見てもらったりすれば大丈夫だと思う
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  おふとん
  
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- 42. 個性的な名無しさん
- 2023年03月22日 18:37
- 発達との引き継ぎだといきなり話の途中みたいなところから話を始めて
  その時の感想とか全く重要ではない話に夢中で何が言いたいのか分からない
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  おふとん
  
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- 44. 個性的な名無しさん
- 2023年03月22日 18:52
- 要点を自分なりにまとめて、一区切りの度に「ここまでは良いですか？」って聞くといい。最初から伝わってないなら早い段階で伝わってないことが分かるし、途中でもどこから認識がズレたか分かる
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  おふとん
  
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- - 51. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月22日 19:28
  - >>44
    それが通用するのって最初に主題を伝えてる場合だよね
    発達だったり説明下手な人って主題を伝えずに詳細から話し始めるから「ここまでは良いですか？」と聞かれても良いのかどうか判断しようがない。主題によっては情報が足りてないとか認識が違うとかいうことが後から出てきてしまう。
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    おふとん
    
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- 48. 個性的な名無しさん
- 2023年03月22日 19:14
- 上司→状況を早く説明しろと急かす。怖い顔で聞いてきて威圧感がある
  
  部下→まだわかってないことも自分の頭の中で整理がついてないこともあるのに無理やり完璧な説明を求められる。威圧感で正常に物事を考えられない。難しい状況を敬語で話そうとしてもうまく言葉が出てこない。
  
  結果→何言ってんのかよくわかんない
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  おふとん
  
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- 52. 個性的な名無しさん
- 2023年03月22日 19:29
- とりあえず
  
  おちけつ！
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  おふとん
  
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- - 68. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月22日 21:27
  - >>52
    これな
    詳細を聞いていくと本人ですら分かっていない
    そんなの他人が分かるワケがねえ
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    おふとん
    
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- 53. 個性的な名無しさん
- 2023年03月22日 19:30
- とりあえず1みたいに相手の疑問質問をすぐに感情で処理するのはまずいよね
  いかにも悪意しかありえない場合はしかたないけど
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  おふとん
  
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- - 88. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月23日 12:27
  - >>53
    能力以前のメンタル面なんですかね
    苦手意識あるのかしらないけど、ビビりすぎよね
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    おふとん
    
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- 54. 個性的な名無しさん
- 2023年03月22日 19:35
- っていうかこれもう心の傷になっちゃってるやつか
  向いてない職場だったのかもね
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  おふとん
  
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- 55. 個性的な名無しさん
- 2023年03月22日 19:37
- ワガママ言うてええか？発達当事者ワイ、必ずわからない時は(いや、わかったと思ってもわかってないことが多々あるから)「えーと、◯◯という理解で合ってますか？」と確認するようにしとる。大体は、「ワイ君、それでOKよ」「ちがうよ、◯◯じゃなくて△△だよ」で話が進む。
  ただ、職場の上司(運が悪い事に直属の上司なんよ😭)にこれをやると、合ってんのか間違ってんのか言わずに、ワイが言った事をワープロで完全に上書きするみたいに説明をするんや。なんかその上司は、同義語を一切認めなくて、上司の選ぶ言葉や言い回しに寸分違わない言い方しか認めないかんじなんやわ。たまにワイが「だから、さっきからそれを言うとるんじゃ！」と、その上司の認識と同じ内容を言うとるのに、あくまでワイがわかっとらんとしか受け止めないんや。ワイとしてはまず合ってるか間違ごうとるのか、もし間違ごうとるのならどこがどう間違うとるのか言うて欲しいんや。言うなれば通信教育の赤ペン添削みたいな感じや。
  全部上書きするならするでええ。ただ、「ワイ君、根本的に間違うとるよ。まず…」と言うてからにしてほしいんや。なんでこんな面倒臭い事言うかというと、この一言があると無いとでは頭に入り具合が全然違うからなんや。
  
  ・・・わかっとるよ、忙しくて有能な定型さんからしたら、こんなしちめんどうくさい無◯はタヒんで欲しいんやろなって😭
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  おふとん
  
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- - 61. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月22日 20:16
  - >>55
    
    めちゃくちゃ共感した　うちの上司もそんな感じよ　でもこれ55さんが無○なんじゃなくて、上司の融通が効かないことが原因だと思うよ。要するに、55さんが尋ねてることを汲み取れてないから、テンプレ文で返答してるってことでしょ。会話ができない上司が悪いんだよ　55さんは気に病む必要はないよ
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    おふとん
    
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- - 62. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月22日 20:31
  - >>55
    それは上司のコミュ力に問題ある
    文章もわかりやすかったし無○じゃないから安心しな
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    おふとん
    
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- 56. 個性的な名無しさん
- 2023年03月22日 19:46
- 何言ってるかわかんない。
  
  ｵﾏｴが何言ってんのかわからんゆーとるのよﾊﾞｶめ。
  
  自分で考えろ。
  
  ｵﾏｴの考えを言ってみろつってんのよｱﾎめ。
  
  じゃｸﾋﾞな。
  
  ｸﾋﾞﾄｶそんなんどーでもえーｶﾗはよ日本語話せやｶﾞｲｼﾞ猿。
  
  みたいなｶﾝｼﾞで軽い喧嘩なるよね(笑)φ(･ω･｀)
  あるあるですわ(笑)
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  おふとん
  
