教授「これ、点滅してるように見えないよね？（LEDを点滅させる）」学生「見える」教授「えっ」

2023年02月03日12:01

カテゴリ:
感覚過敏／聴覚過敏

ずっとまえ、学生実験でLEDを点滅させて「このくらいになると点滅してみえないですよね？目の応答周波数がそんなものなので」というデモで一人だけ、点滅して見えるという学生さんがいた。
「え？それって、蛍光とかなり点滅しててつらくない？」「つらいです」
目の応答帯域が広い。
— Kumagai, M (@kumarobo) January 23, 2023
ずっとまえ、学生実験でLEDを点滅させて
「このくらいになると点滅してみえないですよね？目の応答周波数がそんなものなので」

というデモで一人だけ、点滅して見えるという学生さんがいた。

「え？それって、蛍光灯かなり点滅しててつらくない？」
「つらいです」

目の応答帯域が広い。

聞くと、球系運動部で、動体視力を鍛えようと、電車に乗りながら流れる風景を読み取れるようにがんばったのだとか。（本当にそれで鍛えられるか真偽不明）
ただ、私も疲れてくると応答の良い周辺でちらつきが気になることがあるので、もしかすると処理レベルでローパスかかっているのかも。
— Kumagai, M (@kumarobo) January 23, 2023

何人かの方が、蛍光灯の明滅が気になる、とおっしゃっていて、どのくらいの率か気になりましたのでアンケートを立てておきます。
50Hz/60Hzの昔ながらの蛍光灯について
— Kumagai, M (@kumarobo) January 23, 2023

反応＆感想

営繕太郎1202 @sugibon1202 2023-01-23 17:15

@kumarobo 優れた時間分解能をお持ちの方ですね。

※関連記事
【悲報】人間の時間分解能、65Hzしかなかった……

ﾗｽﾃｨｱﾙ=ﾎｰｸ提督は鬱がしんどい @bonnnoujibot 2023-01-23 17:02

@kumarobo あー、集中して直視するとなるやつ(男性/30代)

田邊陽太 @yotatanbe 2023-01-23 17:46

@kumarobo え、みんなそうじゃないの？

ライト@（元彫刻家）動画師＆live2dモデラー @Righthead5 2023-01-23 16:52

@kumarobo え？ふつう見えないのですか？
（と今、驚愕していました！）
だから時々吐き気がする

Kumagai, M @kumarobo 2023-01-23 17:00

@Righthead5 見えない（気にならない）人のほうがずっと多いと思います。
そのあたりが映像のコマ数など全般の根拠になっていますので。

【公式】激昂寺@C101土東ト-51a @gekkoji_p 2023-01-23 14:29

@kumarobo これね、中学の理科の授業で先生が交流電流の流れで「ほら、蛍光灯も点滅してるの見えるでしょ」って言って、だよね見えるの俺だけじゃなかったんだって頷いたら「早くて見える訳ないだろ」って梯子を外されて凄く悲しい思いをした記憶があるｗ

松本哲堂＠風雅松本亭 @MatsumotoThe 2023-01-23 15:59

@kumarobo 白内障の手術をしたら、LEDの明滅が見えるようになってしまいました。真正面からならば判らないけれど、斜めに見ると特定の角度で明滅が見えるようになってしまったので、寝る時の姿勢を工夫しないと結構辛いです(なんとなく乗り物酔いみたいな感じになるので)。#白内障　 #手術

🕳️deepblue_0926 a.k.a. あおさん💉P✕5🥦 @deepblue_0926 2023-01-25 02:28

LEDはあんまし無いけど蛍光灯はたまにある。駅で電車待ちの間に頭痛がするなーといつも思っていたのだけどある日、頭痛がしなくて「良い日やーん」と思ってジュースを買おうと自販機を見たら筐体が更新されてて「それ？」ってなったことがある。 https://twitter.com/kumarobo/status/1617350797674811392 …

ジミーちゃん【寒波厳重警戒】 @0816Jimmy 2023-01-24 13:05

僕も蛍光灯とかLEDライトは点滅して見える事があって、ホテルの部屋を変えてもらったりした事があります
（ホテル側には怪訝な顔をされましたが）

学校や会社でストレス受けながら過ごす人もけっこういらっしゃるのではないでしょうか https://twitter.com/kumarobo/status/1617350797674811392 …

ぴ @Blackymarine 2023-01-24 23:03

蛍光灯ってみんな明滅して見えてるんだと思ってた… https://twitter.com/kumarobo/status/1617350797674811392 …

