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1: ななしさん＠発達中 2021/03/28(日) 13:31:49.67 ID:DKOVbQaY9.net
■いつも唐突に登場する「理解のあるパートナー」
恋人を得れば心の病や生きづらさから救われる？　長年語られてきた都市伝説に専門家が答える
うつなどの精神疾患、発達障害などにより日常生活がうまく送れず「生きづらさ」を感じていた人が、それを克服するまでの経験を出版したりSNSで発表する事例が増えている。
そんな中、定期的に俎上にのるのが俗に言う「理解のある彼くん（または彼女）」問題である。

　そこにありがちな「今は理解あるパートナーに恵まれたおかげで幸せに暮らしています」というオチが、同じ悩みを抱える人々の不評を買っている現象だ。

　去る２月半ばにも、「理解のある彼くん」漫画が投稿され話題になったばかりである。

　多くの人がそうしたストーリーに違和感や不快感をおぼえる要因についてはすでに多く考察されてきたが、
実際に「理解のある彼くん（または彼女）」の存在が救済につながるのか？　専門家の見解を聞いた。

　臨床心理学博士の黒川隆徳氏は精神医療の本場アメリカ・カリフォルニア州認定カウンセラーとして長年勤務した経験を持つ。
他の心理セラピストのスーパービジョンや臨床指導においても高い評価を得ており、カップルカウンセリングの経験も豊富である。
　
　「結論から言うと、精神疾患や発達障害による生きづらさと、パートナーの有無は直接関係がありません。
恋愛なしでうつ病を克服する人も多いですし、逆にパートナー関係が心を病む要因となっている場合もあります」（黒川氏）

（以下略、全文はソースにて）
https://hbol.jp/pc/240767/

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2000: 名無し 2021/03/28(日) 13:31:49.67 et
「女性のほうがパートナーをより獲得しやすい」は本当か

黒川：確かに女性のほうが男性と比べて同じ精神疾患でも社会的サポートを得やすいという諸説はありますね。ただ、これは実際のところ様々な要素が関与している非常に複雑なお話です。

　たとえばこのコロナ渦で、日本と韓国で女性の自殺者が急増しているというデータがあります。社会経済的に女性は不利なことが多いですし、パートナーがいても、ジェンダーバイアスや配偶者からのモラルハラスメント、DVなどで心身は蝕まれていきますし、専業主婦の方がやむなく離婚して困窮していくケースは枚挙に暇がありません。

　先ほどお話に出てきた「理解のある彼くん（または彼女）」問題も、実際は人々が思っているほど多くはないのではないかと思います。

　むしろ例外的な事例であるからこそ多くの人が興味を持ち書籍化していくわけで、実話でハッピーエンディングのラブストーリーは多くの人に歓迎されます。

　しかし実のところ、こうしたラブストーリーなしで精神疾患から回復していった人たちのほうが多数派なのではないかと思います。

　これはメディアの影響であり、たとえば、飛行機事故で死亡する確率は自動車事故で死亡する確率とは比較にならないほど低いのに、自動車には普通に乗れるけれど飛行機は事故が怖くて乗れない、という人が相当数おられるのと同じことです。

　飛行機事故は比較的珍しいことで公益性があるので大々的に何度も放送されます。

　こうしたことから、たとえ女性のほうが男性よりも社会的サポートを得やすいという一面があっても、「同じような精神疾患において女性の方が男性よりも生きやすい」という説については私は懐疑的です。

引用元はこちら

22: ななしさん＠発達中 2021/03/28(日) 13:46:08.73 ID:JFMin+TK0.net
※　ただし、若くて美人の前にしか現れない

11: ななしさん＠発達中 2021/03/28(日) 13:37:57.47 ID:o/VT8cH70.net
たとえ実際に現れたとしても絶対に理解できていないと思う

7: ななしさん＠発達中 2021/03/28(日) 13:35:06.33 ID:oVQpsiKK0.net
理解ある彼くんも数年もたないだろう

25: ななしさん＠発達中 2021/03/28(日) 13:48:26.70 ID:MOX1Rltz0.net
「最初は理解のあるフリをする」が正しい
恋愛初期は好きって感情だけが先走るし、ヤれるまでは大抵のことは許容するもんだ。

182: ななしさん＠発達中 2021/03/28(日) 15:56:20.00 ID:zHojiYV40.net
理解があるんじゃなくて
他の良いところがあったり、打算や憐れみで大目に見てるだけよね

