【速報】発達障害のある子の首に「×」印のカード… 長野の放課後デイで虐待か？

2023年01月04日06:01

1: ななしさん＠発達中 2023/01/03(火) 17:50:25.57 ID:MDFfp/XZ9

発達障害などの障害を抱える子どもが放課後に通う飯田市内の放課後等デイサービスで
２０２１年度に「心理的虐待」に当たる問題が発生していたことが２日、信濃毎日新聞の取材で分かった。
当時勤務していた元職員によると、発達障害のある子の首に「×」を記したカードを掛けたり
四つんばいになった子の背中を机代わりにして職員が連絡帳を記したりしていた。

　運営法人の代表は取材に「その状況だけを切り取れば不適切と考えられる関わり方が
複数あったのは事実」と話した。

　元職員は２１年４月にこの運営法人で働き始め、直後から複数の事例を確認した。
施設内での会話の録音や写真、メモなどで…

（残り1026文字／全文1309文字）

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信濃毎日新聞デジタル　2023/01/03 06:05
https://www.shinmai.co.jp/news/article/CNTS2023010200328

6: ななしさん＠発達中 2023/01/03(火) 17:52:14.97 ID:hgbR2Y7u0

＞四つんばいになった子の背中を机代わりにして

何歳くらいの子？？

発達障害ってIQは普通だからトラウマになるよ

11: ななしさん＠発達中 2023/01/03(火) 17:53:41.12 ID:DGuDK4eR0

最低
こんなのされたら本人も親も辛いだろ

4: ななしさん＠発達中 2023/01/03(火) 17:51:51.93 ID:qkVMY/wd0

バツではなく花丸ならオッケー？

48: ななしさん＠発達中 2023/01/03(火) 18:03:31.93 ID:GebzUVZE0

>>4
四つ葉のクローバーとかにすれば良かった。バツは流石にまずいかな。

13: ななしさん＠発達中 2023/01/03(火) 17:53:47.20 ID:/T1sOOr60

◯と書いたカードなら虐待にはならなかったのかな？

80: ななしさん＠発達中 2023/01/03(火) 18:16:44.72 ID:NeGYG5jL0

>>13
それはそれで意味を持ってしまうから

49: ななしさん＠発達中 2023/01/03(火) 18:03:43.55 ID:Hyg1tmi50

ゲームか何かしてたんじゃないの？
それでなんかそれ負けちゃって
罰ゲームか何かやってたんじゃない？

43: ななしさん＠発達中 2023/01/03(火) 18:00:33.53 ID:2ooNe6360

視覚優位の子には悪い事したって視覚情報から分かる様に
バツのカードかけるのもありだと思うけどな

34: ななしさん＠発達中 2023/01/03(火) 17:58:47.11 ID:O82Oqm/W0

そのときの現場の雰囲気によってあり得る場合もあるから、部外者が善し悪しを決めるのは難しい

27: ななしさん＠発達中 2023/01/03(火) 17:57:20.28 ID:pWxnzBg40

机代わりはどんな状況でもアウトやろ

87: ななしさん＠発達中 2023/01/03(火) 18:21:23.91 ID:luFpqEQL0

背中を机代わりは完全にアウトだろ
発達どうこう以前の問題だわ

94: ななしさん＠発達中 2023/01/03(火) 18:26:06.97 ID:yoHTGk6Y0

まあ区別は必要じゃないのかね
バツが良いかどうかは別として識別子は必要だろう

111: ななしさん＠発達中 2023/01/03(火) 18:46:48.69 ID:oO/t821h0

状況だけ抜き取ればとか。全体的には正しいとおもってるならこれ言った奴首に×印つけて歩き回る正当性説明してみせろよ

121: ななしさん＠発達中 2023/01/03(火) 19:09:07.91 ID:DtM934ZD0

自分の子供が学校の成績悪くて担任にバツの紙を貼られるのと同じようなもんだな
それを許容できるとはな

123: ななしさん＠発達中 2023/01/03(火) 19:11:30.26 ID:KFs2wc4R0

やりようが悪いわ
お釈迦様のミョウガの話にもあるように、問題がある存在をそうとわかるようにするのは大切なことだが、そのシンボルにネガティブなものを使うのでは悪意が透けて見えてしまう

