【衝撃】「言語優位の思考」から「映像優位の思考」に変わった結果

2022年12月20日12:01

カテゴリ:
話題・雑談

頭の回転早いやつって映像で思考してないか？

1: ななしさん＠発達中 2022/12/18(日) 22:12:40.55 ID:rUhYmSTD0

最近すごくそう思うんだが

25: ななしさん＠発達中 2022/12/18(日) 22:20:23.95 ID:rUhYmSTD0

ワイはなんか知らんけど高校で読書はまったくらいからクッソ言語優位聴覚優位の思考にシフトしてだいぶ浸かってたから、成熟してから映像思考を意図的に実践してみると、その速さとか有用性に最近たまげとる

3: ななしさん＠発達中 2022/12/18(日) 22:13:32.36 ID:rUhYmSTD0

森博嗣とかは映像思考って言ってたし、誰だったか有名な数学者も映像で直観思考して結論だしてから過程の論理導出するみたいな感じで定理証明してたりしたはず

4: ななしさん＠発達中 2022/12/18(日) 22:13:58.54 ID:rUhYmSTD0

というか言語で考えるのと映像で考えるのって明らかに後者が早いし、となると入出力も映像でやった方が早い

5: ななしさん＠発達中 2022/12/18(日) 22:13:58.82 ID:W7vqBv2ed

ワイは文字で思考してる

9: ななしさん＠発達中 2022/12/18(日) 22:14:59.81 ID:rUhYmSTD0

>>5
ワイも前はそうやったし心の声ってやつが出てたけど、映像で思考するようになったら速くなった気がするわ

6: ななしさん＠発達中 2022/12/18(日) 22:14:19.74 ID:KmUxqWXA0

イッチすごいなぁ…

14: ななしさん＠発達中 2022/12/18(日) 22:16:12.57 ID:rUhYmSTD0

>>6
一時期絵をガチで描いてたんやけど、絵をどうすれば速く描けるかって考えた時に、完成イメージが頭の中で出来上がってるほど迷いなく素早く描ける

って結論になったからそうしてたら、絵以外の思考の素早さについても映像的思考の方が早くね？って思ってこの認識に至った

7: ななしさん＠発達中 2022/12/18(日) 22:14:27.27 ID:sHbQG7yG0

どういうことや？

20: ななしさん＠発達中 2022/12/18(日) 22:18:48.77 ID:rUhYmSTD0

>>7
例えば極端な話、
ここから直進して2番目の曲がり角で曲がって直進して郵便局の手前で右に曲がってry→到着
みたいな説明を受けた時、それを聴覚とか文章で覚えるんじゃなくて、頭の中にその映像とか画像が瞬時に出て保持できる感じ

これを他の思考全てに適用する
歴史の勉強の人や地理の変化とか、数式の羅列の視覚的理解とか

10: ななしさん＠発達中 2022/12/18(日) 22:15:13.27 ID:Co/vAE+60

え？もしかしてラノベ読みながら脳内で映像化してる俺って凄いのか？

39: ななしさん＠発達中 2022/12/18(日) 22:25:49.14 ID:rUhYmSTD0

>>10
ワイは昔本読む時心の中で黙読してたけど、それ挟まずに文字視認→映像化がスムーズにできてるやつは頭の回転早いと思う
読むスピード早くなると没入感も上がるし結果的に物語の把握とか記憶しやすくなるし

13: ななしさん＠発達中 2022/12/18(日) 22:15:40.11 ID:rGqScJAG0

囲碁とか将棋とかのプロは盤面見た瞬間次の手見えてるからな
考えてるのはその直感が正しいかの裏付けや

15: ななしさん＠発達中 2022/12/18(日) 22:16:16.37 ID:qO/zgZMV0

というか普通の人も過去の記憶と結びつけて考えてるし別に特別なことではないよな

16: ななしさん＠発達中 2022/12/18(日) 22:16:42.30 ID:D/phv2ta0

ノイマンは頭の中にでっけー黒板あるっていうてたな
この場合はどっちなるんやろ？

57: ななしさん＠発達中 2022/12/18(日) 22:32:45.48 ID:rUhYmSTD0

>>16
それは映像やと思う

森博嗣とかも同じこと言ってるな
カッコつけて言ってるだけかもしれんけど
https://www.excite.co.jp/news/article/BestTimes_2954/