🇯🇵🇩🇪ladybird🇬🇧🇫🇷香水沼 @Ladybird0612 2023-01-23 20:17

幼少の時の謎がｺﾚで解決した😱
小学6年生くらいまで、蛍光灯はずっと点滅してたけど、アレは質が悪くて皆点滅を我慢してた訳ではなかったのか。
私の眼が、そう見えてたのか👀
今はそんな事ない… https://twitter.com/kumarobo/status/1617350797674811392 …

齊藤 (tails) @saito_ta 2023-01-23 17:28

私もこれだ。HFじゃない蛍光灯がつらい。ウォシュレットの黄色い電源ランプは赤と緑が点滅しているように見える。
一番つらいのは、PAL規格のテレビ。画面全体が激しく点滅していて、5秒と見ていられない。PAL向けのゲーム開発は本当につらかった。 https://twitter.com/kumarobo/status/1617350797674811392 …

みっひぃ @miffy_18 2023-01-23 21:21

学校がしんどい子の中にはこういうタイプの子もいるってスクールカウンセラーが言ってたな。チカチカして疲れるんだって。辛いだろうなー。 https://twitter.com/kumarobo/status/1617350797674811392 …

newmoonshining @newmoonshining 2023-01-23 14:41

あらゆる球技で接近してきた球が見えなくなる
ヘボい動体視力なので気づかなかったが
そういう人もいるんだ https://twitter.com/kumarobo/status/1617350797674811392 …

考え中 @alaalaufufu 2023-01-25 04:18

個体差はあるのかもなぁ。

しかし運動能力とかじゃなくても電源周波数とかだとチラつきを感じますよね？運動神経なくても光源の残像が点線の模様になりますし。（あと、もしかしたら関東関西で違うかも…50/60Hz） https://twitter.com/kumarobo/status/1617350797674811392 …

主夫03@CB&シェルパ @Lowiq031 2023-01-23 23:46

この学生さんがASDであるという話ではないんですが、ASDの方はこういった感覚過敏の方がいます。
日光をやたら眩しく感じたり、ある帯域の音がやたら大きく聴こえたり、味覚が過敏で食べられないものがあるなど。
その方の個性の一つなのですが、こういった事からもっと理解がひろまるといいなぁ。 https://twitter.com/kumarobo/status/1617350797674811392 …

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タグ：: twitterまとめ; 知ってほしい・啓発; 自分にしか聞こえない音・自分にしか見えないものがある; 光線過敏症

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コメント一覧

コメント一覧 (120)

- 読み込み中

- - 115. 個性的な名無しさん
  - 2023年02月06日 07:51
  - >>111
    イライラじゃなくて意味不明な書き込みに何人かが普通にレスしてるのが怖いやん
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 3. 個性的な名無しさん
- 2023年02月03日 12:14
- 疲れてくると脳がしなくてもいい処理しちゃうよね
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 4. 個性的な名無しさん
- 2023年02月03日 12:18
- この感覚の鋭さうらやま
  鋭すぎる人は自分の血液の流れとか感じられたりするのかな
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 6. 個性的な名無しさん
  - 2023年02月03日 12:20
  - >>4
    実際にそうなると蛍光灯の元では物がよく見えなくなったり頭痛が起きたりテレビが見えづらくなるそうだぞ
    それでも羨ましいか？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 19. 個性的な名無しさん
  - 2023年02月03日 12:55
  - >>4
    運動して血流を増やしてから明るくて白い壁を見ると
    眼底の脈動がうっすらと見えるぞ
    意識すると誰でもわかるんじゃないか
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 77. 個性的な名無しさん
  - 2023年02月03日 18:59
  - >>4
    頭鳴
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 5. 個性的な名無しさん
- 2023年02月03日 12:19
- ここで｢点滅して見える｣と言ってるやつらは、貧乏蛍光灯だろ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 13. 個性的な名無しさん
  - 2023年02月03日 12:37
  - >>5
    自宅なら照明変えられるけど、職場とか学校とか駅とか店とか病院とかだいたい全部辛いんよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 20. 個性的な名無しさん
  - 2023年02月03日 12:58
  - >>13
    お、足立区民か？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 10. 個性的な名無しさん
- 2023年02月03日 12:24
- ゲームとかのフレームレートの話を思い出した
  120fpsに慣れると60fpsに戻れないらしい
  分からないほうが困らないって話
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 15. 個性的な名無しさん
  - 2023年02月03日 12:41
  - >>10
    でも海外で120fpsに慣れてるプロゲーマーに60fpsのゲームを120fpsですって言って遊ばせたら60fpsだと気が付かなかったなんて話もある
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 11. 個性的な名無しさん
- 2023年02月03日 12:32
- その学生はガチでそうなんだろうけど
  それに共感するツイッタラーはちょっと怪しいな
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 14. 個性的な名無しさん
  - 2023年02月03日 12:38
  - >>11
    その学生も怪しいと思うけどなぁ
    正常な蛍光灯の点滅を視認できるってことはプロ野球選手や世界チャンピオン級のプロ格闘家をはるかに超えるものすごい反応速度があるってことになるし
    思い込み、目が疲れやすい体質でチラついて見えるだけ、そもそもこの学生のエピソード自体が全て嘘松って可能性も高いと思う
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 16. 個性的な名無しさん
  - 2023年02月03日 12:42
  - >>14
    蛍光灯が正常に点滅してるかは確認してないだろうし普通の人は分からないギリギリのラインで調子悪かったんじゃないの？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 50. 個性的な名無しさん
  - 2023年02月03日 14:34
  - >>14
    光は分かるという話だと思うのに、なんでこの人は動体視力だと思ってるん？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 12. 個性的な名無しさん
- 2023年02月03日 12:34
- しかしどこまで本当なのかね
  一般的な人間が認識できる点滅は秒間10回程度
  正常な蛍光灯の点滅速度は関東では秒間100回、関西では秒間120回でこれを認識できるとなると一般的な人間の時間分解能の約10倍ということになる
  一方テレビや映画は秒間に24回画面を切り替えていて日本の一般的なアニメだと秒間12回
  すなわち蛍光灯が点滅して見える人間はテレビや映画のコマを一つ一つバラバラに視認できることになる
  