135: ななしさん＠発達中 2023/01/03(火) 19:46:59.74 ID:s1K12wrj0

そもそも放課後デイって障害ないと入れんやろ、✖︎は障害と別の理由でつけられてたんだと思うが

148: ななしさん＠発達中 2023/01/03(火) 20:05:00.67 ID:jrM8G8Bg0

長野かぁ…

141: ななしさん＠発達中 2023/01/03(火) 19:54:02.12 ID:OxYXHJ9T0

その状況だけを切り取れば不適切と考えられる関わり方が複数あった
四つん這いにした子の背中を机代わりにする状況は
切り取らず最初から見たら不適切じゃない関わり方になるのか？

出典:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1672735825/

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コメント一覧

コメント一覧 (173)

- 読み込み中

- - 72. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月04日 16:46
  - >>68
    ASDはエナジーヴァンパイア
    ADHDはその手下の狼男
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 117. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月04日 20:13
  - >>68
    それ言うならばカサンドラなwww
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 81. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月04日 17:38
  - >>51
    実際アスペが高圧的がちなのって世の中からそう扱われて育ってるからだと思うわ
    普通ってこんなもんかなと思ったら偉そうだとか言われるという
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 96. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月04日 19:35
  - >>81
    アスペ帝国のリベンジ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 53. 個性的な名無しさん
- 2023年01月04日 15:11
- 人間を家具にするって、リアル「ソイレントグリーン」やん
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 56. 個性的な名無しさん
- 2023年01月04日 15:51
- 『クリックしたら消える』アイテムだったらと思うと
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 59. 個性的な名無しさん
- 2023年01月04日 15:56
- バツ印じゃなく、〇を30分と45分で切り分けた印にしろ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 60. 個性的な名無しさん
- 2023年01月04日 15:58
- ほれみろ。
  この※欄見るだけでも寺での4861～4867のやりとりが虚実であり、アイン・ランドが自閉かどうかなど関係ない、と言う主張に対する反論になってるじゃないか。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 64. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月04日 16:31
  - >>60
    通りすがりにもわかるように説明してみて
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 65. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月04日 16:38
  - >>64
    健常者は二枚舌や矛盾を生きている→ならばそれを否定したランドはどうなるのか？→ランドが自閉かどうかは関係ない、おおむね自閉だったら自閉症の希望の星→自閉を侮蔑語として受け取っているお前(俺)こそ自閉を差別している差別主義者、自閉だからって劣っている訳ではないぞ。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 74. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月04日 16:57
  - >>65
    そうじゃなくて
    >この※欄（どんな内容）
    >寺での4861～4867のやりとり（どんな内容）が虚実（もっと易しい言葉で）
    >アイン・ランドが自閉かどうかなど関係ない、と言う主張に対する反論になってる（何が？）じゃないか。
    
    このへんを通りすがりにもわかるように説明して欲しかったんだけど
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 77. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月04日 17:08
  - >>74
    人ばっかに頼らず自分で見てくるって発想は無いの？
    ランドが自閉だったら自閉の星だし、おおむねお前(俺)が自閉症と言う忌諱感を持って一番差別してるし、障害者が集まるこのサイトでそう言うお前(俺)がデリカシーが無い、そもそも欠落は格好悪いことじゃないし、障害者の人権も確立されているんだからそれでいいじゃないか、と言うやり取りがったの。
    その上で、この※欄ではそれと矛盾したやり取りが発生していると言っているんだよ。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 82. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月04日 17:44
  - >>77
    >人ばっかに頼らず自分で見てくるって発想は無いの？
    
    無いよ
    通りすがりになんだろと思ったから聞いてみたんだけど
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 83. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月04日 17:47
  - >>77
    おっ自閉症レイシストだ
    自分のこと嫌いだもんな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 84. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月04日 17:50
  - >>83
    それを俺だけに指摘するの？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 85. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月04日 17:56
  - >>84
    レイシストやろ？障害に対して不寛容やからな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 88. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月04日 18:54
  - >>85
    障害と定義する意味がない。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 90. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月04日 19:07
  - >>88
    劣った属性と捉えるお前の感性に難ありやな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 92. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月04日 19:12
  - >>90
    実際劣っている前提でこのスレは進行してるだろう？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 95. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月04日 19:29
  - >>92
    そう思うかどうかは個人の主観やぞ？
    わざわざ周りに合わせる必要ないんだから堂々とすれば？
    自分が劣ってるかもって考えを巡らし続けるのは毒や
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 97. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月04日 19:40
  - >>95
    どの道寺の>4763が言う様に「レッテル」として機能してるじゃないか？
    それじゃあ明らかに全凹凸民より優れているランドはどうなるんだよ？
    優れている人間じゃないか？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 98. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月04日 19:45
  - >>97
    ランドは今どうでもいいぞ
    罵詈雑言を真に受けるのがお好きで？
    言葉なんざ受け取り方次第やろ。他者の評価をいちいち気にするのがエゴイストの在り方なんすか？
    結局自分が嫌いなだけじゃないかね？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 99. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月04日 19:49
  - >>98
    罵詈雑言を決して本心から信じさせない為に、ランドの事例を挙げて指摘している。
    彼女は米国の国民的作家であり、世界各国で翻訳されている偉大な人間であるがゆえに、それに劣る人間は彼女を批判できなくなるからな。
    