19: ななしさん＠発達中 2022/12/18(日) 22:18:48.11 ID:qO/zgZMV0

アインシュタイン「知識より創造力が重要」
抽象化された思考の方が高度なんやろ

21: ななしさん＠発達中 2022/12/18(日) 22:18:51.31 ID:nUli+nyc0

数学で数式いじるの得意な奴は座標平面でよく考えるって言ってた
式は図で考え、図は式で考えるらしい

24: ななしさん＠発達中 2022/12/18(日) 22:20:22.86 ID:uph9/0fra

脳内映像を外部出力できるようになったら革命起こるよな

28: ななしさん＠発達中 2022/12/18(日) 22:21:16.90 ID:rUhYmSTD0

>>24
それできたらほんまに認識の共有が高速化して学問の発展の加速とかやばくなると思うわ

27: ななしさん＠発達中 2022/12/18(日) 22:20:57.69 ID:DuLkDk5H0

藤井聡太は符号で考えてる
ワイには意味がわからない

30: ななしさん＠発達中 2022/12/18(日) 22:22:09.75 ID:qO/zgZMV0

大企業でさえパワポお絵かき正義だからな

31: ななしさん＠発達中 2022/12/18(日) 22:22:35.13 ID:23kwUJVk0

ファスト&スローって本読めば脳や思考の仕組みがわかるぞ

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33: ななしさん＠発達中 2022/12/18(日) 22:22:50.30 ID:X+9Cccb00

映像が言葉で認識されるんやろな
算盤やってたけどコマと数字が頭の中で同じ認識するわ

32: ななしさん＠発達中 2022/12/18(日) 22:22:35.57 ID:rUhYmSTD0

文字と映像画像の変換速度が速いやつって言い換えてもいいかもしれん

ただ、頭の中で音声読み上げるタイプのやつやと思考速度が黙読速度に誓約されるから、その辺は難しいところや

36: ななしさん＠発達中 2022/12/18(日) 22:23:21.38 ID:eeYC/lAp0

完全に聴覚優位のワイは天才ではないと？

41: ななしさん＠発達中 2022/12/18(日) 22:27:06.69 ID:rGqScJAG0

>>36
聴覚優位も優秀やで

たいていの人は視覚でも聴覚でも思考できなくて反復経験で覚えることしかできんから

44: ななしさん＠発達中 2022/12/18(日) 22:28:27.42 ID:rUhYmSTD0

>>36
活用の仕方によると思うけど後天的に視覚優位にシフトすることもできると思う
元々人間は文字を持ってなかったから文字関連の思考は後天的に脳が適応してできるようになったものやと思うし

58: ななしさん＠発達中 2022/12/18(日) 22:33:08.02 ID:eeYC/lAp0

>>44
したいと思わないな
今の感性を失いたくない
それにどちらかを極める方が天才に近付ける
イメージや感覚は酒飲めば手に入るし
それを言語化してこそ意味がありそう

88: ななしさん＠発達中 2022/12/18(日) 22:44:09.42 ID:rUhYmSTD0

>>58
無理になろうとする必要はないと思うけど、なってみようとするのも一興かもしれない、という程度の認識やワイは
思考形態は人それぞれもちろん自分の好みのやり方でやるべきやし

それに聴覚優位であれば音声模写とか作曲とかその方面の感性が強くてインプットアウトプットがしやすいやろうし

91: ななしさん＠発達中 2022/12/18(日) 22:46:08.33 ID:rGqScJAG0

>>88
音楽関係は聴覚優位で思考できないとキツいわな
バンドで音合わせするときにいちいち弾き方指示してたら練習にならない

149: ななしさん＠発達中 2022/12/18(日) 23:06:11.32 ID:rUhYmSTD0

>>91
せやな
音楽できる人も頭ええなあ思う

42: ななしさん＠発達中 2022/12/18(日) 22:27:37.56 ID:qGk6cfo10

普通映像で出てこないか？

43: ななしさん＠発達中 2022/12/18(日) 22:28:21.36 ID:qO/zgZMV0

>>42
出来るやつと出来ないやつが居るんよ

55: ななしさん＠発達中 2022/12/18(日) 22:32:25.04 ID:qGk6cfo10

>>43
文を文のまま読むやつと音声再生するやつの違いみたいなもんか

40: ななしさん＠発達中 2022/12/18(日) 22:25:53.61 ID:qO/zgZMV0

言語はあくまでコミュニケーションツールだからそれほど重要なものでもないんよ

51: ななしさん＠発達中 2022/12/18(日) 22:31:02.49 ID:rUhYmSTD0

映像で思考できるかどうかは、
・それまでに見た映像の多さ
・普段から映像的に思考(想像=アウトプット)して考えてるか
とかに左右されると思う

あとは睡眠不足とか鬱病による脳機能の限定とかそういうシチュエーションに陥った場合

45: ななしさん＠発達中 2022/12/18(日) 22:29:32.08 ID:lKWF0nlH0

頭の中で声がするワイは何優位なんや

56: ななしさん＠発達中 2022/12/18(日) 22:32:35.82 ID:glDmN7G40

ワイってどうやって思考しているかわからん
文字やろか？でも文字もわからんからな
ワイはワイの声で思考してるわ

66: ななしさん＠発達中 2022/12/18(日) 22:36:53.40 ID:rUhYmSTD0

>>56
普段から三人称視点で自分の行動とか思考をアニメーションで脳内で流してたりすると映像思考優位になるかもしれん

75: ななしさん＠発達中 2022/12/18(日) 22:39:38.54 ID:glDmN7G40

>>66
あんま意味わからんこと言わんでくれるか
脳内で映像なんか流れるわけないやろ！

92: ななしさん＠発達中 2022/12/18(日) 22:46:17.00 ID:rUhYmSTD0

>>75
とにかくイメージすることや映像を
何かもの考えてる時に自分の舌が動いてたりするとそれは心の声にスピードが制約された思考になるから非・映像思考と大差なくなる

