【速報】ドイツ女性「女性だけトップレスで泳げないのはおかしい、差別だ」→ 勝利

2023年03月14日19:01

カテゴリ:
海外

ドイツ・ベルリン市内の市営プールで、女性が男性と同じようにトップレスで泳ぐことが認められました。
ジェンダー平等の第一歩として歓迎されているようです。

この対応は、１９世紀を起源とする「フライケルパークルトゥアー（『自由な体の文化』の意味）」の表れでもある。

市当局が行動を起こしたのは、女性水泳選手が２０２２年１２月、胸を隠さずに市営プールで泳ごうとして止められたことがきっかけだった。

女性は上院司法・多様性・反差別局のオンブズマン事務所に不服を申し立て、当局はこの女性が差別の被害に遭ったと認定。
ベルリンの市営プールでは、女性も女性でも男性でもないノンバイナリーの人も含め、全利用者のトップレスを認めると発表した。

ベルリンでは２１年にも水泳施設を訪れたフランス人女性が、胸を隠すことを拒んで警備員から退去を求められたとして、市に損害賠償を求めていた。

当時５歳の息子を連れていた女性は地元紙に対し、この扱いを性差別だと考える理由をこう説明していた。
「男性にとっても女性にとっても胸は２番目の性的特徴だが、暑い時は着衣を取る自由が男性にはあるのに、女性にはない」。