30: ななしさん＠発達中 2021/03/28(日) 13:53:29.37 ID:bx8MiBRq0.net
理解ある彼くんや彼女が批判されるのは、理解ある彼くんができない自分は一生救われない・死ぬまで苦しみ続けないといけないという風に思ってしまうからじゃないかな？
何らかの問題が過去にあっても理解ある彼くんや彼女が居たからなんとかなりました、ていう落ちばかりだと、それができない人は読んでて余計絶望に陥るだろうな。

214: ななしさん＠発達中 2021/03/28(日) 18:58:20.47 ID:mYOFJ1NI0.net
>>30
これがしっくりくる回答かな

46: ななしさん＠発達中 2021/03/28(日) 14:05:08.76 ID:JjuC7NrL0.net
またまた良い人に出会えたおかげで精神が安定して漫画だったり短文だったりを世に出せただけ、病んだ上に出会えない人は世に作品をあまり出さないので数の上では圧倒的に「理解のある彼くん」がいない生きづら女が多いけど人が読める作品の数では逆転する、とかねえかな

104: ななしさん＠発達中 2021/03/28(日) 14:46:14.88 ID:FYKbvdF/0.net
これはぶっちゃけ実話が多いし存在してるの沢山見てる

192: ななしさん＠発達中 2021/03/28(日) 16:19:30.35 ID:CkfYMh0C0.net
これ↓
画像

199: ななしさん＠発達中 2021/03/28(日) 16:54:00.81 ID:iYQ/Cf4u0.net
>>192
マジでこれだよ。

256: ななしさん＠発達中 2021/03/30(火) 04:44:16.35 ID:xplGKWvp0.net
瞬間的になら実在するだろうか
長期的にはいない

39: ななしさん＠発達中 2021/03/28(日) 14:00:16.45 ID:nznDDNB50.net
ちなみにこういうメンヘラ女性は自信がない故に普通の女性よりも頼ってくるから日頃うだつの上がらない男性だとしても男性側も自尊心を満足させやすい
要するに共依存状態なんだな

262: ななしさん＠発達中 2021/03/30(火) 18:26:07.69 ID:+ruebizb0.net
>>39
これ

48: ななしさん＠発達中 2021/03/28(日) 14:05:35.57 ID:hvHKi8Fe0.net
その彼くんも弱いとこがあり、お互いが心の支えになるカップルなら幸せだろう。

ただ、
結婚、出産、育児、介護、老々介護、、
人生のライフイベントを迎えるとき、精神的余裕がなくなり、共倒れする可能性がある。

77: ななしさん＠発達中 2021/03/28(日) 14:25:13.30 ID:HtzRPQAv0.net
ADHD女とアスペ男の組み合わせが多そう
この組み合わせは男は執着するけど女側の愛情は蛋白

社会的にあぶれて阻害されてるADHD女が
こんなに大切にしてくれるアスペ彼くんとなら一応幸せって関係
マンガのまんま　自分から相手への好きの矢印がない

79: ななしさん＠発達中 2021/03/28(日) 14:26:06.43 ID:mQ00IUQA0.net
シンエヴァのアスカとケンケン

91: ななしさん＠発達中 2021/03/28(日) 14:37:06.56 ID:WA6SYSA50.net
理解のあるドラえもんほしい

50: ななしさん＠発達中 2021/03/28(日) 14:07:49.18 ID:JjuC7NrL0.net
理解ある彼くんとか一人の相手と長続きするだろうし、生きづらくない女性にとっても好物件だから、生息数は多くてもフリーの人がつき合えるチャンスは少なそうよね

110: ななしさん＠発達中 2021/03/28(日) 14:50:02.54 ID:UZIztFJW0.net
今日たまたま毒親関係のYouTube見てたらさ
コメ欄に『毒親の所為で恋愛も結婚もできなかった独身50代です』的なのが溢れていて、これこそがリアルと思ったわ。
エッセイ漫画とかだと必ず理解ある優しい旦那がいて(これがもう奇跡)かわいい子供には連鎖させないよう気をつけます！みたいなオチが多くて……。あーなんだかんだでアンタは結婚まで漕ぎつけてよかったジャーンまっとうジャーン…という妙に醒めた目線になることが多い

113: ななしさん＠発達中 2021/03/28(日) 14:51:36.18 ID:qNXhr9Ge0.net
>>110
親のせいで恋愛できなかったって何？

120: ななしさん＠発達中 2021/03/28(日) 14:56:57.30 ID:UZIztFJW0.net
>>113
毒親の元で育つと健全な自己肯定感が育ちにくくなって、人とのコミュニケーションに問題が生じてくるんだよ。
毒親知らなかったら自分で調べて。

111: ななしさん＠発達中 2021/03/28(日) 14:50:21.14 ID:nznDDNB50.net
本当はメンヘラを治すには自分で自尊心を取り戻す必要があるんだろうけど
彼氏や旦那の存在で取り戻したつもりになってるから厄介なんだ
こういうのは理解のある彼くんの言いなりだから、数年後には彼くんはモラハラで自分を思い通りにしようとしたとかブチギレ初めて
彼くんは浮気して他の女に逃げて離婚だよ
ソース自分

136: ななしさん＠発達中 2021/03/28(日) 15:03:11.78 ID:CkRoFlZe0.net
男の方からしても、この女は何しても自分から逃げ（られ）ない
みたいな打算や満足感はあるだろうと思う
女も変わり者だから障害に関わる以外の部分では結構な扱いされてても気付いてなかったり

161: ななしさん＠発達中 2021/03/28(日) 15:24:49.78 ID:tcQnTEaW0.net
人の幸せが大嫌いな人が増えたな

165: ななしさん＠発達中 2021/03/28(日) 15:30:59.48 ID:u83lvdHd0.net
>>161
人の幸せがどうこういうより、幸せ＝優しい彼くんがいること
にすり変わってるのではと、みんな引っ掛かってるんだと思う

158: ななしさん＠発達中 2021/03/28(日) 15:19:42.61 ID:PbFW0iz90.net
その時には存在するが、女性側の要求がエスカレートしていった挙げ句「上辺の優しさに騙された」と言い出す。
無限に救い続けてくれる存在などいない。

167: ななしさん＠発達中 2021/03/28(日) 15:33:27.91 ID:cXtwGjMt0.net
理解あるってバズワードみたいになったな

177: ななしさん＠発達中 2021/03/28(日) 15:48:42.84 ID:WPGskI0d0.net
でもさ、前向きに健康になろうとしてる人はパートナーがいようがいなかろうが幸せになれるよ

178: ななしさん＠発達中 2021/03/28(日) 15:49:53.36 ID:FYKbvdF/0.net
理解のある経済力のある彼くんと結婚して健康で性格の良い子供生まれて幸せになっても
それでも生きづらさというのは消えない
一生付きまとうんだよ
周囲には「幸せになったんだからいいじゃん」とか無責任なこと言われて過去をなかったことにされてしまう理不尽さ
心の中は永久にぐちゃぐちゃなんだよ
心の傷は消えたりしない

251: ななしさん＠発達中 2021/03/29(月) 11:28:42.71 ID:BpfVj/cP0.net
>>178
生き辛さってある程度は楽になるよ
経験で行動や認識を修正できるから
年齢の7掛けくらいで幼かったりするけど
30過ぎればハタチなみの社会性がついて落ち着く

209: ななしさん＠発達中 2021/03/28(日) 17:44:38.97 ID:75j1irVi0.net
そんな言葉は初めて聞いたが人と関わるってことは不自由さを伴うことだよ

224: ななしさん＠発達中 2021/03/28(日) 20:52:51.00 ID:GTRqfrla0.net
理解されるとかえって重い
邪魔しない程度でいい

232: ななしさん＠発達中 2021/03/28(日) 23:03:05.07 ID:OyvdK9Gx0.net
私と彼もセ○で結ばれてると思われてんのかな
ほとんどしないのに

238: ななしさん＠発達中 2021/03/29(月) 06:52:01.01 ID:9JSm0eqD0.net
＞今は理解あるパートナーに恵まれたおかげで幸せに暮らしています」というオチが、
＞同じ悩みを抱える人々の不評を買っている現象だ。

これ単純に、やっかみからでしょ
自分だったら、羨ましいな、自分もそんな人がいいなって、素直に思うけどな

15: ななしさん＠発達中 2021/03/28(日) 13:41:29.95 ID:uPOyh6Kg0.net
「今も苦しみ続けています」なんて希望のないオチは嫌じゃん
っていうかそういう人は漫画描く余裕なんてないし

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