なんでもええからアニメ見てる時にキャラクターの過去とかBパート見てる時にAパートの映像を常に思い出しながら見るとか、そういう「映像を直接引っ張り出す」っていう操作を何回もやってると、心の声抜きの思考が優位になってから

102: ななしさん＠発達中 2022/12/18(日) 22:49:18.03 ID:glDmN7G40

>>92
それがわからないしできないんだよなぁ…

107: ななしさん＠発達中 2022/12/18(日) 22:51:12.17 ID:rUhYmSTD0

>>102
多分やろうとしても3年4年は普通にかかると思うで
ワイもそれくらいかかった気がする

とにかく義務教育の過程とかで割と音読とか黙読の癖はついちゃうからな(別に悪いことではないけど

61: ななしさん＠発達中 2022/12/18(日) 22:34:58.48 ID:eL/BTnCJ0

秒で答えがわかる
何で答えがわかったのかわからないが

62: ななしさん＠発達中 2022/12/18(日) 22:35:16.41 ID:NGXVpYKG0

言語をこねくり回してないよな

64: ななしさん＠発達中 2022/12/18(日) 22:36:04.29 ID:qO/zgZMV0

人力物理エンジン出来るやつとか通った道を３Dでマッピング出来るやつとか居るな

65: ななしさん＠発達中 2022/12/18(日) 22:36:07.85 ID:qGk6cfo10

逆に思考の過程を説明しろって言われると困る。
視覚情報だから言語化するのに時間かかるわ。

72: ななしさん＠発達中 2022/12/18(日) 22:37:48.50 ID:mNghyA+/0

>>65
全く同じこと言おうとしてた。語彙力不足なだけかもやけど、頭の中に映像はあっても言語化してアウトプットできないわ。

73: ななしさん＠発達中 2022/12/18(日) 22:38:31.46 ID:rGqScJAG0

>>65
頭がいい人が喋るの早い理由がそれよな
映像を言語化すると情報量多すぎて一気に説明するとどうしても早口になる
逆に頭悪い人は都度都度思い出そうとしながら喋るから喋るのが遅い

67: ななしさん＠発達中 2022/12/18(日) 22:37:10.19 ID:Jpyz1i290

映像化できるけどそれを言語化して人に伝えるの苦手や💧

69: ななしさん＠発達中 2022/12/18(日) 22:37:23.58 ID:Xv8XCsk90

映像で覚えるとか天才しかできんだろ

80: ななしさん＠発達中 2022/12/18(日) 22:41:53.57 ID:rUhYmSTD0

>>69
ワイは後天性での獲得を諦めん

実際に京大の研究とかで、人間は言語を獲得することで直観像記憶(映像記憶)を失ったんやないか、っていう推察が出とる
https://www.pri.kyoto-u.ac.jp/sections/langint/ai/ja/k/074.html

人の赤ちゃん直後とかチンパンジーは映像記憶大体持ってるんやたしか

70: ななしさん＠発達中 2022/12/18(日) 22:37:25.27 ID:qO/zgZMV0

芸術家とか頭の中の抽象的な映像を絵に描きだしてるやつばっかりだからな

71: ななしさん＠発達中 2022/12/18(日) 22:37:41.61 ID:2A/4UNks0

島田紳助もエピソードトークする時は映像をそのまま喋ってるって言ってたな

76: ななしさん＠発達中 2022/12/18(日) 22:40:38.95 ID:rUhYmSTD0

チームスポーツとかで未来見えてるんかってくらい先とか全体とか周りの動きを見越したやつも映像思考かもしれんな
言葉で考えてたらとても間に合わん
サッカーとか

人は極限まで思考を速くする必要性に迫られたら多分映像で考えるんやないか？と最近は思うわ

言い方を変えると想像力がフル回転した結果言葉を解さない思考および判断になる

車が衝突しそうになった瞬間とか

78: ななしさん＠発達中 2022/12/18(日) 22:41:10.29 ID:eeYC/lAp0

なぜこんなに視覚優位が優勢なんや
どう足掻いても物事を言語で説明出来ない無◯な気がするが

84: ななしさん＠発達中 2022/12/18(日) 22:43:17.89 ID:Co/vAE+60

>>78
何でそう思うんだ？
言語を映像化出来るんだから映像も言語化出来ると考えるのが自然だと思うんだけど…

89: ななしさん＠発達中 2022/12/18(日) 22:45:04.39 ID:qO/zgZMV0

>>78
大企業も情報量が多い映像を積極的に使って説明してるから言語より映像のほうが理解度が高いんや、動画の情報量は文字の５０００倍とかあるらしいで、PCのデータ量とは倍率違うかもしれんが映像のほうが情報量多いのは確かや