    後、俺は「裏付け」を得られたゆえに自分が大好きだよ。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 100. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月04日 19:51
  - >>99
    なんの参照もなく。自分を肯定できるか？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 103. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月04日 19:56
  - >>100
    さあ？
    俺の善悪判断基準は最初は親祖父母、絵本、マンガその他から得ていたから、何の参照もないって状況がそもそも想像できんね。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 107. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月04日 20:04
  - >>103
    それじゃあお前が好きなのはランド等の作家群であって、お前自身が自分のこと好きかどうかは別やな
    参考にする教科書が違えば、今幸せだったかもな
    現時点では不幸になる教科書選び続けてるで
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 110. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月04日 20:07
  - >>107
    はあ？
    俺は今幸せなんだが？
    勝手に人の内心を決め付けないでくれます？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 114. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月04日 20:11
  - >>110
    その割には文句しか垂れねえしなあ
    早死にが望ましい奴が幸せねえ
    変わった”幸せ”をお持ちで
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 118. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月04日 20:13
  - >>110
    幸せな奴がこんなところに延々居座り続けるもんかいな。そして何とか己の訳の分からない、誰も理解して同意してくれない妄言を延々と喚き続けるもんかいな？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 122. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月04日 20:17
  - >>118
    それはお前の理解力が足りないから。
    俺はランドや栗原康、大杉栄や伊藤野枝、森元斎の主張を時にそのままコピペしつつ提示している訳だが？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 126. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月04日 20:22
  - >>122
    > そのままコピペしつつ提示している訳だが？
    
    誰かの書いたものをコピペしか出来ない輩に理解力がないと言われるとは思わなんだ。やはりお前には「客観性」というものが皆無な訳だな自らそれを証明しているのだからな。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 131. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月04日 20:30
  - >>126
    コピペ以外に要約してるし、誰かの書いたものだったら俺のものじゃない第三者のものなんだから「客観的」だろう。
    
    しかも学者だぞお前。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 158. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月04日 22:45
  - >>110
    じゃあなんで希死念慮抱えているんですかねぇ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 155. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月04日 22:39
  - >>103
    え、友人知人との会話や目の前の風景の観察で何かしら学習するでしょ、普通は
    自分は友人から自分のやらかしを指摘されて改善できるところは改善させてきたし、友人知人との会話の中で自然と学習したこともあるで
    自分の中で確立された価値観の中でなんでこんな考えをしているのかわからない箇所もあるので、気付いたら感覚で何かしら自然と習得したものもあるんだろうな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 157. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月04日 22:44
  - >>103
    え、友人知人との会話や目の前の風景の観察で何かしら学習するでしょ、普通は
    自分は友人から自分のやらかしを指摘されて改善できるところは改善させてきたし、友人知人との会話の中で自然と学習したこともあるで
    自分の中で確立された価値観の中でなんでこんな考えをしているのかわからない箇所もあるので、気付いたら感覚で何かしら自然と習得したものもあるんだろうな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 164. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月04日 23:11
  - >>99
    その割には寺が寺が〜としつこく喚いているな？罵詈雑言を浴びせられた自覚はある訳だ。
    
    尤も罵詈雑言と思っているのはお前だけで住人にしてみれば事実を述べただけなのだがな。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 166. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月05日 19:04
  - >>164
    散々具体的箇所が無いし、たまに言及したと思ったら他の住人から「内容の話しをするの止めようよ」とまで言われた現実は無視か？
    その上でバカだの鳥頭だの侮辱を行ったことはお前自体が知っている！
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 102. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月04日 19:55
  - >>97
    仮にそのアイン某が優れているとしてお前とそいつはイコールじゃないだろと何回書かせれば気が済むのかね？自他の区別をつけろと何度指摘したかもう覚えてないわ。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 105. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月04日 20:01
  - >>102
    俺程度が重度自閉だったら、ランドはもっと自閉の特徴に当てはまっているということをどう思うか聞いているんだが？
    