  がしました
- - 66. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月22日 21:07
  - >>56
    ２行目読んでがっかりしたわ
    常人に擬態すんなよ
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    おふとん
    
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- 57. 個性的な名無しさん
- 2023年03月22日 19:46
- ワイの実体験
  （とある機械が故障したことを上司に説明した時）
  最初は慌てて支離滅裂な説明をしてしまって上司から「全然分からん。落ち着いて丁寧に説明して」と言われたので、深呼吸してから下記のように注意して説明したところ「分かりやすかった」と褒められた
  
  ・結論から先に言う（あの機械が故障しました。原因は主ギアの破損です）
  ・理解に必要な前提を伝える（あの機械にはモーターの回転を各パーツに伝える主ギアがあります）
  ・詳細を伝える（ギアの耐用年数はまだぎりぎり過ぎていませんが年末進行の際にやむを得ず強い負担でフル稼働したのでそれが原因と思われます）
  ・すでにやったことを伝える（メーカーに緊急修理を依頼しました。費用と日時は現在メーカーからの連絡待ちです）
  ・具体的な影響を伝える（今週中に修理できなかった場合◯◯社の依頼分が一部間に合わなくなります）
  ・対策（××社向けのほうはまだ余裕があるので緊急でそちらのラインで◯◯社の分を作るというのはいかがでしょうか。その場合、××社のスケジュールはかなりタイトになってしまいますがぎりぎり間に合うはずです）
  
  実際にはちょっとどもって言い直したりしたのでこの文章ほど滑らかに説明できたわけじゃないけど
  説明内容を各要点ごとに分割することを意識すると自分も話しやすいし相手も理解しやすいと思う
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 59. 個性的な名無しさん
- 2023年03月22日 19:56
- 健常同士でもあるし。上司が何言ってるか分かんなくて困るパターンもあるし。
  確かに発達や知的グレーな奴とのコミュニケーションはきつい場合多いけどね
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  おふとん
  
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- 60. 個性的な名無しさん
- 2023年03月22日 20:06
- 俺の場合は、そうですかって答えてる
  とくに掘り下げて説明する気はない
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  おふとん
  
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- - 67. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月22日 21:09
  - >>60
    まさにアスペとしか言いようがない
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 73. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月22日 22:08
  - >>67
    そう、まさにこんな感じ
    時間の無駄
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 71. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月22日 22:04
  - >>60
    うちでそんな開き直ったアスペ仕草されたら
    絶対に干してやるわｗ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 74. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月22日 22:23
  - >>71
    お山の大将気分が良く出てるね
    生産力が下がって自分の評価も下がるだけだよ、それ
    部下のせいにしようがチームをよく回せないことに変わりはない
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 75. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月22日 22:29
  - >>74
    下げてんのお前だぞ〜
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 78. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月22日 23:12
  - >>75
    そうですか
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 79. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月22日 23:15
  - >>78
    君じきにクビになるけど頑張ってね
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 80. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月22日 23:30
  - >>79
    残念、成果を出したので上司の方が弾かれてる途中です
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 90. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月23日 16:53
  - >>80
    お、なろうと現実の区別がついてないヤツいるやん！
    転生間近やね！トラックスタンバイスタンバイ！
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 91. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月23日 20:53
  - >>90
    と、ここでネタバラシ
    実は私の方が上司でそういう部下を干す算段でした
    あえて敵を騙ると君たちに叩かせやすくて笑いが止まりませんｗ
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    おふとん
    
    がしました
- - 92. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月24日 03:10
  - >>90
    自分で書いてて恥ずかしくならん？
    絶対干してやるわwなんていって人の足を引っ張る人材よりも、結果出す人材のほうが欲しがられるよ。
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    おふとん
    
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- - 93. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月25日 03:10
  - >>92
    60が有能ならおっしゃる通り
    こんなとこでクダ巻いてるやつが有能な可能性に賭けてみる？
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    おふとん
    
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- 81. 個性的な名無しさん
- 2023年03月23日 00:26
- ？？？「すみません、難しかったですよね」
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  おふとん
  
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- 82. 個性的な名無しさん
- 2023年03月23日 01:00
- サンドイッチマンのネタ
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  おふとん
  
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- 84. 個性的な名無しさん
- 2023年03月23日 01:45
- 何でトラウマになってるのかが大体察しが付いてくるのが草
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  おふとん
  
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- 85. 個性的な名無しさん
- 2023年03月23日 07:29
- とりあえずしゃべってる自分を撮影して第三者視点からの自己評価をしてみるべき
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  おふとん
  
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- 87. 個性的な名無しさん
- 2023年03月23日 11:51
- 自分に非があることで相手を責めるのマジでやめろ
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  おふとん
  
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- 89. 個性的な名無しさん
- 2023年03月23日 12:42
- 説明用のテンプレ作っておいて報告する前にそれに当てはめればいいじゃん
  脳内だけだと無理ってなら手書きでも何でもいいんだから
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  おふとん
  
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