93: ななしさん＠発達中 2022/12/18(日) 22:46:50.04 ID:glDmN7G40

>>89
それ別に思考の速さと関係なくない？
わざわざ思考するためにイメージ作るので容量いっぱい使ってるってことやろ？

99: ななしさん＠発達中 2022/12/18(日) 22:48:52.87 ID:qO/zgZMV0

>>93
単純な思考の速さでは計算機やAIには絶対勝てないから水平思考で勝負したほうがええで

82: ななしさん＠発達中 2022/12/18(日) 22:42:31.55 ID:glDmN7G40

頭の中で映像をイメージするってわからん
どうやってやるんや？

83: ななしさん＠発達中 2022/12/18(日) 22:42:47.42 ID:qGk6cfo10

でも記憶から情報抜き出す時とかは写真がフラッシュ計算みたいな感じに必要な場面が高速で出てくるよな

85: ななしさん＠発達中 2022/12/18(日) 22:43:35.91 ID:gxR+BAjr0

速読のコツがかいてある本で文字を頭の中で映像で表現すると良いみたいなの書いてあって実践したらそれ以降考えるのも映像で出来るようになったわ
でも文字で説明するの難しい

97: ななしさん＠発達中 2022/12/18(日) 22:47:52.81 ID:rUhYmSTD0

>>85
文字と映像(画像)の変換速度を極限まで上げる(心の声が癖になってる場合は頑張って矯正して消す)
って感じやなワイの認識やと
ものすごく圧縮すると「想像力を上げる」

103: ななしさん＠発達中 2022/12/18(日) 22:50:16.96 ID:rUhYmSTD0

ワイは非・映像思考やった時、群像劇映画とかあまり理解できなかったけど、
映像思考で常に映像、画像、グラフとか表
を頭の中に出して考えるようにしたら物語の相関図を頭の中で作ったりする癖がついて物語わからなくなるケースが減った
これも映像優位の利点やった

134: ななしさん＠発達中 2022/12/18(日) 23:00:32.35 ID:egmgcEAI0

>>103
こういう説明を読んでる時たまに脳内で海外のYoutube動画みたいな大層なアニメーションが流れてくる
こういうのを普段からやってるのが映像思考なんやろか

ただワイの場合はここで文字の読み上げも一緒にやるからプレゼンみたいな感覚なんやけど

142: ななしさん＠発達中 2022/12/18(日) 23:03:20.11 ID:rUhYmSTD0

>>134
映像思考や
映像思考優位のやつは多分文字を見た時に映像が浮かぶタイムラグが限りなくゼロに近い

160: ななしさん＠発達中 2022/12/18(日) 23:11:25.60 ID:egmgcEAI0

このスレ見てると生まれて一回も頭の中で（そこで見えてるものとは別の）映像が流れれことがなさそうな人おってびっくりなんやが
朧げでいいから自分がコンビニで買い物する映像をシミュレーションしてみろって言っても無理なんか？

165: ななしさん＠発達中 2022/12/18(日) 23:12:24.86 ID:glDmN7G40

>>160
それのやり方説明してくれや

162: ななしさん＠発達中 2022/12/18(日) 23:12:11.72 ID:T+L8CljX0

映像記憶ほしい

95: ななしさん＠発達中 2022/12/18(日) 22:47:14.14 ID:xDOoxadc0

映像化はできる
言語化がむずい練習したい

※関連記事
お前らさ、頭の中で「りんご」を思い浮かべることってできる？

出典:https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1671369160/

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コメント一覧

コメント一覧 (59)

- 1. 個性的な名無しさん
- 2022年12月20日 12:06
- 別にそんなことないよ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 2. 個性的な名無しさん
- 2022年12月20日 12:10
- この映像化の訓練が小説読んだり絵を描いたりすることなんだろうな
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 54. 個性的な名無しさん
  - 2022年12月22日 02:04
  - >>2
    俺はイラストレーターなのだが、訓練をすると言うのなら。。。
    小説読みながら映像が垂れ流されるじゃないですか？
    デッサン力があればそれらを描けるか？と言えばそうではない
    その映像をもう一度絵を描く用に頭で落とし込まないと
    いけない感じはある。実際に体を動かして具現化する作業は
    物理的な時間がかかるが、頭でやる作業は訓練次第で
    短時間、高解像度できたりするようになる。
    これは俺が絵を描く職だからだが、それを言葉や文章で使う
    ように頭でデザインして落とし込む人や、体で表現するように
    頭でデザインして落とし込む人。各々の用途次第で
    落とし込み方の論法が変わる感じ。訓練するのなら先に
    何に使いたいための映像化なのか？を持っていた方がいいかもです
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 3. 個性的な名無しさん
- 2022年12月20日 12:18
- ＞音楽できるやつは頭いい
  
  それは違うと思う
  俺もピアノやってきたし音楽界隈との付き合いがあるけど音楽家としての能力と頭の良し悪しは関係ないと思う
  音楽的能力は素晴らしいけど頭の悪いやつはたくさんいる
  プロの音楽家とか歌手の逸話を見てみてもお世辞にも音楽家が頭いいとは思えない
  