    その上で彼女が世界的支持を受けていると言うこともな。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 109. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月04日 20:06
  - >>105
    で、お前はそのアイン某を優れている〃と連呼しているが、それはアイン某が優れている＝俺（アナカス）も優れていると言いたい訳か？
    
    コメ102の内容きちんと読んでるか？お前とそのアイン某は＝ではないと書いてあるんだがな？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 111. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月04日 20:08
  - >>109
    俺はランド程、お前らが言う様な自閉の特徴に当てはまっていない。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 137. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月04日 20:43
  - >>111
    早速お得意のご都合主義が始まったな。ギャラリーがアイン某は優れていると思うなら今までの主張を続けるけど、そうならないからアイン某を捨て駒にして「俺（アナカス）は断じて自閉ではない」と主張する訳だ。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 159. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月04日 22:47
  - >>105
    世界に評価されたイーロン・マスクとテンプル・グランディンは自閉症の診断をもらっていると公表しているけどそれについてどうお考えで？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 167. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月05日 19:07
  - >>159
    だからこそエジソンやアインシュタインも含めて、彼らは優れているゆえに障害者ではなく、欠落者ではなく逆に充足者だと言っているのだ。
    
    その上で付け加えるなら、彼らのあくまで「スキル」であり、根底の思想や思考そのものが評価された訳でも無い。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 153. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月04日 22:34
  - >>97
    本来障害者は劣った存在ではないという建前があるのに勝手に自閉症をレッテル貼りしている連中が悪く、普通は障害者は生活に支障が出る病気を抱えているだけの人って意味合いでしかないという認識なのだから、リアルでは勝手にレッテル貼りしている連中を批判するのが多数だし、リアルでネットのノリ出せば周りに批判されたり避けられて孤立不可避だぞ
    ネットに毒されてないで現実をしっかり観察してもっと現実に関わりを持つべきだ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 106. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月04日 20:04
  - >>88
    己（アナカス）が自閉症だと指摘されるのが嫌なだけだろ？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 115. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月04日 20:11
  - >>106
    俺程度が自閉症だったらランドはもっと当てはまる項目が多い。
    これは改行が言った発言からも逆算できる。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 121. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月04日 20:16
  - >>115
    じゃあそのアイン某が大好きなお前は自閉症ってことだなそのアイン某より少しばかり軽度なだけで。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 123. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月04日 20:19
  - >>121
    ランドの様な世界的に優れた人間を障害者、欠落者呼ばわりするのか？ｗ
    ふざけるな！
    彼女は敵だが、この世の大半の人間より遥かに優れている。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 125. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月04日 20:20
  - >>123
    そのアイン某を散々「俺が自閉なら～」と自閉呼ばわりしているのはお前自身なんだけど理解しているか？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 128. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月04日 20:24
  - >>125
    うむ、彼女が自閉でないなら俺も自閉でないな。
    彼女こそ改行を筆頭にした奴らが言う自閉の特徴に当てはまる。
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    おふとん
    
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- - 133. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月04日 20:31
  - >>128
    なんで自閉って言われるの嫌いなん？
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    おふとん
    
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- - 134. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月04日 20:36
  - >>128
    俺から見ればお前ほど典型的な重度の自閉はおらんぞ？具体例に拘るお前のために幾つか説明してやると
    
    ・自分の認識が絶対に正しいと思っていて他人の指摘を一切受け入れない
    ・自他の区別がつけられずつける気もない
    ・空気が全く読めない。故に反省、自省するということが全くない
    ・他人を苛つかせている、ムカつかせている認識が全くない
    ・ご都合主義でさっきまでの味方も都合次第で敵認定する
    
    とりあえずこんなところかな。
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    おふとん
    
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- - 138. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月04日 20:44
  - >>134
    ・ランドも自らが創出したオブジェクティビズムによって、「客観的」思想としてそれを自明のものとした。
    ・自他の区別が付いた上での比較論であることを理解してない。
    ・ランドもその空気を読め、大衆に迎合しろ、集団の中に生きろと言う考えを否定し、なおそれで支持を得た。
    ・寺でもwikiから引用したF・ミーゼスのファンレターの通り、一般の大衆全てを劣ったものとして宣言していた、そしてそれでありながらなお売り上げを伸ばした。
    ・ランドの思想は否定するけど、考え方自体は好きです。
    
    とりあえずこんなところかな。
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    おふとん
    
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- - 136. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月04日 20:40
  - >>123
    なんでそんなにそのアイン某を否定されることを嫌がるんだ？お前とそのアイン某は別だろ？身勝手なお前のことだから己にとって都合が悪くなれば速攻そのアイン某も切り捨てるんだろうけど。
    