  それどころかマッハの銃弾すらも余裕で視認可能であり、プロ野球選手ですら視認困難で予測で打つしかない時速160kmの速球や、一流格闘家ですら反応が困難なプロボクサーのジャブすらスローモーションで見えるということになる
  
  もし蛍光灯の点滅が見える人が兵隊や野球選手やプロボクサーになればすごいことになるぞ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 17. 個性的な名無しさん
  - 2023年02月03日 12:44
  - >>12
    点滅していることを認識できることとスローモーションに見えることは同じ事象なのですか？
    アニメについてもバラバラに視認できるのとは話が違うと思うよ。常人だってビットレートあげたらヌルヌル動く感じを体感できるし、落としたら個別のコマを認識できるわけではないけど漠然とカクつく感じを体感できる。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 21. 個性的な名無しさん
  - 2023年02月03日 13:00
  - >>17
    秒間100回の点滅を視認できるってことは普通の人間の脳が0.1秒でようやく可能な画像処理を0.01秒でこなしてしまう情報伝達速度と情報処理速度があるってことになる
    つまり脳のクロック数そのものが非常に高いということ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 32. 個性的な名無しさん
  - 2023年02月03日 13:26
  - >>21
    点滅してるが見えるのと点滅してる様に見えるのは微妙に違う。
    毎秒100回点滅してるのを見ることができていればすごいけど、カメラで撮した様に明るい所と暗い所を場面場面で認識してるだけならそこまで分解能が高くなくても出来ると思う。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 18. 個性的な名無しさん
  - 2023年02月03日 12:47
  - >>12
    点滅がわかるって言っても「光がチラついて気持ち悪い…辛い…」って感じやぞ。
    地震でたとえるなら「周りは誰も揺れを感じてないけど、自分は震度1の地震に気がついてる。何時間も何日もずっとずーーーーっと地面が揺れ続けてるのを感じてる。気持ち悪い…辛い…」って感覚。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 27. 無個性な46
  - 2023年02月03日 13:14
  - >>18
    そもそも人間は見えてる画像全体を同じタイミングで切り出してる訳じゃないぞ
    ぶっちゃけ点滅が見えてる人間は存在しない筈だし
    実験結果でも証明されてる
    ただ、本人は間違って認識してるんだ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 51. 個性的な名無しさん
  - 2023年02月03日 14:36
  - >>27
    この手の分野が進まない理由が分かった
    