  音楽ができるかどうかは単なる慣れの問題であり、単に音楽に特化した能力を会得してるだけだと思う
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 6. 個性的な名無しさん
  - 2022年12月20日 12:22
  - >>3
    高嶋ちさ子が炎上してたしな
    あとモーツァルト
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 13. 個性的な名無しさん
  - 2022年12月20日 12:56
  - >>3
    ワイの周りのバンドマン(本気)は能動的で理解・応用が早くて仕事が出来る奴が多かったで、変わってはいたけど。
    ただファッション的にやってる奴は仕事出来なかった。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 15. 個性的な名無しさん
  - 2022年12月20日 13:00
  - >>13
    なんでそこで仕事の話が出てくるんだよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 16. 個性的な名無しさん
  - 2022年12月20日 13:07
  - >>13
    音楽を仕事にするには音楽以外の能力も必要ってことでは？
    自分を売り込む能力とか
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 17. 個性的な名無しさん
  - 2022年12月20日 13:13
  - >>13
    バンドマンだから仕事ができるのではなくて仕事ができるやつがバンドマンをやってるからバンド活動ができるってのが正しいかと
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 42. 個性的な名無しさん
  - 2022年12月20日 20:01
  - >>13
    いまどきプロ志向でバンドするなら大人のやり取りがきちんとできるメンバーがいないと大変だよねとは感じる
    でも仕事できなくて音楽だけやってて演奏はガチ素晴らしいって人も実際いる世界だから、仕事できる・できないと演奏活動が本気かどうかはあまり関係がないと思う
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 4. 個性的な名無しさん
- 2022年12月20日 12:20
- 自分にあったやり方でやればええんでない
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 5. 個性的な名無しさん
- 2022年12月20日 12:22
- 逆にワイは知覚統合が凹だからか映像での思考が不得手なことに最近気づいて言語を使った思考に転換したわ
  確かに思考速度はかなり落ちるんだけど正確性が向上するぶん混乱することが減ったし、自分の思考を深掘りするのに不向きなのは言語での思考だと思う
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 9. 個性的な名無しさん
  - 2022年12月20日 12:26
  - >>5
    文章としておかしくないか
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 25. 個性的な名無しさん
  - 2022年12月20日 14:01
  - >>9
    不向き→向いてる
    投稿後に気づいたけどまぁフィーリングで間違いってわかるやろと思って修正しなかったわ
    他なんかおかしいとこある？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 32. 個性的な名無しさん
  - 2022年12月20日 15:09
  - >>5
    ワイもこれやわ
    間違いが多い（ぶつかったり細かい詰めが甘かったり）から全部メモして確認、計画立てるのも全部メモして考えるってやって何とか生活してきた
    
    でも仕事以外の日常生活で気持ちを切り替えたりするときは、言葉でいろいろ段取りするよりも映像みるのが一番早いって最近気づいたわ
    掃除したくないけどしなくちゃーみたいな時にお掃除動画みたらサッと動けるようになるんや
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    おふとん
    
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- 7. 個性的な名無しさん
- 2022年12月20日 12:23
- 将棋でも普通は脳内で将棋盤に駒を並べて先を考えると思うじゃん？
  実際にプロは脳内の将棋盤ではなく符号で考えてしそっちの方が早いらしいぞ
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  おふとん
  
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- - 46. 個性的な名無しさん
  - 2022年12月20日 23:36
  - >>7
    いやプロもほとんどは「脳内将棋盤」があるよ。羽生さんもあるって言ってる
    藤井聡太が脳内将棋盤を必要としてないって言ってむしろプロからも驚かれてる
    符号らしきもので考えてる藤井が特殊事例
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    おふとん
    
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- 8. 個性的な名無しさん
- 2022年12月20日 12:25
- こういうのって主観的な話だから議論するのは難しい
  ある人がイメージしてる映像思考と他の人がイメージしてる映像思考が同じ思考法という保証がない
  例えばある人は頭の中で映像情報をありのまま扱っててそれを映像思考だと言ってるのかもしれない
  別の人は頭の中で映像情報を効率的に記号化してそれを適宜映像に再変換するというやり方をしてて、それを映像思考だと言ってるのかもしれない
  でもテレパシー能力でもない限りそれを確認する術はない
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  おふとん
  
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- - 51. 個性的な名無しさん
  - 2022年12月21日 12:38
  - >>8
    あるかも知れない仮定で話せないからでしょ
    面倒くさい人は自分以外のあることを否定しやすいから
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    おふとん
    
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- 10. 個性的な名無しさん
- 2022年12月20日 12:33
- 普通の人が計算する時は左脳角回という数の計算に特化した神経系が活性化するのに対して算盤をやってきた人は指の運動の神経系が一緒に活性化する、みたいな研究はあるな
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  おふとん
  
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- - 58. 個性的な名無しさん
  - 2022年12月22日 23:11
  - >>10
    うちの母も四桁の暗算を数秒で答えられるけど頭の中に算盤があってそれを弾いてるって言ってたな
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    おふとん
    