    結局そのアイン某をお前が己と同一視するのはそいつが優れていると思い込んでるからであって、若しそれが通らなかったら「俺はアイン某とは別人格だ」とか言い出すんだろどうせ。
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    おふとん
    
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- - 140. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月04日 20:48
  - >>136
    いや、彼女の思想自体は既に俺に取って極めて都合が悪いことは寺でも俺は明言しているんだが？
    だからこそ俺は彼女の思想を支持せんわけだ。
    
    寺の>4783とそのこで紹介した人物こそ俺に近い。
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    おふとん
    
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- - 156. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月04日 22:43
  - >>123
    イーロン・マスクが自閉症と診断もらったと公表した事実は無視か？
    あと動物学者のテンプル・グランディンも正式に自閉症の診断をもらっている
    いずれも優秀な人材だぞ？
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    おふとん
    
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- - 154. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月04日 22:35
  - >>115
    ランドが仮に自閉症診断もらったら、逆に自閉症を模範にするべきだと喧伝してたと思うぞ
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    おふとん
    
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- - 168. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月05日 19:13
  - >>154
    俺はそう思ってるからこそ、以前から「健常者」を「自閉症」の考えに合わせる様に療育しろ、と主張している。
    
    似た様な考えはちなみに新左翼の行った「S闘争」
    https://ja.wikipedia.org/wiki/S%E9%97%98%E4%BA%89
    にも源流が見られる。
    即ち資本主義に適応し、搾取される市民や右翼こそが精神障害であると言う思想活動だ。
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    おふとん
    
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- - 101. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月04日 19:52
  - >>60
    相変わらず歳が明けても全く進歩していない（これっぽっちも空気が読めない）奴だな。なんでここで寺の、しかも昨年のやり取りを出す必要があるんだ？
    
    折角3が日は予告どおりレスバしないで耐えたのを褒めてやったのに。
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    おふとん
    
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- - 104. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月04日 19:59
  - >>101
    結局寺で俺を指摘していた奴らも、他の凹凸民の言動を参照した客観的言動から導き出した回答ではなく、結局はその場で俺を批判する為の方便に過ぎなかったってことの証明や。
    そんな上っ面の話しを俺はしたい訳じゃない。
    
    それに正月三が日はもう終わったぞ？
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    おふとん
    
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- - 113. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月04日 20:11
  - >>104
    > それに正月三が日はもう終わったぞ？
    
    お前って本当に人の話を聞かないし読まないんだな？「3が日はレスバしないと宣言しそれを守ったのは褒めてやる」と書いてるんだぞ？
    
    あとお前は「客観的」という言葉を曲解しているから使うの止めとけと何度も指摘してるんだがまだ分からんのか？
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    おふとん
    
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- - 119. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月04日 20:14
  - >>113
    実際にこの※欄のレスを読めば「客観的に」発達障害は差別されているし、レッテルであり、劣った特性の持ち主である、と言うコメントが実際に目の前にある現実をどう認識してるんだ！？
    
    だからお前は否定の為の否定しかできんのだよ。
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- - 124. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月04日 20:19
  - >>119
    いいか、理解力の足りない、己の偏った認識に固執するお前のために今一度説明してやるからよく読めよ？
    
    「客観的」というのはな「利害関係の無い第三者の視点で見る」ことを指すのであって「お前にとって都合がよい、お前の偏った視点で見る」ことじゃないんだよ。いい加減にこれを受け入れて理解しろよ「俺はバカじゃない」んだろ？
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    おふとん
    
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- - 127. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月04日 20:22
  - >>124
    で、具体的にお前は俺のどの発言や行動が客観的じゃないと言えるのか？
    そう具体に詰められると何とも言えずに逃亡し続けている、と言うことを何度も指摘してきされてるよな。
    
    あっ！
    思い出したからこれの回答からも逃げてるよな。
    「問　「自分から相手に悪口を言うことは悪である」と言う解釈の余地のない幼稚園児でも知ってる道徳律にして、リアルだったら侮辱罪にすら当てはまる行為を犯している道徳観の欠如に付いてどう思ってるんだ？そしてそれすら個人の自由であるとするリバタリアニズムを支持する価値観を有していながら現行法と現体制を支持すると言うのは矛盾しているのでは？」
    「問　
    「お前が先に言ってきたからだ。これは正当な反撃だ」と言うのが何で詭弁なのか説明できるのか？
    それを言うなら自分の非だけを棚に上げる行為に付いては何も言及しない、と言う詭弁に逃げている
    「問　現行法や現体制に反抗するから殺されても文句は言えないんだったら大逆事件や甘粕事件も弾圧されたと言う資格すらなく、非難される必要性もないことになるｗ」
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- - 129. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月04日 20:28
  - >>127
    客観的な視点を持つ人ってのはな「自分が間違っているかも？」と考えることが出来るんだよ。それに対しお前はどうだ？「俺が絶対に正しいんだ、間違ってるのは全て俺以外だ」これだけじゃん。
    
