【闇】現代人の「工作能力」がヤバい　親子向けのワークショップが成立しないと話題に

2023年02月17日14:01

カテゴリ:
話題・雑談

Twitterにて「現代人の工作能力が低下している？」説が話題に

参加者の工作能力が低すぎて、親子向けの工作を伴うワークショップが成立しなくなりつつある。成立させるには10年前の2倍3倍の時間をかけるか、極端に作業を単純にしなくてはいけない。作業中の怪我も多い。「刃先に手を置かない」と言った瞬間、刃先に手を置き、怪我をする。（続
— 藤原祥弘 (@y_fomalhaut) February 6, 2023

聞いてみると、親子ともに工作初体験だから、素材の性質やそれに合わせた道具や身体の使い方に勘が働かない。そのため親が作業の監督をできない。「近頃の子供は…」的な物言いは50年以上前からされていると思うが、今の40歳くらいを境にして、工作能力に決定的な差を生む何かがあった気がしている。
— 藤原祥弘 (@y_fomalhaut) February 6, 2023

10年前は「こんなこともできないのかー！こんなもんは、こうしてこうじゃー！」と、作業を全部やっちゃう親も多かった。今はそういう親は少なくて、子ができなくてもひたすら待つ。寄り添う。優しい（そしてそのためワークショップが時間内に終わらない）。この変化も面白いなと思っている。
— 藤原祥弘 (@y_fomalhaut) February 6, 2023

反応＆感想

眠る羊 @sleep_sheep2010 2023-02-06 23:51

今の小中学生、学校の図画工作の時間が昔の半分以下なので、そういう道具を使いこなせるようになってない可能性も高いと思う。（子供の時間割見てびっくりした。週に1時間も無い） https://twitter.com/y_fomalhaut/status/1622450690575732736 …

Takafumi Ando @adtkfm 2023-02-07 10:20

ちょうど復刊された原ひろ子『子どもの文化人類学』に日本社会は〈「危ない」を教えるということに気を奪われるあまり、子供がやればやれるようなことまで「危ない」「痛い」といってとりあげてしまっているのではないでしょうか〉というくだりがあったの思い出した、初版1979年の時点でそうなってた https://twitter.com/y_fomalhaut/status/1622450690575732736 …

sanaharano @sanaharano 2023-02-07 07:54

中高の工作の部活に外部講師として行った人が、学校から「危険な道具を使わないで」と言われて、頭を抱えてた。グルーガンもダメで「危険の線引きが手前過ぎる」と。 https://twitter.com/y_fomalhaut/status/1622450690575732736 …

江澤大樹 @ekkiwamaje1 2023-02-07 08:54

@y_fomalhaut これ何だと思いますか？

最近息子に買った学校推薦の彫刻刀なんです。

グリップしやすく削りすぎた際のカバーもついてます。

確かに怪我は減りますし、学校教育では仕方ないと思うのですが、学べるものは少ないな、と。

原因は社会全体のこういう感覚ではないでしょうか。 pic.twitter.com/lk0SdXWtOv

藤原祥弘 @y_fomalhaut 2023-02-07 10:39

@ekkiwamaje1 事故を防ぐあまり身体の使い方や用心深さを身につけ損ねる設計になってますよね。ずっと温室の中にいられるならそれでもいいけど、いつかは外に出るのだから外でもやっていけるような修練を積むほうがいいと思うのですが。しかし、学校にしてみれば怪我を伴う訓練はごめん被りたいだろうし…。うーん。

マイクロコード中村 @microcode_n 2023-02-08 18:39

@y_fomalhaut こんにちは。
1971生まれの男性ですが、80年代中盤あたりでオモチャの質と種類が豊富になって、遊びのベクトルが変わったという要素はないでしょうか。
古い家電などをただ分解するだけの遊びが成立した気がします。
(怪我もたくさんしました)

藤原祥弘 @y_fomalhaut 2023-02-09 19:08

@microcode_n 機械の中身が、電池、モーター、電線程度の目で見て関係性がわかるカラクリから、電池とよくわかんない回路に変わったことで、子供の理解力では分解遊びが楽しくなくなったことも影響していそうですね。

🧁CupCake @CupCake89946538 2023-02-07 22:51

これさ、アメリカも同じなのよね。アメリカの子供はおり紙なんて到底出来ない。料理も無理。本当ひどかった。でもそのアメリカの状況が2〜3年後に日本に来ると言われてるよね。
「ものづくり大国」も衰退するかも知れない。
本当に今の日本人は不器用。自分も含めて。 https://twitter.com/y_fomalhaut/status/1622450690575732736 …

やのせん@VR/メタバース教育 @yanosen_jp 2023-02-07 08:39

もしこれが事実なら、なおさらワークショップの重要性は高くなっていると感じました。おそらく、口ではなく、文章と図、出来れば動画も使って説明しないと伝わらないと思います。 https://twitter.com/y_fomalhaut/status/1622450690575732736 …