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- 11. 個性的な名無しさん
- 2022年12月20日 12:40
- 文系が無意味な仕事作りのごとく難しい話に持っていこうとしてるけど、単に映像にも十二分な情報量があるというだけ
  なんなら、編集含む製作過程諸々を鑑みれば映像の方がよほどハードルが高い
  おわり
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  おふとん
  
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- 12. 個性的な名無しさん
- 2022年12月20日 12:47
- わかる
  少女ファイトを読んで映像記憶ってみんなやってるわけじゃないんだと知った。
  学は無いし、言語化も苦手だが頭の回転は早いと言われるわ。
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  おふとん
  
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- 14. 個性的な名無しさん
- 2022年12月20日 12:56
- 高校生の時、漢検の勉強しようと思ったら映像イメージとして記憶した方が伸びがよかった。漢字の「聳える」とか人人の部分を山に見立てて下から見上げるイメージ。
  一度、映像として完成するとなかなか忘れないからいいよ
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  おふとん
  
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- 18. 個性的な名無しさん
- 2022年12月20日 13:21
- 米14
  その漢字んﾆｭｱﾝｽは大、多、広なんかを捉えた圧を前にする恐怖んなる。
  ﾋﾄが持つ恐怖は一に感覚、二にﾌﾟﾛｾｽ、三に知識、四に諦めゆー順で組み立てられる。大概んﾋﾄは二で終わる。
  そへ対する言葉は勇や崇や等んなるｹﾄﾞ、ｿﾚはまた今度ｷｻﾏちんが勝手ん思い出すｺﾄんなゆのでﾊｼｮる(笑)
  
  聳える。聳。その漢字をｲﾒｰｼﾞした時、ｷｻﾏちんはほんのﾁｮｯﾋﾟﾘとでも恐怖を感じたｶｼﾗ。感じたか感じてないかを聴いてゆ。ｷｻﾏﾗ凹凸民族でなくﾋﾄを調べる為に聴いてる。
  なのでｱﾝｹｰﾄみたいなﾓﾝﾀﾞｶﾗ、ｷｻﾏちんを値踏みしてるﾜｹじゃない。
  
  ﾎﾟﾒ達がいちおー聞いてみてて言ってたんφ(･ω･｀)
  言うか言わないかｷｻﾏちんに選ばせてあげてと言ってたので、このｺﾒﾝﾄに返すか返さんかはｷｻﾏちんの気分でよい。
  
  我々ﾜﾘと真面目にｷｻﾏﾗんｺﾒﾝﾄ読んでる(笑)щ(･ω･｀)
  あまり真面目にしてると段々ﾌｻﾞｹたくなる病を患ってるｺﾄは理解した上で御了承願いたいーｶﾗ吐け(笑)
  吐け。洗いざらい(笑)Σo( ﾟДﾟ)
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  おふとん
  
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- 19. 個性的な名無しさん
- 2022年12月20日 13:24
- 映像優位になると文章力が落ちるらしい
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  おふとん
  
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- 20. 個性的な名無しさん
- 2022年12月20日 13:26
- 知り合いのアイヌのおじさんが言ってたんだがアイヌ語はもともと文字がなかったから自分の祖父くらいの古老は皆とにかく記憶力が凄かったと言ってた
  何十年も前の出来事を日付や時刻から誰がその場に居合わせたか等まで正確に覚えていて、学校教育を受けて文字を書くようになった世代から明らかに記憶力が落ちたんだと
  そういう昔の人の記憶の良さって映像記憶だったのかも知れんなと思った
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  おふとん
  
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- - 31. 個性的な名無しさん
  - 2022年12月20日 14:57
  - >>20
    でもその記憶って本当に正しいのか分からんぞ
    証明のしようがないから間違いまくってるかもしれん
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    おふとん
    
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- - 44. 個性的な名無しさん
  - 2022年12月20日 22:49
  - >>20
    学生なのに登校拒否を続け、しかしテストの日だけは登校する女子が私のお店で働いていたのですけど、この子はテスト全教科ほぼ満点でした。
    この子は祖父が現在ロシアの土地から岩手へ移住して来たアイヌ人でした。
    とても賢く美人なので、一時期アイドルグループに所属して活動していました。アイヌ人の知能の高さに納得のいく説ですね。身近に居たので参考になりました
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    おふとん
    
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- 21. 個性的な名無しさん
- 2022年12月20日 13:39
- 経験的には文章がやたら丁寧な人は判断能力が残念なことが多い
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  おふとん
  
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- 22. 個性的な名無しさん
- 2022年12月20日 13:49
- 映像優位ってなんだろ、直観映像記憶的なリアルなイメージなのかそれともただの記号的なイメージなのか
  自分は読書始めてから言語での思考が意識的に出来るようになったけど、学習した「ことば」で考えてるつもりになってるだけみたいなのもあるからな
  思考なのかただの記憶の想起(索引)なのかで違うよね
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  おふとん
  