    このお前の思考のどこに「客観性」があるんだ？お前の大好きな理論で以て説明してみろよ。あと文章ってのは読む相手のことを考えて書くようにな？お前のような長文駄文は読む気がしないんだわ。
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- - 135. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月04日 20:37
  - >>129
    少なくともこのスレにおいては実際に自閉発達障害に対する差別的発言が多々見られると言う事実。これをどう認識する？
    
    寺からこのツリーでは一貫してランドの思考を基に論じている。
    
    で、大逆事件や甘粕事件は反体制派に取って非難する資格はないんだな？
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    おふとん
    
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- - 139. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月04日 20:48
  - >>135
    お前もしてるじゃんお前が何がなんでも己を発達障害者だと認めないのはその「発達障害者は差別されている」という現実を受け入れたくないからだろ？
    
    現実にはお前には広汎性発達障害という診断が下っていて、だからこそ障害者年金も受けられている訳だ。だがお前はそれを屈辱的と思っているからどうしても受け入れたくないんだろ現実を。
    
    その上「俺は発達障害ではないから当事者であるここの住人を見下してもよい」と盛大な勘違いをして、住人から蛇蝎の如く忌み嫌われている訳だ。全く幸せそうには見えないな。
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    おふとん
    
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- - 148. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月04日 21:52
  - >>139
    ランドの例を見れば分かる様に、優れた人間までなぜ差別されなければならないのか？と言っているのだ。
    
    そもそも障害年金と言うのは、国家がアナーキストや社会主義者が提唱した意見を勝手に独占してるだけなのだから、それは本来もっと豊富に、過不足なく与えられてしかるべきものなのだ。
    
    そもそも俺は発達障害を障害とも認めていない。
    誰もが明日にも発達障害者と同様の思考を得る可能性があるからな。
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    おふとん
    
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- - 149. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月04日 22:01
  - >>148
    > 優れた人間までなぜ差別されなければならないのか？と言っているのだ。
    
    アイン某が優れているか否かは兎も角としてお前は優れているとはいえんな。理解力もなければ現実を受け入れる勇気もないからな。
    
    > そもそも障害年金と言うのは、国家がアナーキストや社会主義者が提唱した意見を勝手に独占してるだけなのだから
    
    なら受け取らなければいいじゃん何で受け取って偉そうな口がきけるの？あ、「敵である現体制にダメージを与えているのだ」とかいう与太話はどうでもいいから理論的にお前以外も納得出来る内容で説明してな？
    
    > そもそも俺は発達障害を障害とも認めていない。
    
    お前がいくら認めないと喚いても現実には発達障害の定義は存在するし現にお前は発達障害の診断が下っている。それだけの話。
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    おふとん
    
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- - 150. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月04日 22:13
  - >>149
    俺はランドの著書を読んで彼女の思想を理解している分、少なくともお前よりは優れていると思うぞ？
    
    そもそも障害の有無に関わらず、誰もが受け取れるはずの金の「一部」。
    
    それが哲学界の解釈との矛盾が生じているんだが？
    
    で、お前はいい加減大逆事件や甘粕事件に対する自説を表明しろよ？
    現行法、現体制を否定してたから彼らを弾圧、暗殺したのは正しいのかどうなんだ？
    答えられなければ、お前はそれを肯定したと両者同意したと見なすぞ？
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    おふとん
    
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- - 151. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月04日 22:25
  - >>150
    > 俺はランドの著書を読んで彼女の思想を理解している分、少なくともお前よりは優れていると思うぞ？
    
    俺より優れていたからってそれが何なんだ？俺は確かに底辺だがお前とは異なり安月給だが働いて自活している。お前のように実家に寄生して障害者年金を受給しながら「現体制が悪い、もっと俺に金を寄越せ」などと喚いてはおらん。果たして世間は俺とお前のどちらをまともとみるだろうな？
    