ムラキ | Muraki @u_vf3 2023-02-07 08:33

これに能力の低下云々、ゆとり云々の引用つけてる人たくさんいるけど、

今の〜40代は情報や英語が必須科目化して、上の人よりパソコン扱えるし、英語も読めるし、

そしてまた今の子供たちは我々よりできることがあり、できないこともあり、世代の変化ってのはそういうもんなんだと思うけどな https://twitter.com/y_fomalhaut/status/1622450690575732736 …

イシゲスズコ @suminotiger 2023-02-09 13:44

これ、色々と並ぶ仮説を拝見しながらふと思ったんですが「工作のワークショップに参加する親子の層が変わっている」という視点からの考察はできないだろうか、と思ったりしました。見当外れかもしれませんが。 https://twitter.com/y_fomalhaut/status/1622450690575732736 …

イシゲスズコ @suminotiger 2023-02-09 13:45

親が興味関心があり家庭内で日常的に工作を取り入れている家庭と、親に素養はないけど子供にそういう知識経験が必要だと考えて参加に臨む家庭と、最近だと後者のほうが親子ワークショップには参加しがちなんじゃないかと思ったんですよね。

(The)わこ☻ @zawaco00 2023-02-11 20:32

私もこの元ツイとそれに対する引用やリプを興味深く読んでなんでだろ？って考えただけど、同感　今はキットもあるし、あとハウツーもYouTubeとかでいくらでも見られて「ある程度できる」「親ができる」って層は家でやれちゃうからワークショップには来なさそう https://twitter.com/suminotiger/status/1623543219933020161 …

藤原祥弘 @y_fomalhaut 2023-02-08 14:00

「youtubeの解説動画等の影響で工作ができる人はわざわざWSに参加しなくなったのでは？」という指摘もあったが、イベント出店などの予約なしのWSでも工具扱いの習熟度は40代で変わる印象がある。道行く人がふらりと入るWSで目にする習熟度は、社会全体の習熟度を反映していると思う。（続

藤原祥弘 @y_fomalhaut 2023-02-08 14:00

いろんなコメントを頂戴したけど、社会全体での工作能力が低下していることは間違いないように思う。「アナログなものづくりがプログラミング等へ移行しただけ」というコメントもあったけど、プログラムで動く機械をつくるのは人の手なので、手でつくる技術が低下して、良いことはないでしょう。

はじ @hajimeTwit 2023-02-09 08:39

ちょうど過渡期のおじさんにはちょっと面白いスレ。
ファミコンもプラモも両方好きだったけど、両方親には良い顔されなかったなぁ。 https://twitter.com/y_fomalhaut/status/1622450690575732736 …

黒ペンギン中佐@We shall never surrender @SchwarzPinguin 2023-02-07 07:57

これねぇ、素材や物性に対する肌感覚の劣化という形でじわじわエンジニアにも悪い影響が出つつあるのを感じるね。
例えば脆性材料と延性材料の違いなんて、理論や知識以前に既に知っているものに名称が付与されただけったのが私らの感覚だが、そういうのが無い人もいる。 https://twitter.com/y_fomalhaut/status/1622450690575732736 …

Moyaji700 @Minazou70 2023-02-07 10:24

以前も書いたけど、新卒研修で簡単なプラモデルを作らせてみたところ、時間内に完成させたのは半数以下。
組み間違いや組み立て説明図を理解出来ない人多数。
大学の理系卒が大半なのに、説明図を読めない。
こんなのがエンジニア志望で入社してくるのが現在の状況…。 https://twitter.com/y_fomalhaut/status/1622450690575732736 …

赤城兵団 @6HQi1jGqJISSTc1 2023-02-06 21:48

二十年くらい前には既に小中学校で刃物を使わせない状況だった。甥っ子にプラモを作ってくれと言われて工具箱出したらおじちゃん何でそんなに刃物持ってるの？と驚かれた。えっ？刃先違いごとに持ってるけど…。授業で使う場合教室で配られ終了時回収すると聞いて驚かされた。個人携帯は禁止だそうだ。 https://twitter.com/y_fomalhaut/status/1622450690575732736 …

イルカ @diablo_delfin 2023-02-07 13:44

リプ欄含めて、時代の違いを感じる。
私達（40代なかば）はこども時代に過保護を逃れられた最後の世代かも。 https://twitter.com/y_fomalhaut/status/1622450690575732736 …

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コメント一覧

コメント一覧 (146)