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- - 45. 個性的な名無しさん
  - 2022年12月20日 22:53
  - >>22
    あなたは歴史の勉強をした時、文章をどのように覚えますか？口に出して唱える等で覚えるのか？私のようにそのページを画像として脳にプリントするのか？この違いのような事では？
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    おふとん
    
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- 23. 個性的な名無しさん
- 2022年12月20日 14:00
- それらをこんなに長々と文字で解説してれば世話ないわ
  結局頭の整理に他人との会話を利用しててそのツールは言語なんじゃん
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  おふとん
  
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- 24. 個性的な名無しさん
- 2022年12月20日 14:00
- コメント欄も含めこの文字数の多さよ
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  おふとん
  
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- - 28. 個性的な名無しさん
  - 2022年12月20日 14:17
  - >>24
    魅力的なトピックだからね
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    おふとん
    
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- - 47. 個性的な名無しさん
  - 2022年12月20日 23:38
  - >>24
    「映像」を「文」で説明しようとすると長文になるのはしゃーない
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    おふとん
    
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- 26. 個性的な名無しさん
- 2022年12月20日 14:09
- 全部やればいいじゃん
  平方完成を図的に解いても式変形で解いても同じ
  覚えやすいとか反復に向くとか早さとかあるだろうけど両方やれば同じ
  ただ概念でしかできないものや図や映像にした方が自明なものがある
  だからやっぱり両方やればいい
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  おふとん
  
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- 27. 個性的な名無しさん
- 2022年12月20日 14:12
- IQテストに関連づけると
  言語、聴覚での理解力→言語理解
  視覚からの理解力→知覚統合
  知覚統合とワーキングメモリを複合的に使うことで、スレ主のいう映像的な思考ができる感じだと思うけど、別に言語的な思考自体が映像的な思考に劣ってるとは思わないな。どっちも一長一短のはずだし。
  言語と映像をスイッチして使えるのが一番良いんだろうけどそれは言語理解と知覚統合両方高い人だろうから、普通の人は自分の得意な方の思考パターン使えば良くなって思う。
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  おふとん
  
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- - 52. 個性的な名無しさん
  - 2022年12月21日 12:57
  - >>27
    IQテストと混ぜようとするから話がおかしくなる
    
    脳特性は著者によるけど視覚、聴覚、言語性の3つに分かれていて、更に各々3次元と2次元に分かれるから6つのタイプになる
    あくまで特性だから頭の良し悪しではない
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    おふとん
    
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- 29. 個性的な名無しさん
- 2022年12月20日 14:35
- 自分は視覚優位で映像でなんでも考えるから逆に言語でなんでも考えるタイプに興味ある
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  おふとん
  
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- 30. 個性的な名無しさん
- 2022年12月20日 14:54
- 文字で考えると遅いってのは、例えるとハードディスクとかテープレコーダーのヘッダで情報を読み書きするようなもんで一定のフォーマットに変換する手間がかかってるからじゃね？
  対して映像で考えるのは直でシミュレーション映像出すみたいな感じだろうな
  
  人間は外部情報を主に視覚から得てるから、もともと脳内でGPU的な映像処理をする部分がたぶん発達してる　狩りに使ってた能力だろうしな
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  おふとん
  
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- 33. 個性的な名無しさん
- 2022年12月20日 15:54
- 脳の老化と関連してるからな。
  若いうちは脳は鋭敏に反応するが、老化で徐々に輪郭がぼやけて行く。なので、言語思考は段々判別があやふやになって来る。映像志向は輪郭がぼやけてもかなり判別しやすい。
  という事で、歳を取って行けば映像思考が言語思考より勝るようになる。
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  おふとん
  
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- 34. 個性的な名無しさん
- 2022年12月20日 16:13
- 脳内で独り言ずっと垂れ流しの完全言語思考だけど文章書くのクソ苦手やわ
  てにをはとか修飾語の位置とか文の結びがすぐおかしくなるし、考え込むとすぐゲシュタルト崩壊起こして余計に分からんくなる
  それにそもそも自分の中で理解するための文法でしかないから文に起こしても他人に伝わらんのがザラや
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  おふとん
  
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- 35. 個性的な名無しさん
- 2022年12月20日 17:13
- トランプの並びを記憶する練習を趣味としてちょこっとだけやってたことがあって、脳内で映像をイメージする感覚が多少は鍛えられた気がする
  
  たとえばハートの3ならハートの「は」と3の「さ」で「はさみ」を思い浮かべて、その次にスペードの9だったらスペードの「す」、9は「く」として「スクール水着」を思い浮かべて、はさみでスクール水着をチョキチョキ切る様子をイメージする
  さらにそれ以降のカードについても同様に繰り返して、自宅の風呂場とか色んな場所でやってる様子をイメージする(どの場所でやるかは予め順番を決めておく)　(突飛なもの程印象に残りやすい)
  
  って感じでとにかくカードを映像イメージに変換することを繰り返すので、映像思考への一歩目として良い訓練だと思う
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  おふとん
  