    光って申告してるのに映像と思う、こういうASDが多いせいだ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 54. 無個性な46
  - 2023年02月03日 15:05
  - >>51
    だから本人の認識じゃなく、体の反応の方で測定している
    研究は進んでいる結果も出ているし
    現実の製品にも活かされているけど
    漠然とスマホを見ててもそういう情報にはたどり着けない
    「手に持ってる板の使い方を知らない」とはそういう事
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 57. 個性的な名無しさん
  - 2023年02月03日 15:11
  - >>54
    56に答えてね
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 58. 個性的な名無しさん
  - 2023年02月03日 15:21
  - >>54
    ねぇ、「手に持ってる板の使い方を知らない」とはそういう事ってバカにしたくらいなんだから、56に答えてよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 64. 個性的な名無しさん
  - 2023年02月03日 16:05
  - >>12
    スローモーションに見えたって自分の動作もスローモーションなんじゃ意味なくね？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 65. 個性的な名無しさん
  - 2023年02月03日 16:19
  - >>64
    スポーツ選手とかの所謂ゾーンってやつは集中状態の時に起きるんだけど、スローモーションに見えている=脳は高速で働いてるって事
    脳が高速で働いてるから次の動きを模索するのも早いから、普通の状態よりは早く筋肉が動かせるよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 84. 無個性な46
  - 2023年02月03日 20:58
  - >>65
    ゾーンについては嘘か記憶違いという事で結論出てる
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 89. 個性的な名無しさん
  - 2023年02月04日 02:41
  - >>84
    事故にあってスローモーションに見えるのと現象としては同じだぞ
    事故だと脳が早く動いて筋肉を収縮させる為に、スローモーションに見えるが後付けだけどな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 72. 個性的な名無しさん
  - 2023年02月03日 18:36
  - >>12
    見える素質はあるかもね。
    でも反応して動ける素質もないといけない。
    さらにモチベも必要…となるとすごい限られた存在なんじゃないかな。
    まだ未分類の人種だしHSPと被るところもあるかもしれない。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 22. 個性的な名無しさん
- 2023年02月03日 13:07
- LED照明や蛍光灯はてんかん誘発装置になりうるから国はエコ以前に健康被害を予防してほしいわ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 23. 無個性な46
- 2023年02月03日 13:09
- 応答帯域が広いのとは違うんだけどね
  チラついて辛いのは別の要因だよ自分もそうだし
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 24. 無個性な46
- 2023年02月03日 13:11
- こういう不思議ちゃん設定の嘘を吐く理由も動機も利益もあるという事を忘れてはいけない
  アルコールに拒否反応出る人と同様
  自分はそうだと主張してる人が100人いても本物は一人いるかどうか
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 109. 個性的な名無しさん
  - 2023年02月04日 22:33
  - >>24
    サイコパス診断とかもそうだけど、こういう「自分は他の人間とは違う」っていうの好きだよな。それが良い方向でなくても、「この特別な力によってこんな可哀想なことになってる！誰か認めて！慰めて！」みたいなの。ホンモノの人からしたら鬱陶しいこと極まりないだろうな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 119. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月08日 10:20
  - >>109
    本物からすると割とどうでもいい
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 26. 個性的な名無しさん
- 2023年02月03日 13:14
- 米1、8
  ｶﾜｲｲ様方はね、250ｷﾛのｽﾄﾚｰﾄやｶｰﾌﾞん球は止まって見える。体が追い付くかは個体差ある(笑)
  
  ﾃﾚﾋﾞはｶﾜｲｲ様方ん目に対応したﾓﾝでなきゃｸｯｿ眩しく感じるし喧しいしただただｳｻﾞｲ。人里でﾃﾚﾋﾞ見るｶﾜｲｲは人里での生活で五感が超鈍くなってるので、ﾎﾞﾝﾔﾘと観れるてﾀﾞｹ。
  
  ただ人間よか遥かにｹｶﾞや病へ敏感で、常日頃ｶﾗ警戒しまくってる。ｶﾜｲｲ様方ん倫理、ﾓﾗﾙん高さや社会性や法はそこｶﾗ発生したﾓﾝなゆ。なんでそー簡単にはその速度に対応した動きは見せないし、見せる時は予備電源なる(笑)φ(･ω･｀)
  ｿﾚなりん寿命と老いを喰う。ﾛｸな対価では補充しきれんので、人間の雑な生活ｽﾀｲﾙや取り引きんﾄﾞﾍﾀｸｿさｶﾗ見てもほぼ見せないまんまなるだろー(笑)
  