- 読み込み中

- - 50. 個性的な名無しさん
  - 2023年02月17日 16:39
  - >>29
    効率重視の成れの果てなのかもね
    いっぱい勉強していい大学に入っていい会社に入るっていう
    昔の考えに回帰してるのだろうか
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 108. 個性的な名無しさん
  - 2023年02月18日 08:50
  - >>50
    でも、そのいい会社って言うのも、何かを作ったり研究したりという国の生産性を先導するものではいんだよな。
    人材派遣みたいなピンハネ屋とかマスコミみたいな噂屋とか、他人の生産物を吸い上げたり場を引っ掻き回したりして利益を得るような会社の事を指すわけだし。
    もはや効率重視と呼べるかどうかすら怪しい。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 31. 個性的な名無しさん
- 2023年02月17日 15:24
- こーゆう人が増えると新しい雇用が増える
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 34. 個性的な名無しさん
- 2023年02月17日 15:26
- だからタブレットでやりましょうになるんだよ
  
  だけど親側も自分が出来ないのによく参加しようと思うな
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 68. 個性的な名無しさん
  - 2023年02月17日 18:31
  - >>34
    親側ができないからこそ、金出してワークショップに頼るんだよ
    じゃなきゃできない人がゼロから始めるところがなくなってしまう
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 35. 個性的な名無しさん
- 2023年02月17日 15:44
- 少なくとも中学の時にやってだろ
  忘れるのか？
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 36. 個性的な名無しさん
- 2023年02月17日 15:47
- ネットと物流が発達したから独学が身近になったからな。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 37. 個性的な名無しさん
- 2023年02月17日 15:59
- ゆとりが親やってるんやから残当やろ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 38. 個性的な名無しさん
- 2023年02月17日 16:08
- 工作って展開図が思い浮かべられるかとか、段取りの練習になるんだけどね
  教師の人がそういうのも分からないようだから、そりゃ発達障害っぽいのが増えるわけだよ
  あと親の趣味が園芸の子は頭がいいと言われてたけど、それがどうしてなのかも分かってなさそう
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 69. 個性的な名無しさん
  - 2023年02月17日 18:33
  - >>38
    なんか文章が独特だね
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 79. 個性的な名無しさん
  - 2023年02月17日 19:06
  - >>38
    えぇ、ワイのマッマは園芸が得意で近所でも有名やったが、ワイは無⭐︎能のADHDやぞ。パッパもマッマも定型やったのに、なんでワイだけ発達なんや…😭
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 109. 個性的な名無しさん
  - 2023年02月18日 08:55
  - >>79
    それはもう運が悪かった…としか。
    99％でも１％でもあたる時は当たるし外れる時は外れるもんだし。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 104. 個性的な名無しさん
  - 2023年02月18日 05:39
  - >>38
    工作も得意だし畑もやってるがADHDだぞ
    大まかな授業の構成を決めてるのは文科省
    何でも発達に絡めるなよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 39. 個性的な名無しさん
- 2023年02月17日 16:12
- 昔は今より物が充実してないから自分で作ることも多かったというのもありそう
  学校や遊びでも触れる機会が多かった
  今はケガすると危ないから使ったらダメとなったり振り回したりするから触らせないというのもありそう
  小学校高学年くらいになれば扱えるようにはなるだろうが
  
  不器用すぎて工作はダメだった
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 40. 個性的な名無しさん
- 2023年02月17日 16:13
- 自分バブル世代だけど、当時から最近の子供はナイフで鉛筆を削れないとか言われてた、
  それよりも下の世代が今は親になってるんだから仕方ないと思うわ。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 70. 個性的な名無しさん
  - 2023年02月17日 18:41
  - >>40
    そもそもナイフで鉛筆を削る必要あるかって話よね
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 72. 個性的な名無しさん
  - 2023年02月17日 18:45
  - >>70
    力加減の練習でしょ？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 110. 個性的な名無しさん
  - 2023年02月18日 09:04
  - >>70
    行為自体に必要性はなくても、それに要求される技術を習得する事に意味があるのよ。
    
    ナイフによる鉛筆削りって、刃を自分に向けない事をはじめ、『刃物の基本的な使い方を知ってさえいれば』高い技量を要求することなく安全が保障されるから、刃物の取り扱いを学ぶ上でうってつけなのよ。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 124. 個性的な名無しさん
  - 2023年02月18日 21:16
  - >>70
    典型的なゆとりの考え方のそれな
    損得や効率ばかりで過程の意味や本質を理解していない
    常識と言う型があるから型を破ることが出来る
    型が無ければ、それは形無しであり非常識でしかない
    そうやって無駄と切り捨て実体験を通して学習しないから身に付かないのさ
    調べれば分かる、見れば分かると理解したつもりになり
    体感で得る情報量を処理出来ないから件の大惨事に繋がるわけさ
    困ったことに先達たちに指摘されないと経験する意味を理解出来んやろ？想像もしないだろ？お前
    そういうとこやで、問題になってる根幹は
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 131. 個性的な名無しさん
  - 2023年02月19日 05:43
  - >>124
    長々と上から目線で書いてるけど30年以上前に同じ事を思ってた私が通りますよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 144. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月18日 10:17
  - >>70
    危ない道具の使い方を覚えるのにうってつけ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 41. 個性的な名無しさん
- 2023年02月17日 16:14
- 手芸や編み物、織物とか全部計算できなきゃ無理だよ
  マニュアル通りにやればいいって教育だからもう無理っぽいね
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 42. 個性的な名無しさん
- 2023年02月17日 16:14
- 今の40歳くらいから何かが変わったというのなら明らかだろ。
  「家庭科男女共修」だよ。1993年から。これで技術科が非常に軽視されるようになった。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 43. 個性的な名無しさん
  - 2023年02月17日 16:19
  - >>42
    逆に女子でも電気が学べるようになったんだけど
    問題は安全しか気にしない教育者側でしょ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 55. 個性的な名無しさん
  - 2023年02月17日 17:05
  - >>43
    延長コードとか作るのめちゃめちゃ楽しかったなぁ
    昔の女学生じゃなくてよかったよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 45. 個性的な名無しさん
  - 2023年02月17日 16:29
  - >>42
    調理能力は上がったのか
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 74. 個性的な名無しさん
  - 2023年02月17日 18:52
  - >>45
    楽しいで終わるんだよね
    消費しかしない
    でも教育がそういう方向だからね
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 93. 個性的な名無しさん
  - 2023年02月17日 23:48
  - >>74
    何よりまずは経験だろ
    存在すら知らない、知識はあるが未経験、知識も経験もありの間にはとんでもない差がある
    教育はその入り口を紹介する手段でしかない
    言われたことしかやらないから機会を消費としか認識できない
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 76. 個性的な名無しさん
  - 2023年02月17日 18:53
  - >>45
    料理男子とか、男の料理みたいな特集が組まれるようになったし、逆にDIY女子みたいなワードも出来てるから、まぁそれなりに効果はあったのでは？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 44. 個性的な名無しさん
- 2023年02月17日 16:24
- 2Bの鉛筆使わせて力の入れ加減を覚えさせないようにしたり、やってることがおかしいんだもん
  変な平等意識だけ強くてさ
  発達障害に合わせた工作したら全体が発達障害っぽくなったって話じゃん
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 73. 個性的な名無しさん
  - 2023年02月17日 18:51
  - >>44
    低学年で2Bは硬筆の教室でも普通のことなんだけどなぁ
    
    いきなりHBを使わせると、力を入れて書かないと濃く書けない
    そうなると、まだ繊細な手の動きに慣れていない子どもだと力を入れることに比重が傾いて、字が汚くなる
    だから、繊細な動きできれいに書こうと思うと濃い鉛筆から徐々に薄く硬いものに変えていくのが理想なんだ
    汚い字って矯正が難しいけど、濃く書くのは書く道具の工夫でどうにでもなるから、学校ではまず2Bを使うことが多いんだと思うよ
    
    濃く書くような手の力をつけさせることが１番なのか、きれいに書く手の力をつけさせることが１番なのかによって変わるかもしれないね
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 46. 個性的な名無しさん
- 2023年02月17日 16:31
- 産業の空洞化により製造業に携わる人が減ったしなぁ
  何より製造業はブルーカラーとして中流以下の象徴になってるのも良くない
  もはやモノ作り大国は過去の栄光よ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 51. 個性的な名無しさん
  - 2023年02月17日 16:43
  - >>46
    今はホワイトカラー至上主義的なところあるしね
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 59. 個性的な名無しさん
  - 2023年02月17日 17:30
  - >>46
    女の社会進出の結果がそれだよ。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 67. 個性的な名無しさん
  - 2023年02月17日 18:21
  - >>59
    はいはい
    お前が底辺なのも女のせい女のせい
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 80. 個性的な名無しさん
  - 2023年02月17日 19:28
  - >>46
    職人的なものづくりで儲けてる国ってあるのか？
    ドイツのシーメンスやアメリカのGEも完全にソフト路線だし、
    台湾や韓国も半導体製造は強いがものづくりとはかなり違うし
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 111. 個性的な名無しさん
  - 2023年02月18日 09:16
  - >>80
    ソフトもハードも両方やっているけど、どっちも職人的な技能が必要だよ。
    当然、要求される技能は異なるけどね。
    
    今の時代においてソフトとハードの概念的な優劣を論じるのは、例えば車において「エンジンが無きゃ走れないだろ」「エンジンだけあっても車体が無きゃ意味ないだろ」と論じる程度には無意味な事よ。
    
    両方必須で両方大事。
    ただ、古来から研究されていてある程度煮詰り技術として体系化されているハード面に対して、ソフト面はここ半世紀程度の新しい概念だから、職人技というより研究の成果物というイメージは強くなるかもしれない。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 112. 個性的な名無しさん
  - 2023年02月18日 09:27
  - >>111
    いかにも抽象零細レベルの妄想だな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 81. 個性的な名無しさん
  - 2023年02月17日 19:33
  - >>46
    むしろ物作りにこだわって中小の製造業を神聖視しすぎたのが日本の敗因では？
    付加価値のない製品を効率の悪い作り方でやってたらそりゃ低賃金になるでしょ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 113. 個性的な名無しさん
  - 2023年02月18日 09:27
  - >>81
    それ以上に派遣の緩和で生産性が低いどころか無い連中が中間搾取をすることを黙認どころか推奨したのが原因じゃないの？
    
    確かに日本の中小企業のシステムに問題がないとは言わないが、しかし同時に高い技術を持つことによりそれが他国に対する強みにもなった。
    しかし、ピンハネを推奨する事に何か国際的な強みはある？
    生産物の品質は変わらずピンハネ分だけが上乗せ（あるいは本来報酬を受け取るべき生産者の取り分が減る）だけじゃないのさ。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 118. 個性的な名無しさん
  - 2023年02月18日 10:22
  - >>113
    生産性が低いどころか無い連中が中間搾取をすることを黙認
    ココは重要だよ。
    このせいでこんなふざけた状況なってる。
    歪みは例外なく誰もが目の当たりにする、
    例外なく誰もが影響受ける。
    もう蓋も出来ない、そらす事も出来ない。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 47. 個性的な名無しさん
- 2023年02月17日 16:32
- 学生に怪我させたら教師の仕事増えるし怪我させたことで教師と学校のの評価下がるしこれは仕方ないのでは？
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 52. 個性的な名無しさん
- 2023年02月17日 16:47
- 電子ゲームでしょう。
  40代からだというのは、物心ついた時点で、ファミコンが家にある、
  ローテクな遊びをほとんど経験せず、ゲーム機のコントローラーばかり
  握ってポチポチしてる子供ばっかりの世代以降、手先が不器用になってる
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 61. 個性的な名無しさん
  - 2023年02月17日 17:44
  - >>52
    その年代はまだ普通に技術の授業があるで
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 63. 個性的な名無しさん
  - 2023年02月17日 17:48
  - >>52
    ４０代ファミコン世代はガンプラ世代ラジコン世代ミニ四駆世代でもあるからほんとに工作ができないのはその後だろう
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 105. 個性的な名無しさん
  - 2023年02月18日 05:52
  - >>63
    コロコロがまたガンプラミニ四駆を推せば問題解決じゃないか？
    うちの子供男梅とかペタグーとかのマンガ載ってるの見てメッチャ注目しまくってる
  - 0
    
    おふとん
    
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- 54. 個性的な名無しさん
- 2023年02月17日 17:04
- そういう奴らの世代も上の世代から見ればできないことバッカだろｗ？
  農業等やサバイバル能力に格段の違いがあるだろｗ
  工作より電子機器を操る能力のが重要なんだから我慢しろｗ
- 0
  
  おふとん
  
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- - 62. 個性的な名無しさん
  - 2023年02月17日 17:46
  - >>54
    鶏ひとつ絞められないとか言われてそうだもんな
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 128. 個性的な名無しさん
  - 2023年02月19日 00:22
  - >>54
    産業革命とは違うけど、おまんま食うために習得すべき実務能力のジャンルがまるで違うからなぁ。
    パソコンで経理ソフトを立ち上げて届いた商品のデータ打ち込めないと、職にあぶれるみたいな。
  - 0
    
    おふとん
    
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- 58. 個性的な名無しさん
- 2023年02月17日 17:26
- 学歴に金に繋がる実学を重視するのも分かるけど
  ものづくりって情操教育にいいと思うんだけどね
- 0
  
  おふとん
  
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- - 106. 個性的な名無しさん
  - 2023年02月18日 05:55
  - >>58
    物作りこそ実学だぞ
  - 0
    
    おふとん
    
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- 60. 個性的な名無しさん
- 2023年02月17日 17:43
- 物作って楽しむ時間が
  子どもにも親にも無いのかもなぁ
- 0
  
  おふとん
  
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- 64. 個性的な名無しさん
- 2023年02月17日 17:59
- よく中国に技術が流出したとか言うけどむしろ中国に比べて日本人のマインドが物作りから離れていったっていうほうが正しいよ
  日本人にとっては物作りやイノベーションより安全のための規制のほうが大事になったんだよ
- 0
  
  おふとん
  
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- - 78. 個性的な名無しさん
  - 2023年02月17日 19:01
  - >>64
    大衆がそういうのを求めるからね
    市場や社会はそれに応えただけなんよね
  - 0
    
    おふとん
    
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- 65. 個性的な名無しさん
- 2023年02月17日 18:01
- 俺子供の頃に眉間に彫刻刀が刺さって今でもよく見ればわかる程度の傷残ってるから
  こういう彫刻刀ならよかったなあ
- 0
  