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- 36. 個性的な名無しさん
- 2022年12月20日 17:14
- 物心ついた頃から映像優位の思考だと思うわ。
  確かに勉強も仕事も捗るけど、くっそコミュ障になるぞ。
  脳内で映像から言語に変換しないと喋れないから、典型的な話しについて行けないタイプのコミュ症になりがち。
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  おふとん
  
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- 37. 個性的な名無しさん
- 2022年12月20日 17:24
- どちらの情報路でも問題無い方が良いけど、百聞は一見に如かずはある程度の知能が無いと理解できない可能性がある
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  おふとん
  
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- 38. 個性的な名無しさん
- 2022年12月20日 17:54
- 視覚優位のメリットは同時処理が得意なので早いのと具体性が高いので欺瞞や違和感に気付きやすく拗らせるづらい。デメリットは自分が出来ても他人に伝えるのが下手くそで「論より証拠」とか「やれば分かる」とかになりがちなところ。プレイヤー向きで指導者には不向き
  認知特性は二次成長の終了までにはほぼ固定されるので、それ以降に意識付けはできても能力的に上げるのは無理ね。絶対音感なんかが良い例
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  おふとん
  
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- - 39. 個性的な名無しさん
  - 2022年12月20日 17:57
  - >>38
    職人タイプなのね
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    おふとん
    
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- - 57. 個性的な名無しさん
  - 2022年12月22日 02:37
  - >>39
    職人の中にはミクロン単位を肌感でわかる人が
    たまに工場の金属を削るお仕事とかで出てくるよね
    機械でもできない、後継者も作れない
    彼が引退したらもう作れないとかの部品が
    最先端技術に使われていたりする話は何例か
    見聞きしたことがあるもんなぁ
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    おふとん
    
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- 40. 個性的な名無しさん
- 2022年12月20日 18:02
- 自分は映像思考のほうで文字を映像に置き換えたり脳内再現できるものへの理解力は高いけどそうでないものは分かりにくい
  あと映像って自分には脳に高負荷だからすぐ疲れちゃう
  小説なんか読んでると映像が同時に脳内再生されてるから小説の映画化なんかがあるとあのシーンの再現どうなるかなと自分の脳内との違いが楽しみだったりする
  脳内再現と映画化されたものの映像が似てるとなんかオッと思う
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  おふとん
  
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- 41. 個性的な名無しさん
- 2022年12月20日 20:01
- ワイ、アファンタジア
  四角や三角すら頭の中で映像としては構成できないので全部異世界の話に聞こえる
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  おふとん
  
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- 43. 個性的な名無しさん
- 2022年12月20日 22:39
- 小説読んでて同時に映像変換するしその記憶も読んだ文章ではなくて変換された映像。
  唯一苦手なのは暗記。
  例えば歴史を覚えるとして単語だけ覚えようとしてもその単語と結びつく映像が出てこない。せいぜい画像。
  だからやたら長くてもすべてのお話を覚えた方が映画みたいになって覚えやすい。
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  おふとん
  
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- - 56. 個性的な名無しさん
  - 2022年12月22日 02:30
  - >>43
    俺はしないし、使っている人を耳にする程度だが
    それ用のやり方も確立はされているやん
    暗記するものをずらっと並べて勝手に物語にして
    覚えるという方法。
    年号とかも勝手な映像と語呂合わせで覚えてる人いる
    みたいだし。
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    おふとん
    
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- 48. 個性的な名無しさん
- 2022年12月21日 00:21
- このイッチ別にスレ立てててそっちはキニ速にまとめられてたぞｗ
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  おふとん
  
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- 49. 個性的な名無しさん
- 2022年12月21日 03:02
- ディスクライバーやガイドヘルパーは映像から言語への橋渡しを仕事にしてるんだな
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  おふとん
  
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- 50. 個性的な名無しさん
- 2022年12月21日 07:54
- ぶっちゃけブログやテキストサイトが致命的に儲からなくなり
  ユーチューブやらなきゃ食っていけないと言う
  文字世界の住人達の都合の様にも聞こえる
  
  そのユーチューブも…らしいけど
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  おふとん
  
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- 53. 個性的な名無しさん
- 2022年12月21日 15:40
- 言語化できないけどなんかやれるタイプ。
  長嶋茂雄とか。
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  おふとん
  
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- - 55. 個性的な名無しさん
  - 2022年12月22日 02:21
  - >>53
    イメージの映像化→体で表現できるように落とし込む
    それをする過程に言語化が全く必要ないからね。
    このタイプの優秀な人らが人に伝える時には酷い。
    他人に相談すらしない人らは、質問や相談の為の
    言語化すらしたことないからね。
    自分には必要性が全くないので考えてもいなければ
    訓練もしていない。そういうことは大半の人ができないものだし
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    おふとん
    
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- 59. 個性的な名無しさん
- 2022年12月25日 20:06
- 記事読んで自分の思考の形を考えてたんだけどさ、皆んなって思考する時のイメージってどこに浮かんでる？自分は映像でも文章でも頭の上なんだけど、つまり視界としては頭の後ろに浮かぶんだけど人によっては違いがあったりするもんなの？
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  おふとん
  
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