  昆虫や食虫植物の動きを人間のｱﾀﾏ悪い荒い飯ん食い方や遊び方ｶﾗ算出しちゃならない(笑)
  人間以外の生物ん動きは飯ん質ｶﾗ算出される。
  ｶﾜｲｲ様方のも同じ(笑)(*´ω｀*)
  人間ﾀﾞｹが無駄な動きを好む(笑)
  そゆ体質なる(笑)
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 28. 無個性な46
- 2023年02月03日 13:17
- 帯域が広い設定の人はなぜか
  車のヘッドライトとかで照らされている物が点滅してるって事は分からないのな
  他にも確かめる方法はあって、基本的な知識がある人にはバレてるよ
  嘘つきと関わりたくないから黙ってるけど
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 34. 個性的な名無しさん
  - 2023年02月03日 13:28
  - >>28
    車のライトも点滅してるの？あれはバッテリーの直流電源使ってるから点滅してないと思ってた。それとも今のLEDのヘッドライトは変圧のために交流に変換してあるのかな？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 36. 無個性な46
  - 2023年02月03日 13:31
  - >>34
    ヘッドライトが点滅しているのではなく
    「照らされている物」が明るくなったり暗くなったりしている
    乗用車のレンズが凸凹してるのはそれを狙った物
    人間の目の性質上、均等に照らしても効率が悪い
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 85. 無個性な46
  - 2023年02月03日 21:03
  - >>34
    レンズやリフレクターでわざと明るさにムラが作ってあり、移動しながら通過する事で対象物が明るくなったり暗くなったりする
    中途半端に同じ明るさで照らし続けるより
    一瞬でも明るい部分が含まれる方が発見しやすい
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 120. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月08日 10:23
  - >>85
    それ、市販のと斑を作ってないライトとで見え方を比較してみたいな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 29. 個性的な名無しさん
- 2023年02月03日 13:17
- ちな通常ﾎﾟﾒﾗﾆｱﾝは投げられたﾎﾞｰﾙやﾌﾘｽﾋﾞｰ、ぬいぐるみはｷｬｯﾁできない。ｹｶﾞなるし、顔が汚れたり髪型が崩れるので(笑)
  反応できるｹﾄﾞ性格や体質がｿﾚを選ばない。
  ﾎﾟﾒﾗﾆｱﾝはﾌﾟﾗｲﾄﾞと美意識が高い。ｿﾚに反する行動は、ｱﾀﾏが人間ﾚﾍﾞﾙﾏﾃﾞ悪なっとらん限り絶対にやらない(笑)
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 33. 個性的な名無しさん
- 2023年02月03日 13:28
- それ？ってなるってどう理解したらいいの？
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 35. 無個性な46
- 2023年02月03日 13:30
- そもそも応答帯域が広いっていう意味が不明確な上に
  どう捉えても不適当なのだがそこには誰も突っ込まないのな
  人間の目は原理上、1/1000000秒の発光でも確実に捉えるし
  色盲などの異常を除いて反応する周波数も殆ど差がない
  また、点滅を正しく認識するのに必要なのは
  光が当たってない状態にリセットされるまでの時間の短さなんだがそれに誰も触れてない
  これは鍛える事もできないし、原理上早くもならない
  ただし感度の悪い部分と併用する事で、繰り返し点滅している場合に限り差異を知覚する事はできる
  繰り返して書くが、点滅その物が見えている訳ではない
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 37. 無個性な46
  - 2023年02月03日 13:35
  - >>35
    モスキート音そのものが聞こえている訳ではないというアレか
    オッサンでも不快だそうだし
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 38. 無個性な46
  - 2023年02月03日 13:48
  - >>35
    マンガとかアニメの観すぎで
    人間の知覚や認識が加速したり、そういう才能を持つ人間がいるみたいな妄想が刷り込まれてる人間多いよ
    本当なら適した仕事あるのに
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 99. 個性的な名無しさん
  - 2023年02月04日 12:46
  - >>38
    名前の消し忘れで自作自演？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 40. 個性的な名無しさん
- 2023年02月03日 13:54
- ある動画とそのビットレートを10倍にしたものとの差が認識できるのであれば、10倍チラつく蛍光灯の違和感を覚える人がいることは不思議ではない。
  建築環境工学の分野では通常の蛍光灯はチラつくので視環境に優れないというのは定説なので。
- 0
  
  おふとん
  
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- - 42. 無個性な46
  - 2023年02月03日 14:10
  - >>40
    ビットレートの意味ググってこい
  - 0
    
    おふとん
    
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- 43. 個性的な名無しさん
- 2023年02月03日 14:16
- 感覚過敏とかで自分の感覚は優れていると思い込んでる人がいて怖いのよね
  良いんじゃなくて脳みそのフィルタが壊れてて素通りしてるって気づいてほしい
- 0
  
  おふとん
  
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- - 44. 個性的な名無しさん
  - 2023年02月03日 14:17
  - >>43
    気付いたところでどうなるものでもあるまい
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 48. 無個性な46
  - 2023年02月03日 14:28
  - >>44
    対策も事故の予防もできるけど？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 52. 個性的な名無しさん
  - 2023年02月03日 14:39
  - >>43
    逆だよ
    脳の補完は脳を楽にする機能だよ
    ものによっては騙されないって話
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    おふとん
    
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- - 76. 個性的な名無しさん
  - 2023年02月03日 18:55
  - >>43
    脳のフィルタって表現も微妙だな
    単に強く気にしてるだけ。精神的な問題
  - 0
    
    おふとん
    
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- 45. 個性的な名無しさん
- 2023年02月03日 14:18
- おそろしく速い点滅
  オレでなきゃ見逃しちゃうね
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 46. 個性的な名無しさん
- 2023年02月03日 14:21
- ワイの片目だけ動体視力やべぇわ
  ちな大総統やってる
- 0
  
  おふとん
  
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- - 47. 無個性な46
  - 2023年02月03日 14:27
  - >>46
    動体視力ってピンポイントの測定結果で
    実際に動いてる物を判別する能力とあまり関係無いよ
    極端に悪い方向にだったらダメだけど、良い方向は無意味というか
    通常の視力を超える事は無いんだし
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 106. 個性的な名無しさん
  - 2023年02月04日 20:30
  - >>46
    内心キレてそう
  - 0
    
    おふとん
    
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- 53. 個性的な名無しさん
- 2023年02月03日 14:51
- 脳の補完って、脳が疲れるとできなくなるタイプと、元々補完ができないタイプがいるのに、長文君はそこから間違ってるよ
- 0
  
  おふとん
  
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- 56. 個性的な名無しさん
- 2023年02月03日 15:09
- 映像と勘違いしてるASD君は、目を瞑っていても光を感じる事ができるというのはどう理解してるんだろう？
  盲目でも光は分かる人と光も分からない人がいるんだけど
- 0
  
  おふとん
  
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- - 107. 個性的な名無しさん
  - 2023年02月04日 20:36
  - >>56
    単なる光信号を脳内でどう意味合いつけて処理してるかの違いでしか無いのに映像と光の点滅が別のものって認識になるのは謎やな
    目を閉じて光を感じるのはうすうす瞼突き抜けた光信号が眼球にバチコーンしてるだけだし盲目で光わかる人とわからない人がいるのは眼球エラーか途中の神経エラーか脳エラーかで原因が違うからやろ
  - 0
    
    おふとん
    
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- 59. 個性的な名無しさん
- 2023年02月03日 15:38
- 昔大型バイクに乗ってた頃はとある事情でめっちゃ動体視力がよくなってたから、人間鍛えれば何とかなるもんだと思ってる。
  このネタもとの先生は文系なのかな？点滅が「認識」できるの意味が明確でなくて話がよくわからない。
  点滅を「視神経が認識できる」話なのか「意識(脳)が認識できる」話なのかどっちなんだろ？。
  耳の話なら鼓膜は応答できるすべての空気の振動を拾ってて脳がチューニングして聞きたい音を抽出してるけど、点滅が「認識できる」って話も同じようなもんじゃないのかな。
- 0
  
  おふとん
  
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- - 60. 個性的な名無しさん
  - 2023年02月03日 15:45
  - >>59
    視神経だけが認識してる現象を脳が認識してたらそれは脳も認識してるのでは？
    「視神経が認識できる」と「意識(脳)が認識できる」の違いが判らん。
    なんか特殊な認識能力のはなし？
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 97. 個性的な名無しさん
  - 2023年02月04日 09:53
  - >>60
    脳の神経に入力されていて
    意識には上らないけど
    体が反応するという現象はあるだろう
    
    例えば超低周波の音は聞こえていても意識されないが
    頭痛が起きるとか
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 61. 個性的な名無しさん
  - 2023年02月03日 15:46
  - >>59
    おい、学生実験って書いてあるのに文系とか思うのか？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 62. 個性的な名無しさん
- 2023年02月03日 15:57
- あー、あれ蛍光灯の調子じゃなかったんだ
  何か細かく点滅してるから換え時かなーて思っててもそのまま使えてるやつ
- 0
  
  おふとん
  
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- 66. 個性的な名無しさん
- 2023年02月03日 16:39
- 大学生のころブラウン管ディスプレイを買ったら垂直走査周波数が60Hzになってて
  同級生「なんか、ちらついているような……？」
  私「頭が痛い」
  となった程度には感受性の差はある
  
  わたしは70Hzと76Hzの差も何となく感じる
  
  明と暗の繰り返しを認識しているのではなくて
  「ちらついている不快な感じ」を認識してる
- 0
  
  おふとん
  
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- - 68. 個性的な名無しさん
  - 2023年02月03日 16:43
  - >>66
    明と暗の繰り返しを認識できる程の明確さはないけど脳は反応してるからちらついてると思うって話でしょ
    多くはちらついてると脳が判断しないから不快にもならない
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 83. 無個性な46
  - 2023年02月03日 20:54
  - >>68
    目が反応できないのに脳が反応できる訳が無いのだが
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    おふとん
    
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- - 90. 個性的な名無しさん
  - 2023年02月04日 02:47
  - >>83
    だから56に答えろよ、クズ
    
    脳が反応した事が必ず自意識で分かるわけねーだろ
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    おふとん
    
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- 69. 個性的な名無しさん
- 2023年02月03日 16:45
- 目の意前を通過する電車の蛍光灯とか、LEDの行き先表示とかは点滅するね。
  この頃は蛍光灯からＬED照明になって、ちらつきが見えなくなった。
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  おふとん
  
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- 71. 個性的な名無しさん
- 2023年02月03日 17:23
- 俺のボロアパートもLEDにならねぇかな
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  おふとん
  
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- 73. 個性的な名無しさん
- 2023年02月03日 18:46
- 点滅して見えると主張するだけで得られる特別感
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  おふとん
  
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- 74. 個性的な名無しさん
- 2023年02月03日 18:52
- 嘘くさい
  高性能な奴がいるとしても、そんな余裕のない設定？じゃないでしょ
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  おふとん
  
  がしました
- 75. 個性的な名無しさん
- 2023年02月03日 18:52
- いいバッターになりそうだねえ(´･ω･`)
- 0
  
  おふとん
  
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- 78. 個性的な名無しさん
- 2023年02月03日 19:05
- ポケモンフラッシュで倒れるタイプか
  
  昔の蛍光灯の切れる直前チラチラするのはこれと関係ない？
  あとコンビニ前の紫外線ライトもメッチャちらちらしてるよね
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  おふとん
  
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- 79. 個性的な名無しさん
- 2023年02月03日 19:22
- 本当なら調光対応LEDなんて見てられないだろね
  ほぼ全てのLED照明の調光方法がon/offによる間引きで擬似的に作られてるから今どきライブハウスなんか行ったら卒倒しちゃうわ
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  おふとん
  
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- 80. 個性的な名無しさん
- 2023年02月03日 19:46
- ツイッター民は話題になってる都合良さそうなネタに絡んで
  僕もー！私もー！って言いたがる習性があるから
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  おふとん
  
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- 81. 個性的な名無しさん
- 2023年02月03日 20:06
- え？ふつう見えないのですか？
  （と今、驚愕していました！）
  だから時々吐き気がする
  ってツイッター書いてるやつはみんな時々吐き気がしてると思っているのか。
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  おふとん
  
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- 82. 個性的な名無しさん
- 2023年02月03日 20:42
- スマホの画面も点滅して見える時あるわ
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  おふとん
  
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- 86. 無個性な46
- 2023年02月03日 21:05
- 蛍光灯にしてもスマホの画面にしても
  明暗の差はあっても完全に点滅してる訳ではないんだがな
  設定で勘違いしてると発言が矛盾してくる
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  おふとん
  
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- 88. 無個性な46
- 2023年02月03日 23:27
- 人間の目のセンサー(桿体細胞と錐体細胞)は同期とかしてないよ
  一つ一つが独立というか、勝手に反応してバラバラなタイミングで信号送ってるの
  だから明滅を正確に読み取るには皆が考えている以上の長い時間が必要だし
  明るさが変化してなくてもチラついて感じるという事も起こる
  等間隔の点滅周期0.1秒未満を本当に知覚できる人間は存在しないよ
  明るい時間が短ければどうにか0.1秒くらいってとこ
  みんな経験で染み付いた錯覚を信じて疑ってないだけ
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  おふとん
  
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- - 91. 個性的な名無しさん
  - 2023年02月04日 02:54
  - >>88
    そのバラバラだと思ってるのが揃ってるとは考えないの？
    
    自分は耳の補完が上手くいってないから思ったけど、普通の人だと雑音を入れなかったら聞き取れませんよね？ってやつで結構聞こえたぞ
    半分くらい聞こえた
    もちろん雑音を入れた方がちゃんと聞こえるけどな
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 92. 個性的な名無しさん
  - 2023年02月04日 02:58
  - >>91
    あと聞こえが悪いから発達障害の相談しようかな？ってほど困ってないんで、病院で調べるとかしてないけどな
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    おふとん
    
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- - 93. 個性的な名無しさん
  - 2023年02月04日 03:03
  - >>88
    多分点滅して見えると言うヤツでも、普段からそういう状態だと別の脳の補完で生活できてると思うから、こういう機会でもない限りわざわざ言わねーよ
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    おふとん
    