  おふとん
  
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- - 83. 個性的な名無しさん
  - 2023年02月17日 20:13
  - >>65
    普通の使い方ではつかない傷
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 88. 個性的な名無しさん
  - 2023年02月17日 21:29
  - >>65
    自分も机付けてグループで作業してる時に向かいの席の子が手を滑らせて彫刻刀が飛んできたことあるからこういう彫刻刀なら怪我せず済んだかもと思ったよ
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 121. 個性的な名無しさん
  - 2023年02月18日 17:18
  - >>88
    飛ぶってどんな使い方なんだよ。
    そんな使い方を放置する教師に問題あるのでは。
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 125. 個性的な名無しさん
  - 2023年02月18日 21:36
  - >>121
    流石にいちいち注意してても30対1なら見逃すこともあると思うわ
    
    親ですら兄弟二人の行動を同時に見てられないしな
    
    それを完全に防ぐなら一対一でやるしかないし、そんなことできるわけないからな
  - 0
    
    おふとん
    
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- 66. 個性的な名無しさん
- 2023年02月17日 18:03
- 子供じゃなくて、教える側＝大人側がいなくなった＝責任を放棄したから
  だと思うよ
  まず大人のおっさんが減った、そしてやかましいだけのオバさんが増えただから
  情報の錯綜は多くなっても結論は先送りになる
  それが現代でしょう
  この先にはLGBTｑとかも増してくし、この国はより　船頭多くして船山に上る　
  になる事でしょうね
- 0
  
  おふとん
  
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- - 98. 個性的な名無しさん
  - 2023年02月18日 02:42
  - >>66
    保育園や公園で遊ぶ子供達にうるさいとクレームを言うのは殆どジジイのような気がするが
  - 0
    
    おふとん
    
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- 71. 個性的な名無しさん
- 2023年02月17日 18:44
- 日本人の工作能力がかなり低くなったんじゃないかな
  
  アメリカ人なんかDIYしてる人いっぱいいるし
  家の部分的なリフォームとか改装までもも自分でやってるからね
- 0
  
  おふとん
  
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- - 116. 個性的な名無しさん
  - 2023年02月18日 10:01
  - >>71
    アメリカはもっとヤバい
    やる人できる人とやらない出来ない人の差が以上
  - 0
    
    おふとん
    
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- 75. 個性的な名無しさん
- 2023年02月17日 18:53
- 雑誌の付録を親子で組み立てる、なんてことはしなくなったんだろーか
- 0
  
  おふとん
  
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- - 86. 個性的な名無しさん
  - 2023年02月17日 20:38
  - >>75
    学研の科学とか購入しないで学習塾に突っ込むみたいなのつまんねーよな
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 92. 個性的な名無しさん
  - 2023年02月17日 23:40
  - >>75
    「小学○年生」って小学館の雑誌あったやん？
    ドラえもんとかポケモン、ギャグとかラブコメとかゲーム情報のってて、厚紙切り取って組み立てて遊ぶ付録ついてたやつ。
    
    あれ今廃刊なんやで。
  - 0
    
    おふとん
    
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- 77. 個性的な名無しさん
- 2023年02月17日 19:00
- そもそも工作能力が低いことにどんな問題があるんだ？
  時代遅れになったスキルが失われていくなんて繰り返されてきたことじゃん
- 0
  
  おふとん
  
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- - 114. 個性的な名無しさん
  - 2023年02月18日 09:49
  - >>77
    小中学生レベルの話の技能は、その時代時代において必要とされる技術そのものではなく、その技術を習得するための前提能力みたいなもんなんだよ。
    要はスキルツリーの根元の部分。
    それを放棄するという事は、日本に生産能力はいらないと言っているようなもんだぞ。
    
    …あぁ、それで別にいいのか。
    これからの日本の主力産業は中抜きとやってる感だからね。
    技術者とかそもそもいらないからね。（現代日本の方針に対する皮肉）
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 142. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月18日 10:06
  - >>114
    中抜きするにしても日本で設計して中華に作らせるのと、一から中華に作らせるのじゃ大違いなんだよなあ
    この話の問題点は、その設計パートを育てる教育すら出来てないって事なんで…
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    おふとん
    
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- - 145. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月18日 10:32
  - >>142
    ただ設計する技術とそれを基に材料から作る技術は別物だからね。
    後者が安請け負い出来るからと中国など海外に流れていった結果コロナ禍で痛い目見てるわけだし
  - 0
    
    おふとん
    
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- 82. 個性的な名無しさん
- 2023年02月17日 19:52
- あんまり手先の器用さレベルが下がり過ぎると
  自炊とか家事もできんなるかもな
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  おふとん
  
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- 84. 個性的な名無しさん
- 2023年02月17日 20:18
- 工作は必要だと思うけど彫刻はいらんわ
  鉛筆をナイフで削ってて親しみやすかった時代の名残だろあれ
- 0
  