    > そもそも障害の有無に関わらず、誰もが受け取れるはずの金の「一部」。
    
    その根拠は？理論立てて「お前の妄想なし」に述べてみたらどうだ？
    
    > それが哲学界の解釈との矛盾が生じているんだが？
    
    誰も哲学の話などしとらん。どこから出て来たんだ？
    
    > 答えられなければ、お前はそれを肯定したと両者同意したと見なすぞ？
    
    答える必要もないからスルーしてるだけだ。あ、卑怯だとかぬかすなよ以前俺が別件で指摘した際にお前は「俺はエゴイストだｋら卑怯で当たり前」とか開き直っているんだからな。
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    おふとん
    
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- - 169. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月05日 19:56
  - >>151
    世間が資本主義で動いているんだから、そりゃ世間的にはお前の方が模範的に決まってるだろうｗ
    だがアナーキズム社会主義と労働廃絶論者の観点からすれば、資本主義と搾取体制の再生産しているお前の方が悪と言う解釈も視点としては存在する。
    
    トロンティやネグリが主張した様に、学生は仕事に就く為に必要な勉強をしているし、主婦は家事で夫の仕事を支える、失業者は仕事に就く為に活動してるし競争と雇用の競争の余地が生まれる、その様に誰もが何らかの形で社会の労働に関係し、支えているので誰もが社会賃金と言う形で給料が支払われるべきだと言う概念で、米国においては「子育てと家事-への報酬として」の生存賃金と言う形で提唱されている。
    その上でそれの対価として要求したのではなく「実際に養育や家事をこなしているのか？」と言う外部からのケースワーカーの審査や拒絶することも併せて主張され、あくまでお題目であり、実際には無条件無審査のBIの形を求めた。
    そしてキング牧師ですら最後の著作で、公民権運動の次元に収まらない、この国から貧困を無くせる、として賞賛した。
    バルファキスはもっと率直に、元々この世界の富は誰の物でもない共有財の側面があるんだよ、著作に書いていた。
    
    先んじて自閉症の特徴を挙げたのは哲学界の領域だったし、シュティルナーの言う「唯一者」がそれに当てはまってしまうだろうが、と言うことを言っている。
    
    俺がいつ「エゴイストだから卑怯で当たり前」と言ったんだ？
    お前の妄想であり、単に合理的に行動している、と述べただけだ。
    そして幾らお前が妄想を持とうが、既に歴史の審判は下っている。
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    おふとん
    
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- - 163. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月04日 23:06
  - >>148
    本来障害者全般を差別してはいけないという建前があってほとんどがそれを守っている
    だがそれを守っていないものも少数いるってだけだ
    そんな少数の意見なんぞ無視すれば良いだけだぞ？
    いちいち反応する時間がもったいない
    それにそれなら自閉症と公表しているイーロン・マスクとtテンプル・グランディンはどうなるのって話
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    おふとん
    
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- - 162. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月04日 23:02
  - >>119
    ネットで得られる情報は10割虚構だと思って差し支えないのは、現実を生きてたらわかるだろう？
    ネットのノリを現実に持ち込めば批判されるのはわかるな？
    本来障害者全般を差別せず優しくしろって建前があるのだから、いくら心の中で障害者は劣っていると認識していても現実でその建前に反したら批判されるし、凹凸ちゃんねるでノリを現実でやったら批判されて孤立するんだぞ？
    まさかそれを理解していないとでも？
    それに発達障害は生活に支障が出る症状を抱えているって意味合いであって、劣っているって意味ではないし、建前では劣った存在とみなしてはいけないのだが、凹凸民もそれを理解できている人が少なすぎるってだけだ
    わざわざ言うことじゃないからいちいち指摘まではしないけどな
    障害による困り事を解決したり愚痴を言い合うぐらいなら障害者は劣っているうんぬんの認識の有無や差異は大した問題じゃないしな
    現実で障害者は劣った存在とみなしてはいけないという建前に反すれば批判されるのにネットでは許されてしまってると勘違いしているようだが、ネットで障害者を差別する連中なんてネット全体を見れば実際はそんなにいないしな
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    おふとん
    
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- - 170. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月05日 19:59
  - >>162
    俺は建前ではなく「本心から」発達障害は劣っていない、ゆえに障害者ではないと主張している前提が分かっていない。
    否応なくその内部認識に導かれる情報としてランドやシュティルナーの「唯一者」概念を主張している訳だ。
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    おふとん
    
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- - 160. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月04日 22:49
  - >>104
    方便じゃなくて、自己の経験から得た見解だぞ
    誰かからの発言でしか何かを得られないアナカスと一緒にすんな
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    おふとん
    