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- - 105. 個性的な名無しさん
  - 2023年02月04日 20:29
  - >>88
    水平細胞で同期してるぞ、何でシッタカしてるの？
    0.1秒未満っていったい何の数字？
    桿体とか錐体とか知ってるなら中心視野と周辺視野で周波数応答全然違うことくらい知ってるよな？
    普通の人でも周辺視野で見れば非インバータの蛍光灯は点滅して見えるぞ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 94. 個性的な名無しさん
- 2023年02月04日 03:08
- 日本がこういう分野が遅いのって、話をちゃんと聞く気がないからなんだよなって思うわ
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  おふとん
  
  がしました
- 96. 個性的な名無しさん
- 2023年02月04日 07:28
- やっぱ鈍さって長所だね
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  おふとん
  
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- - 100. 個性的な名無しさん
  - 2023年02月04日 14:51
  - >>96
    鈍さというより揺らぎとか包括
    ASDにたまにいる、「そこの赤いの取って」と言われて赤系統のものがそこに一つしかないのに「(これはピンクだから違う)」と思う正確さって生きる上で困る方が多いでしょ
    
    前にTVで出されたテロップの文字を読んで下さいというお題で、ヘコリプターのように1文字入れ替えても全員がヘリコプターと言うように、相手が間違えていてもこれを言いたいんだなみたいなので反応するようになってる
    それ自体は意識してない(人が多い)
    自分は普通にヘリコプターと読ませたいんだなと思ったけど
    
    もしこれがネットで話してる時なら打ち間違いかなと思って話の内容の方を優先して、誤字の指摘はしないと思う
    だけど誤字の指摘だけして話の内容への返事しない人がいたら、話をしたい人なわけではないなと思う
    正確さは時として邪魔と思えない人が発達障害に区分されてる人が多いと思うよ
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    おふとん
    
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- 98. 個性的な名無しさん
- 2023年02月04日 10:10
- 西日本は、家庭用電源の周波数が60hzだからまだマシ
  東日本は、家庭用電源の周波数が50hzしかないからちらつきが気になって不快
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  おふとん
  
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- 101. 個性的な名無しさん
- 2023年02月04日 16:42
- 蛍光灯の明滅に関しては音の方が気になる
  キーンって音がするから蛍光灯ついてると寝れない
  自分の部屋じゃなくて隣の部屋でもだ
  蛍光灯の音が聞こえる
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  おふとん
  
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- 102. 個性的な名無しさん
- 2023年02月04日 18:04
- 昔、蛍光灯式のデスクライトをインバーター式に取り替えた時、チラツキがまったく無くなって感動したのを覚えてるわ
- 0
  
  おふとん
  
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- 103. 個性的な名無しさん
- 2023年02月04日 19:06
- 映像で見ると蛍光灯が高速点滅してるように見えるやつのことか？
- 0
  
  おふとん
  
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- 110. 個性的な名無しさん
- 2023年02月04日 23:23
- スッゴい専門家()ワラワラで草。
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  おふとん
  
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- 112. 個性的な名無しさん
- 2023年02月05日 10:23
- 音(可聴域)の話は時々ある。ネズミ除けの超音波がきつい。いまでもあるかもしれないけど東京の宝塚劇場の隣のビルのお店には入れなかった。
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  おふとん
  
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- 113. 個性的な名無しさん
- 2023年02月05日 21:09
- 蛍光灯に依らないか？　
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  おふとん
  
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- 114. 個性的な名無しさん
- 2023年02月06日 00:48
- アナログディスプレイ時代に父親と意見がわかれたな
  60Hz表示だと自分はチラついて見えたし見辛かった
  父親は普通に見えてるって言ってたけど
  本人気付かないだけでメチャクチャ目に悪いんじゃなかろうかって思ってた
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  おふとん
  
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- 116. 個性的な名無しさん
- 2023年02月06日 09:14
- 教授「ほうらね、LEDの明滅は見えないでしょう？（直流電流）」
  生徒「チラついてきついです」
  教授「え？？（脈流ですらない直流なのに）」
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  おふとん
  
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- 117. 個性的な名無しさん
- 2023年02月12日 17:22
- スマホだとちらつくのを感じる時があるな
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  おふとん
  
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- 118. 個性的な名無しさん
- 2023年02月27日 22:41
- 眼球が常にブレてんじゃね
  ビタっとしてたらわかるわけがない
  目がおかしいんだよおそらくはな
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  おふとん
  
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