  おふとん
  
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- 85. 個性的な名無しさん
- 2023年02月17日 20:18
- 生活全体が便利になって子どもたちはどんどん不器用になっている
  そのせいですぐけがをするが、そうすると保護者がクレームを入れてくるのでその都度安全対策をし、さらに子どもたちの不器用が加速していると感じる
  ひねるタイプの蛇口やドアノブをうまくひねることができずもたつく子どもの登場は驚きだったが今ではめずらしくない
- 0
  
  おふとん
  
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- 87. 個性的な名無しさん
- 2023年02月17日 20:55
- 棒で火おこししてろ
- 0
  
  おふとん
  
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- 89. 個性的な名無しさん
- 2023年02月17日 21:32
- これ発達期の子供はスマホやタブレットでは積み木なんかの空間認識ゲームをしても現実のその能力は伸びないって研究もあるからこれからさらにヤバくなるぞ
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  おふとん
  
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- 90. 個性的な名無しさん
- 2023年02月17日 21:48
- そういうのは「下」の人間にやらせておけばいいんですよぉ
- 0
  
  おふとん
  
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- 94. 個性的な名無しさん
- 2023年02月18日 00:03
- できるかなが放送終了したのが1990年なのよな
- 0
  
  おふとん
  
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- - 107. 個性的な名無しさん
  - 2023年02月18日 05:59
  - >>94
    今はノージーとクラフトおじさんがいるじゃないか
  - 0
    
    おふとん
    
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- 95. 個性的な名無しさん
- 2023年02月18日 00:24
- 文系の多い国は廃れるんだっけか・・
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  おふとん
  
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- 96. 個性的な名無しさん
- 2023年02月18日 00:42
- 昔なら必要な機能に応じて自作してたようなものが、100均に大体揃ってるせいで自作しないようになってきてるとか、そんな可能性はないもんかな
  いま小学生の子供を持つ親世代と100均の発展ぶりは並んでる気がせんでもないし
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  おふとん
  
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- - 115. 個性的な名無しさん
  - 2023年02月18日 09:55
  - >>96
    しかし工作ができる人間にとっては、それらを中間素材とすることでより工作がはかどるから、二極化が進んでるような気がする。
    その辺は親の教育能力次第だろうね。
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 139. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月15日 12:36
  - >>96
    ？？
    ？？？？
    100均とは種類が豊富な素材屋ではないのか？（すっとぼけ）
  - 0
    
    おふとん
    
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- 99. 個性的な名無しさん
- 2023年02月18日 04:40
- 『「刃先に手を置かない」と言った瞬間、刃先に手を置き、怪我をする。』
  工作能力だけの問題でもない気がする
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  おふとん
  
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- - 129. 個性的な名無しさん
  - 2023年02月19日 00:31
  - >>99
    普段から包丁持ったりして、経験的に刃先に手を置いて指を切って痛い思いをした（から、考えずとも自ずと回避のため刃先に手を置かない判断を下した）ことがないからじゃね？
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 133. 個性的な名無しさん
  - 2023年02月19日 14:26
  - >>129
    生まれつきで痛みを感じない子供の話だと
    舌は噛み切るし骨折も頻繁にするからね
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    おふとん
    
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- - 134. 個性的な名無しさん
  - 2023年02月19日 14:51
  - >>133
    痛くなければ覚えませぬ
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    おふとん
    
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- 117. 個性的な名無しさん
- 2023年02月18日 10:05
- そのうちネクタイが結べない人が多数派になるんだろうな
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  おふとん
  
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- 119. 個性的な名無しさん
- 2023年02月18日 16:36
- 主婦が全て悪いんだよ
  少しでも手を切って血が出たら大騒ぎして
  ムチュコタン(高校生)が死んじゃうとラジコンショップに飛び込んで人殺しとか騒ぐ主婦とか
  その手の主婦を色々な店で何十回も見てきたよ
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  おふとん
  
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- 122. 個性的な名無しさん
- 2023年02月18日 18:32
- できないから学びに来てるんだろ？
  集まった人たちができないのは当たり前なんだが・・・
  何でそれを日本人全体だと思ってしまったんだ
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  おふとん
  
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- - 143. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月18日 10:08
  - >>122
    集まってくるのは意欲のある「比較的マシなヒト」なんやで？
    それがこの体たらくなら全体のレベルはどうなっとるんやって事や
  - 0
    
    おふとん
    
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- 123. 個性的な名無しさん
- 2023年02月18日 21:11
- 単に慣れだと思う。自分も相当不器用で高校生くらいまではペンチとかスパナとか見るだけで嫌悪感があったけど、車に乗るようになったこと、仕事でたまたま使うことがあったことで、触ってるうちに使い方に慣れてきて嫌悪感もなくなった。
  慣れれば工作も上手になる。
  ただ、スマホ操作は若い世代が上手だと思うけどスマホは機械自体が万能すぎるから、自分の能力が上がってるかはわからん。
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  おふとん
  
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- 126. 個性的な名無しさん
- 2023年02月18日 22:24
- いま40歳＝1983年、任天堂のファミコンが登場した年に生まれた子らや
  
  自分はいまアラフィフで小学生の頃にファミコンが登場したから、それ以前は普通にままごとやごっこ遊びがメインの世界だったし、ファミコンも全家庭が持ってた訳ではなかった
  
  いま40歳くらいの世代から丁度ゲームネイティブな世代なんだろ
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  おふとん
  
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- 127. 個性的な名無しさん
- 2023年02月18日 22:32
- 米117
  ﾈｸﾀｲは明らかこの世に要らないﾓﾝﾀﾞｶﾗして。
  必要無いので消えてもらわにゃならない(笑)φ(･ω･｀)
  今ん日本人に海外やｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞん赤字猿みたくﾈｸﾀｲで遊んでる暇無い(笑)
  
  製造、つま悪さに荷担する人間にも脚洗ってもらってな、新しい職に就いてもらわにゃならないな(笑)
  
  ちな石油系で遊んでる人間もだ(笑)(･ω･｀)
  生命維持以外の使用は認められん。ﾃﾞｶｲ赤字んなる前にﾑﾘﾔﾘ赤字んさせてﾀﾞﾒ抑えにゃならない(笑)
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  おふとん
  
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- 130. 個性的な名無しさん
- 2023年02月19日 00:35
- スパイかな
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  おふとん
  
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- 132. 個性的な名無しさん
- 2023年02月19日 07:57
- インフラ系で技術者やってるけど次世代が育たないのはガチだな
  育たない原因が若手の価値観の部分にあるから割とどうしようもない
  物理や技術より人間が好きでコミュ力とか人脈とか妙な自己啓発に魅力を感じるのか売上しか考えてない営業が持ってくる物理的・技術的に無理の有る案件とかを擁護し出すんだよな
  この案件はこの理由で無理だ、要求そのものを変更しないとできないと実務をしながら教えていくと実務そのものから逃げ始めるんだよ
  で人事とか管理とかをやりたがるようになる、その方向の先って中抜き屋しかないんだがな
  無理な案件に向かっていくにしても新しい方法・技術を探求するとかなら大歓迎なんだがね
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  おふとん
  
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- 135. 個性的な名無しさん
- 2023年02月19日 15:39
- 逆に時代に合っていないいらない工作なんじゃね？
  そんなもん覚えるよりパソコン使いこなす方がだいじだとおもうけど
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  おふとん
  
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- 136. 個性的な名無しさん
- 2023年02月20日 01:10
- この彫刻刀欲しい。俺は好き。
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  おふとん
  
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- 137. 個性的な名無しさん
- 2023年03月13日 11:36
- 最近のキャンプブームの中にナイフを使って火口作ったり、簡単な道具を作成するってのが流行ってるけど、刃の進行方向に体や手足を置く人が多くてビビったわ
  その中に40代のおっさんも居て、これじゃ子供が危ない使い方するわなと思ったよ
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  おふとん
  
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- 138. 個性的な名無しさん
- 2023年03月14日 05:31
- ベテランのオッサンや職人が危険物に対して不用心な扱いをするのと、一般人が不用心な扱いするのは意味や内容が全く違う。野球で例えたら大谷がピッチャーなのにバッターし始めて「いやそれは体にも勝ちを狙う自分のチーム的にもよくないよ」って素人が注意するようなもの。完全な素人意見。ご存じの通り大谷はどちらでもメジャーで規定到達するレベルで活躍できる。この素人意見や杞憂の共有が強くなったのが最近の20年くらい。企業や有識者はこれを考慮して緩やかに角が丸くなるように社会へ意見し始めたのが原因の1つ。プロからボロクソにけなされて叱責されて、周囲の人や親から何も擁護されない状況が本来の社会的な注意喚起や教育の厳しさだからな。その分の責任感がプロや周囲の人や親もあったが、今は誰も責任取らないじゃない。そういうことよ。
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  おふとん
  
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- 146. 個性的な名無しさん
- 2023年03月19日 23:55
- 30代女だけど小中で彫刻刀使ったし技術で本棚作ったり家庭科でズボン作ったりしたけどな
  家具も組み立てのが安いから自分で組み立てるし石油ストーブもPCキーボードも分解清掃してる
  ワークショップに来る層が工作慣れしてないっていうのが一番しっくりくるわ
  今の子は昔よりかなり幼いからとてもじゃないけどガードつき刃物しか持たせられない、あのガードは過保護じゃなくて安全装置
  工具で怪我するのは使う子だけじゃないからね
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  おふとん
  
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