ベルリンの州知事は９日、「差別に対する不服申し立てを認め、ベルリンの水泳施設は今後、ジェンダーに平等な形で入場・水泳規定を適用する」と発表した。

オンブズマン事務所のトップはこの動きを、ジェンダーの平等に向けた一歩前進として歓迎している。

https://www.cnn.co.jp/world/35201212.html

5: ななしさん＠発達中 2023/03/13(月) 20:06:23.82 ID:gmlbicUP0

日本では考えられないな

13: ななしさん＠発達中 2023/03/13(月) 20:11:20.15 ID:g/C6yhuN0

誰かやめろと言ったのか？

16: ななしさん＠発達中 2023/03/13(月) 20:13:16.87 ID:IeS9D/mh0

なんというか、
上手いこと男の思惑にのせられてる感があるが、本当にそれでいいのか？

22: ななしさん＠発達中 2023/03/13(月) 20:16:37.66 ID:LIZKCFFR0

目のやり場に困るからやめてくれ

32: ななしさん＠発達中 2023/03/13(月) 20:29:41.02 ID:tqOnOk6C0

普通の女性で賛同者いるんか？？
まあいるんだろうな

6: ななしさん＠発達中 2023/03/13(月) 20:07:08.19 ID:HUKjiFAa0

女性の社会的解放という立場から見るとこっちの方が
正しい行動だな

41: ななしさん＠発達中 2023/03/13(月) 20:47:27.66 ID:KzyYAxlY0

そりゃいいけど
乳が動いて泳ぎにくくないのかな？

47: ななしさん＠発達中 2023/03/13(月) 20:54:26.23 ID:aFh7ra/D0

これに関してはその通りじゃないの？
お◯ぱいは性器ではないし無理に隠す必要はない
どうしても隠せと言うのであれば昔のアメリカみたいに男も隠すようにすべき

50: ななしさん＠発達中 2023/03/13(月) 20:56:38.48 ID:VsPdrFcf0

乳垂れるやん、やめとけよ

69: ななしさん＠発達中 2023/03/13(月) 21:37:57.99 ID:6nS4Q1OW0

ご自由にとしか言えない

82: ななしさん＠発達中 2023/03/13(月) 22:15:25.43 ID:rv6XXHMA0

むしろ泳ぐとき固定されてないと邪魔じゃないか？

107: ななしさん＠発達中 2023/03/14(火) 02:07:43.70 ID:BOCQ5rRc0

差別かどうかは置いとおいて上何も着ないで泳ぎたいなんて女なんかいるんか…？泳がなくともルールで決められてるのが不満、みたいな感じか

112: ななしさん＠発達中 2023/03/14(火) 04:13:42.41 ID:8RCACnBz0

土台が違うのに上っ面だけ揃えようとするんだな

トップレスって視点だけで見たらこの判決は平等かもしれんが、性シンボルの露出と言う視点では差別が発生してしまった
今度はこの差別を解決しないといけない

22: ななしさん＠発達中 2023/03/13(月) 20:15:54.74 ID:4tRPghBv0

まあ誰も損しないしねこれって

53: ななしさん＠発達中 2023/03/13(月) 20:23:05.12 ID:ndDdJjbf0

まぁ裁判ではそういう結果が出たが、トップレスになる女性も少なかろう

89: ななしさん＠発達中 2023/03/13(月) 20:36:20.89 ID:fRBMPznN0

欧州ってもういきつくとこまでいきついたよな

135: ななしさん＠発達中 2023/03/13(月) 20:56:48.98 ID:qYRe7yte0

それで何人そうするやら

195: ななしさん＠発達中 2023/03/13(月) 22:02:02.54 ID:4lAyAeBu0

世界で【先進的】なことと思われてるのって50%くらい江戸時代の日本じゃね？
混浴当たり前、便所も性別なし、スーパーリサイクル社会、SDGs社会とか

197: ななしさん＠発達中 2023/03/13(月) 22:05:17.07 ID:KlE/PGyz0

>>195
縄文時代が既にSDGsを達成できてるとも言われてるな

221: ななしさん＠発達中 2023/03/13(月) 22:42:44.18 ID:5m3r40zz0

体の作りが違うのにそれを無視するのって正しいのか？
ジェンダー平等ってこういうことなの？
なんかもうついて行けんわ

234: ななしさん＠発達中 2023/03/13(月) 23:00:26.16 ID:R47AyQJ60

当たり前に放り出してたらそれが普通になっていくんだろな

出典:https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1678705774/

出典:https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1678705352/

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タグ：: 男女論・ジェンダー論; 偏見と差別

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コメント一覧

コメント一覧 (60)

- 1. 個性的な名無しさん
- 2023年03月14日 19:06
- いちいち真面目に向き合うな
  できた流れに乗ればいい
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 2. 個性的な名無しさん
- 2023年03月14日 19:08
- 【速報】日本発達障害男性「発達障害男性だけ幼稚園小中高等学校で教師から怒鳴られたり暴力を振われるのはおかしい、差別だ」→ 敗北
  
  日本政府「学童期に学校で教師などから叱責や暴力などの虐待を受けて来て精神を病んだ全国の発達障害男性諸氏ですが、日本政府といたしましては特別な救済措置は行わないし、当該発達障害の児童生徒を虐待していた教師に対する罰則等も特に実施いたしません。」
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 3. 個性的な名無しさん
- 2023年03月14日 19:09
- まΟこ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 4. 個性的な名無しさん
- 2023年03月14日 19:14
- おれも玉袋だけﾌﾞﾗﾝと出したい
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 49. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月15日 02:22
  - >>4
    考え出すと､なぜ性器は隠さないといかんのか?
    という疑問にもぶち当たるよな｡
    人間が繁殖するための器官であり､何らやましいことはないはず｡
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 50. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月15日 03:33
  - >>49
    文化人類学的には人間は所属している群れが大型化するほど性欲や食欲などの本能的欲求を制御しようとする性質が強まっていくことが分かっている
    多数の文明が性器を隠せという方向に進んでいるのはそのためではないかと考えられている（アフリカなどの裸族ですら大人の性器は隠すのがマナーという文明が一般的）
    
    というのも人間は群れを作ることで厳しい野生を生き延びるという方向性で進化してきた動物で、そのために群れの維持を優先するような性質を生まれつきもっている
    そして群れが大きくなればなるほど個々人が性欲や食欲などを好き勝手に発散すれば群れが崩壊する確率は上がる
    原始時代の人間の群れの構成人数はせいぜい数十人、いっぽう現代の群れ（国家）の人口は数百万人から数億人という莫大なもの
    当然そんなに群れが巨大化すると性欲を制御しようという風潮も強まり、そのために性欲を刺激しかねない生殖器は公共の場では他人に見せないようにしようという文化が発展したのだろう
    というのが文化人類学的な考え
    
    補足として世界中の多数の文化における食事のマナーも文明が発展するとともに「口の中を見せるな」「音を鳴らすな」「食器は小さい動きで使え」といういわゆる上品な方向に変化していることが分かっていて、これも群れの巨大化とともに食欲を制御しようという風潮が強まっているためと考えられている
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 5. 個性的な名無しさん
- 2023年03月14日 19:17
- 確かに江戸時代は混浴が一般的だったし庶民の一般家庭にはお風呂が無かったから女性が道端で裸になって水浴びをしたりってのは普通だったが
  かといって女性がそういうことをしてると男は目をそらして女性の裸を直視しないってのがマナーだったとのこと
  もしマナーを無視して混浴中や水浴び中の女性をガン見しようとする男がいたら変態扱いでボコられていたという
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 18. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月14日 19:34
  - >>5
    それは今回のドイツを含むヨーロッパでも同じ
    ヌーディストビーチでガン見は駄目なのが暗黙の了解
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 6. 個性的な名無しさん
- 2023年03月14日 19:17
- 女性だけ上半身を隠さなければならないというのは、程度の違いこそあれ、イスラム女性がスカーフを強制されるのと同じなんだよな
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 7. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月14日 19:18
  - >>6
    男も女も公共の場で全裸OKにしちまおうぜ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 9. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月14日 19:21
  - >>7
    異次元の少子化対策ですね
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 15. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月14日 19:32
  - >>9
    日本は男も女も奥手すぎるから、そのくらいオープンにしても良いかもな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 16. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月14日 19:32
  - >>9
    なお、ドイツの少子化は
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 58. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月15日 14:51
  - >>16
    移民で解決☆
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 8. 個性的な名無しさん
- 2023年03月14日 19:20
- 是非日本も続いてもらいたい(｀・ω・´)
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 10. 個性的な名無しさん
- 2023年03月14日 19:27
- ドイツ女性の言う通り
  
  女相撲もまわしでやれ
  
  ジェンダーギャップなくせ！
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 11. 個性的な名無しさん
- 2023年03月14日 19:29
- 元からドイツのサウナは男女混浴で男女ともに丸出しだからそこまで抵抗がないんだろ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 12. 個性的な名無しさん
- 2023年03月14日 19:30
- で、移民による性犯罪が多発する…と
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 14. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月14日 19:32
  - >>12
    そもそも国営風俗があるので相当管理されてる
    移民女性がむしろ出稼ぎに来る方
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 20. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月14日 19:37
  - >>14
    ドイツの移民による性犯罪が社会問題になってるの知らんのか？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 26. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月14日 20:01
  - >>20
    ドイツだけじゃないけどな
    北欧ですら労働移民の増加のせいで犯罪率が鰻登り
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 22. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月14日 19:40
  - >>14
    頭ん中がお花畑すぎて草
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 29. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月14日 20:25
  - >>14
    それで性犯罪が減るなら苦労しない
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 13. 個性的な名無しさん
- 2023年03月14日 19:30
- そもそもジェンダー関係ねえよ
  FKKビーチというヌーディスト文化が昔から盛んなのがドイツ・オーストリア辺りじゃん
  ビーチでOKだからプールでもOKにしてくれってのが経緯なのでは?
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 17. 個性的な名無しさん
- 2023年03月14日 19:32
- 男→胸隠すok、胸を出すok
  女→胸隠すok、胸を出すng
  この「差を強制」するのは変だという話だから、反対する奴はいないだろ。
  別に男と同じように出さないと駄目というわけじゃないんだから
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 19. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月14日 19:36
  - >>17
    まあ、本来のフェミ(リベラルフェミニズム)なら、NGをOKに変えろって言うだろうね
    問題はラディカルフェミニストは男も同じように制限しろ(胸を出すのをNGにしろ)って言うのが予想される事だな
    まあ、ラディフェミは日本に突出して多いのだけれど
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 24. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月14日 19:46
  - >>17
    男と女を同じ性質だと思ってんの？
    じゃあ赤ちゃんが股間出すのは普通わいせつにならないんだから
    大人も股間隠すよう強制するのはおかしいな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 42. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月14日 22:34
  - >>24
    それじゃあ大人と赤ちゃんと同様に、男女が根本的に違うとした場合に、それぞれどこまでを許容してどこまでを制限するつもりなん？
    個人の感想とならないように、根拠を持って教えてくれよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 45. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月15日 00:05
  - >>42
    そんなこと要求するならまずお前が言えば？
    それとも男女は違わないって？じゃあそう言えば？
    叩くことしか考えてないコメント削除して欲しいわ
    会話する気ない奴に喋る資格ないわ
    
    1.現在の法律・文化に基づき、現在の法律・文化が許容するまで
    2.身体の性別に関わる機能を持つ部位が隠れるまで
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 47. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月15日 01:11
  - >>45
    要求もなにも、コメント返したのはお前だし、ましてや叩くつもりしか〜とか、お前の口調、論調に合わせてるのに何言ってんだよ😂
    勘違いしないでもらいたいけど、俺は男女は公平であるべきで平等にすべきでないと思ってる。
    そういう意味では同じ意見だけど、上半身の露出の機会を制限するのに客観的な根拠なんてないだろ。
    お前が挙げた1.2も反論根拠になり得ない。
    企業が権限の範囲の中で自主的に設けるならまだしも、公的機関なんだから、上半身は制限せずに個人の判断に委ねるってだけでしょ。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 48. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月15日 01:31
  - >>47
    意味不明
    返事になってないし論点逸らしてるからそう言ってんだよ
    どうでもいいが後付けで客観的とか突然言い始めるな。めんどくさい
    お前の客観性なんて知らんし、そもそも制限＝すべての法律＝当為は事実から導くことはできない
    お前のその考えにも客観的根拠はない
    やっぱり議論できるレベルじゃないな、気に入らないものすべてに客観的根拠はない！って吠えてるのだろう。愚かすぎる
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 51. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月15日 03:39
  - >>48
    横やけど、客観的じゃないならただの「ボクチンの感想」やん。
    長い感想文をよう堂々とかけたなw
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 52. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月15日 08:20
  - >>48
    行政が片一方の自由を規制するんだから、基本的にはなにかしらの根拠が必要だけど、皆が納得する根拠は示せないでしょ？って言ってるんだけど、君にはちょっと難しいか😅
    価値観は人それぞれだから、その考えが間違えているとは思わないけどね😘
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 21. 個性的な名無しさん
- 2023年03月14日 19:38
- 日本人女性は世界一ヤリマン
  ・海外旅行で現地人とセックスをしたことがある女性の割合６割
  （うち一夜限り３割弱）
  ・バリ、インド、西アフリカ、カンボジア等で買春をする外国人の割合すべて１位日本女性
  ・子供がほしくない２０代女性の割合６９％
  ・日本女性の３０代までの平均経験人数１１人　先進国１位
  ・風俗嬢経験者の割合９人に１人　先進国ダントツ１位
  （キャバ穣など性的サービスを含まない風俗嬢も含む）
  ・女子高校生のクラミジア感染率３０％以上
  
  世界のクソビッチランキング１０年連続１位
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 23. 個性的な名無しさん
- 2023年03月14日 19:41
- 真の平等はこういう事やけどな
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 25. 個性的な名無しさん
- 2023年03月14日 19:54
- 元々のフェミニズムってこういうのやで
  女が顔を見せるなんてはしたない、脚をみせるなんてはしたない、へそをみせるなんてはしたない、胸を見せるなんてはしたない、そういうキリスト教的な価値観にクソって言ってたのが元々のフェミニズムや。
  
  逆に日本のエセフェミは女が顔を見せるなんてはしたない、脚をみせるなんてはしたない、へそをみせるなんてはしたない、胸を見せるなんてはしたないって主張する側に回ってるけど
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 27. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月14日 20:09
  - >>25
    日本のフェミは家父長的な価値観のラディカルフェミニズムだし
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 28. 個性的な名無しさん
- 2023年03月14日 20:22
- これを日本のフェミが真似すると女がトップレスになれないのは男たちが女を性的消費してくるせいだ！男はトップレスの女を性的に見るのやめろ！となります
  
  これテキトーに想像したけどどうやろか
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 30. 個性的な名無しさん
- 2023年03月14日 20:30
- フツー画像が無きゃ判断出来ないよね？
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 32. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月14日 20:31
  - >>30
    この意見は、なるほどってなった。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 31. 個性的な名無しさん
- 2023年03月14日 20:30
- そんなんえーんで、ｵﾏｴﾗﾄﾞｲﾂ猿はさっさとﾒﾙｹﾙんﾊﾞﾊﾞｱ始末せんと赤字膨らみよるぞ(笑)
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 33. 個性的な名無しさん
- 2023年03月14日 20:32
- 勃起したらマナー違反でボコられるんだな
  若いうちは律するの大変そう
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 34. 個性的な名無しさん
- 2023年03月14日 20:32
- 子供も来る場所じゃないんか？
  いいのか？
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 37. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月14日 21:00
  - >>34
    日本でも子供は性別関係なく女湯に入ってるだろ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 35. 個性的な名無しさん
- 2023年03月14日 20:33
- 本来のフェミニズムってこういうこと
  ツイフェミのせいで言葉を捻じ曲げられてしまった
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 36. 個性的な名無しさん
- 2023年03月14日 20:44
- メルケルみたいなババアの攻撃がくるんやな
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 38. 個性的な名無しさん
- 2023年03月14日 21:09
- ヨーロッパはアメリカとは違って上半身裸そんなに抵抗ないらしい
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 39. 個性的な名無しさん
- 2023年03月14日 21:19
- そもそもが女の乳房に興奮しちゃうから隠せ！という宗教的な禁欲思想によるものだから気にしないなら別にいい
  むしろこちらとしてはありがたい
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 40. 個性的な名無しさん
- 2023年03月14日 22:14
- 若さが戻るのなら、もうそれでもいいや。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 41. 個性的な名無しさん
- 2023年03月14日 22:23
- 当たり前に乳首出してたら男は全く興奮しなくなってますます少子化になるかも
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 43. 個性的な名無しさん
- 2023年03月14日 22:34
- 脱がしてみたらガッカリおっぱいだったとかあるしこれはありがたい
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 44. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月14日 22:38
  - >>43
    脱いだらガッカリちんちんもあり得るから男もちんちん出して歩いて欲しいわ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 46. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月15日 00:59
  - >>44
    ほんまのがっかりチンチンは
    脱ぐ前から分かるけど
    乳は下着の補正が強いからなぁ
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    おふとん
    
    がしました
- 53. 個性的な名無しさん
- 2023年03月15日 12:26
- bbaの乳なんか気持ち悪いから隠してくれ
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  おふとん
  
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- 54. 個性的な名無しさん
- 2023年03月15日 14:07
- 他人に強制しなけりゃええよ
  トップレスにしたい人はすればいいし、したくない人はしなくていい
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  おふとん
  
  がしました
- - 55. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月15日 14:11
  - >>54
    嫌だよ
    無理やり見せられるのは一種の強制じゃんか
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    おふとん
    
    がしました
- 56. 個性的な名無しさん
- 2023年03月15日 14:49
- 勝手にやって？　ただそれを周囲に強制したり違う価値観を迎合的だとか隷属的だの攻撃しだしたら他者の権利侵害だからな。その瞬間ダブスタ人間の仲間入り。
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  おふとん
  
  がしました
- 57. 個性的な名無しさん
- 2023年03月15日 14:51
- トップレスで泳がない女性は差別を助長してるとかになるのだろうか
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  おふとん
  
  がしました
- 59. 個性的な名無しさん
- 2023年03月15日 15:03
- ありがとうございますって言っとけば良いのかな？
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  おふとん
  
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- 60. 個性的な名無しさん
- 2023年03月17日 23:43
- 混浴は、裸族の人と一緒でセックスとは分けて考えられてたのに、ふしだらだって怒られてやめさせられて
  今度は何で混浴しないのかって怒られる
  西洋人って人をコントロールしたい欲望が強いね
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  おふとん
  
  がしました