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- 61. 個性的な名無しさん
- 2023年01月04日 15:58
- こういうの後からジワジワ怒りが湧いてくるからこの子供は将来トラウマに苦しみそう
  ま、エリート凹凸民としての資格を得たといったところか
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  おふとん
  
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- 63. 個性的な名無しさん
- 2023年01月04日 16:05
- 人間失格
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  おふとん
  
  がしました
- 66. 個性的な名無しさん
- 2023年01月04日 16:40
- 放課後デイ出身の凹凸民いる？
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 71. 個性的な名無しさん
- 2023年01月04日 16:45
- 会員にならなきゃ続き読めないの？
  みんなまんまと会員になったの？
  それとも適当にしゃべってんの？
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 75. 個性的な名無しさん
- 2023年01月04日 17:02
- ダメだけどええやん
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  おふとん
  
  がしました
- 76. 個性的な名無しさん
- 2023年01月04日 17:03
- 定型の額に「定型」とタトゥーを入れて欲しい
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  おふとん
  
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- - 86. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月04日 18:30
  - >>76
    それなら発達は瓜田純士みたいに顔中に刺青を入れて
    症状と対応策を書いて欲しい
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 89. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月04日 19:01
  - >>86
    それなら定形は、発達と関わりたくないので話しかけないで　って顔に刺青入れて欲しいわ
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 132. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月04日 20:30
  - >>89
    違う違う。
    発達様に話しかけるとか、発達拘り意味不明メール送信する事全てが定型様からすればキモイのよ。さっき事務所内で定型様達が笑っていました。「元祖キラキラネームマジキモイ」と。
    
    そもそも発達君に定型様は話しかけないと思う。アスペだけには皆関わりたくないからね✌️
    
    🤔考えてよ家族だって白旗上げるアスペに無関係な他人定型様が何故関わらないといけん？リハビリ施設ちゃうから🥹
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 147. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月04日 21:43
  - >>89
    このコメント定型側からのコメなのか発達側かわからんくて草
    
    定型に入れてほしいって言ってるけど関わりたくないって言ってるしどっちやねん
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 171. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月06日 08:56
  - >>147
    統合失調症とかじゃね。発達ならマウント取れると思ってるのかも。
  - 0
    
    おふとん
    
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- 108. 個性的な名無しさん
- 2023年01月04日 20:05
- とても良いのではないかと🤔？思うぞ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 112. 個性的な名無しさん
- 2023年01月04日 20:10
- これ良いでしょ。
  見た目で分かりにくい発達ちゃんだから、話して強烈な違和感感じて首を見たらばマーキングアリ。そこからは一切関わらないよ（笑）
  理由？時間の無駄ですからね（笑）マーキングは素晴らしいと思う。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 116. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月04日 20:12
  - >>112
    ポメさんこんばんは
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 120. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月04日 20:15
  - >>112
    分かりやすい素晴らしい意見が出ましたね！
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 161. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月04日 23:00
  - >>112
    ☓じゃなくて凹マークにしていたらセーフ判定とかになったのかな
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 172. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月06日 08:57
  - >>112
    でもお前低学歴じゃん
  - 0
    
    おふとん
    
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- 130. 個性的な名無しさん
- 2023年01月04日 20:28
- 思春期以降は「生きづらい人認定」としてヘルプマークとか手帳とか、何かしらの印を簡単に欲しがる人が居るのにな(もちろん真っ当な理由で所持してる人もたくさん居るのは知ってるが、それを印籠みたいに高々と掲げる奴の話ね)
- 0
  
  おふとん
  
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- 141. 個性的な名無しさん
- 2023年01月04日 20:56
- 自分で自分を分類しろよ
  壊すんじゃねえよこの発達障害
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 142. 個性的な名無しさん
- 2023年01月04日 20:57
- そもそも元祖キラキラネームってどんな感じよ？
  苗字が金さんならば読みはコンさんで海外の方かなぁ？下の名前がキラキラって何が元祖？光とか？ヒカル？
- 0
  
  おふとん
  
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- - 143. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月04日 21:18
  - >>142
    金熊でプゥ〜って友達いたよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 165. 個性的な名無しさん
- 2023年01月05日 15:30
- 頭の悪い穴カスが大暴れで草ｗ
- 0
  
  おふとん
  
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- 173. 個性的な名無しさん
- 2023年01月06日 13:29
- 四つん這いみたいにして寝てる父を踏み台にしてる母ならいるわ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました