”ADHD”だの”ASD”だのって「人間の性質に障害名をつけてる」感じがして嫌いなんだがわかる奴いる？

2022年11月14日00:01

カテゴリ:
発達障害

1: ななしさん＠発達中 2022/11/02(水) 00:58:47.370 ID:tz0XuJPv0

俺よくヘマするけど「これが俺だから」って生きてきたのに障害になる可能性あるのひどい

2: ななしさん＠発達中 2022/11/02(水) 00:59:39.061 ID:2QpOefaX0

障害名ついたところで変わらんだろ

6: ななしさん＠発達中 2022/11/02(水) 01:00:48.858 ID:tz0XuJPv0

>>2
変わらんから嫌なんだよ
「お前障害持ってる」って言われるだけみたいなもんじゃん

13: ななしさん＠発達中 2022/11/02(水) 01:02:33.807 ID:2QpOefaX0

>>6
ポカやっても免罪符に出来るじゃん
一番キツイのは障害寄りの健常人だぞ

28: ななしさん＠発達中 2022/11/02(水) 01:07:03.013 ID:tz0XuJPv0

>>13
難しい話だけど障害だからってレッテルが常に貼られるのがそれが嫌な人もいるんじゃない？

32: ななしさん＠発達中 2022/11/02(水) 01:10:32.020 ID:2QpOefaX0

>>28
気の持ちようとかじゃなくてその性質が明らかに露見してるんだから、その事実からは逃れられない
認めないとね

9: ななしさん＠発達中 2022/11/02(水) 01:01:17.225 ID:cIh8ur530

考え方一つで障害とされてきた縛りはすべて変えらえると思う

20: ななしさん＠発達中 2022/11/02(水) 01:03:55.747 ID:tz0XuJPv0

>>9
だよな
そういうのは障害ってのとちょっと違う気がするんだ

10: ななしさん＠発達中 2022/11/02(水) 01:01:25.019 ID:jsm9Y0Tj0

そう思う人は多いと思うよ
それを隠れ蓑にしてる奴もいるし

35: ななしさん＠発達中 2022/11/02(水) 01:13:01.682 ID:2QpOefaX0

要は>>1 は障害者扱いが嫌なだけでしょ
その事実から逃れようとして「俺は俺」だのと言ってる
ポンコツなのは変わらんだろうが、障害者というのなら納得感が生まれるからメリットの方が大きいんだけどな

43: ななしさん＠発達中 2022/11/02(水) 01:17:07.758 ID:OljiiVKW0

まぁなんでもかんでも障害扱いするのはおかしい気がする

47: ななしさん＠発達中 2022/11/02(水) 01:19:24.504 ID:tz0XuJPv0

>>43
それが言いたいことだったのに伝わらないもんだな

49: ななしさん＠発達中 2022/11/02(水) 01:21:09.564 ID:OSQCF1d/0

同じ無能でも脳の病気のせいなら周りも多少は仕方がないって思うから障害のがよくねぇか

51: ななしさん＠発達中 2022/11/02(水) 01:22:00.194 ID:2QpOefaX0

実際のところアスペADHDって相当異質だからね
同じ傾向があるならそれに名前つくのも当然と言えば当然なわけで

60: ななしさん＠発達中 2022/11/02(水) 01:30:50.034 ID:/hIYx79a0

区別しないと公的支援する根拠も無くなるじゃん

63: ななしさん＠発達中 2022/11/02(水) 01:32:37.777 ID:aCYncan10

まぁ障害者は障害者だからな
俺もそうだし
カテゴライズした方が対応もし易いし傾向も分かるから対処も出来る
的外れな支援をしない様に正確な診断は必要
それをレッテル貼りにして馬○にするのはまた別の話

68: ななしさん＠発達中 2022/11/02(水) 01:38:22.204 ID:tz0XuJPv0

>>63
確かに実際に支援が必要な人に対してそういう側面では必要なことなんだね

75: ななしさん＠発達中 2022/11/02(水) 01:42:53.180 ID:scgmujV7r

障害者認定されたら医療控除とか割引とかサービス使えてお得じゃん

80: ななしさん＠発達中 2022/11/02(水) 01:45:11.066 ID:tz0XuJPv0

>>75
それはいいよね

85: ななしさん＠発達中 2022/11/02(水) 01:48:12.003 ID:scgmujV7r

就職も別に告知義務ないし
なんなら最終手段として障害者雇用も使える分強いし

81: ななしさん＠発達中 2022/11/02(水) 01:46:45.014 ID:lvsguBa10

パーソナリティ障害ってのが一番笑えるわ
個性障害って何だよｗｗｗ

83: ななしさん＠発達中 2022/11/02(水) 01:47:50.876 ID:tz0XuJPv0

>>81
人格否定になるうるねｗ

110: ななしさん＠発達中 2022/11/02(水) 02:16:01.223 ID:Oe629wvR0

分かる。けど鬱なんかと同じで名称をつけないと説明出来ないし世間に周知もできないんよ
こういう病気を正しく受け止める人間もいれば否定する人間もいれば言い訳に使用する人間もいる
使う人間次第

113: ななしさん＠発達中 2022/11/02(水) 02:17:50.310 ID:tz0XuJPv0

>>110
それは俺も全面的に賛成

115: ななしさん＠発達中 2022/11/02(水) 02:21:50.016 ID:aCYncan10

障害者、障害児童の支援をちゃんとやってみたら意見も変わると思うよ
レッテル貼りじゃなく、情けをかけられて生きるわけでもなく、馬○にされる為に診断名が付けられるわけでもなく生きて行く人は世の中にはいるんだよ
ちゃんと自立出来ない人なんか沢山いて、その人の支援の為に必要な診断は間違いなくあるの
障害がある人を馬○にするのは間違ってるのは当然の事なんだよ
でも、当事者がどういう障害を抱えているのかは大事な情報なの

119: ななしさん＠発達中 2022/11/02(水) 02:25:08.399 ID:tz0XuJPv0

>>115
いやそれはわかるんだよ
分類的に支援が必要な人に対して名称としてつけるのは仕方ない話だよ
でも今の社会が差別的な限りそっち側に回るぐらいなら分類されないほうがいいってやつがいたらおかしいか？

135: ななしさん＠発達中 2022/11/02(水) 02:49:42.016 ID:aCYncan10

>>119
その差別をなくしていく為に頑張ってる人も沢山いるんだよ　だから次スレ立てるなら差別側に迎合する考え方じゃなく、差別に対して屈しない意志でスレ立てしてくれ
応援するよ

138: ななしさん＠発達中 2022/11/02(水) 02:51:45.317 ID:tz0XuJPv0

>>135
なるほど確かにこのスレタイだとその時点で差別者側に迎合してる…
これは気付かなかった
ありがとう

121: ななしさん＠発達中 2022/11/02(水) 02:30:52.896 ID:Oe629wvR0

アスぺでも自分がそうだと知らずに生活してる人多いと思うよ
そういう人にアスぺだと言ったら信じられない人もいるだろうし怒る人もいるだろう
けどそれは動かしようがない事実であって、健常者とは違う生き辛さを抱えてると思うんよね
そしてそれは他人には理解されない
だからせめて自分くらいは自分の事を認めてあげないといけない

153: ななしさん＠発達中 2022/11/02(水) 03:43:42.938 ID:xf+/0zy7p

すごくよく分かる
話したかったわ

154: ななしさん＠発達中 2022/11/02(水) 03:50:08.733 ID:T+Ud5fhP0

気持ちはわからんでもないが、面倒見る側からしたら、ラベリングしてないと無駄な労力増えるから嫌なんだよね

何度教えてもミスするやつがいて、病気による傾向なのか単純な無能なのかわかっていれば対策のしようもあるけど
隠されてるとそれを探る無駄な労力かかるんよ

156: ななしさん＠発達中 2022/11/02(水) 04:18:56.253 ID:xVZbvmLP0

お前は個性や自己を自認し独立している存在だと主張したいんだろうけど専門家からしたらやっている事に共通点があるんだよ
それの中でも問題があるものを摘出し明らかにしてるだけ

124: ななしさん＠発達中 2022/11/02(水) 02:37:19.692 ID:Oe629wvR0

てかね、「明確な病名」をつけなくても「他人に理解されない生き辛さ」は消えないんよ
消えないし改善させるのも難しいんだから病名がなくても何も解決しないんよね

86: ななしさん＠発達中 2022/11/02(水) 01:48:50.348 ID:mP6TcYvY0

アナフィラキシーショックを起こして死ねような
重度のアレルギーも厳密には体質だからな

それが生活の上で自分や社会にとって何らかのハンデになると
病気や障害ってことになる
だから新しく発見されたり、その性質や原因がわかったり
社会が変化してその性質が周囲に迷惑になれば
障害や病気として扱われる

逆に以前視力が0.1以下の人間はそれを障害とみなし
眼鏡やコンタクトで矯正できても航空機の免許が取れなかった
時代が変わり今は0.1以下でも矯正視力が1.0なら
パイロットになることが出来る

障害なんてその性質が今の時代の社会生活に
どれだけ害になるかで変わっていくものよ

※関連記事
「メガネ」の無い世界を生きる、発達障害という存在。

https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1667318327/

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コメント一覧

コメント一覧 (312)

- 読み込み中

- - 145. 個性的な名無しさん
  - 2022年11月14日 09:40
  - >>108
    あんまり追い詰めたんなや
    かわいそうやろ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 297. 個性的な名無しさん
  - 2022年11月14日 20:51
  - >>108
    人生の主導権を自分で放棄したら、幸せは来ないよ。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 312. 個性的な名無しさん
  - 2022年11月19日 18:13
  - >>108
    
    そもそも、自分で選択したことの範囲以外は責任を負わなくていいんだよ。
    身勝手な人たち(母親やバカにする人)に責任を押し付けられてる、と拡大解釈する必要はない。
    
    外側でただ喚いている人たちに少しでも反応したら、今度は自分に向かって喚きだすよ。
    それは解決策がない問題に自ら首突っ込んだのと一緒。
    障害の事実は変えられないのだから、白を切るのみ。
    
    ↑297の追記ね。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 103. 個性的な名無しさん
- 2022年11月14日 07:40
- ｱﾀﾏん中のﾓﾝなので、とりあえず根刮ぎ名前付けるしかないんだろ(笑)
  やり方は正しい(笑)φ(･ω･｀)
  あと分解してくﾀﾞｹでいーんで(笑)
  
  人間が解らない部分はな、移民外来種雑種猿と日本人の区別差別が一切できておらんｺﾄに由来する(笑)
  ｼｯｶﾘやらんと、ADHDやASDなどと名前付けたﾄｺﾛで一切進展せん(笑)
  
  できないよーなら、そっｶﾗん研究は人間のｶｽみたいな脳じゃ不可能んなる(笑)
  余計に悪化する(笑)щ(･ω･｀)
  ｼﾞｪﾝﾀﾞｰ猿やﾎﾟﾘｺﾚ猿みたいなのが大量繁殖するﾊﾒんなゆ(笑)
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 104. 個性的な名無しさん
- 2022年11月14日 07:40
- 障害の重症度が高い発達障害者が、「俺様は特別な才能がある優秀な人材だ！」と主張して、
  方々で迷惑行為を繰り返せば繰り返すほど発達障害者に対する世間のイメージがダウンして他の発達障害者が生き辛くなる可能性がある。
  
  障害の種類を問わず、重症度が高い障害者は素直に自分の障害を認めて障害者らしく振舞った方が、社会全体の負担や迷惑が少なくなると思う。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 157. 個性的な名無しさん
  - 2022年11月14日 10:54
  - >>104
    ＞発達障害者に対する世間のイメージがダウンして他の発達障害者が生き辛くなる可能性がある。
    
    少数や一部の例を一般化して全体に当てはめてしまうというよく自閉がやらかす認知の歪みは
    多数派である健常者には該当しないので大丈夫ですよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 179. 個性的な名無しさん
  - 2022年11月14日 12:28
  - >>157
    横ですがここに来ていた健常者らしき人たちも同じように言っていたような気がします
    迷惑な発達障害者のせいで他の発達障害当事者まで同じ目で見られるから適応できたまともな発達障害者は発達障害だと明かさない、みたいに
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 210. 個性的な名無しさん
  - 2022年11月14日 13:41
  - >>104
    発達障害は知的障害だとか過剰に無能アピールするやつもイメージダウンだし迷惑だけどね
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 106. 個性的な名無しさん
- 2022年11月14日 07:42
- またいつもの、自分が賢いと思い込んでいる知恵遅れの荒らしがやって来たようだ
  知恵遅れの演説とか誰も見ていないし誰の役にも立たない
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 112. 個性的な名無しさん
  - 2022年11月14日 07:55
  - >>106
    自己紹介は要らないよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 114. 個性的な名無しさん
  - 2022年11月14日 08:00
  - >>112はいつもの荒らし
    知恵遅れである事を暴露された事に腹を立てているご様子
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 123. 個性的な名無しさん
  - 2022年11月14日 08:34
  - >>114
    まんk
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 146. 個性的な名無しさん
  - 2022年11月14日 09:41
  - >>114
    何を判断基準に荒らしと言ってるの？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 131. 個性的な名無しさん
- 2022年11月14日 09:23
- 感覚としてはわかる
  物凄く性格が悪い人にもなんらかの名前欲しいわ
  定型も発達も関係なくどう育ったらそうなるんってくらい物凄い被害妄想持ってたりだとか加害性の強すぎる人とかいるじゃんね・・
  それともう普通ってくらい良くいるのが、他人の言動を全部悪し様に捉える人
  大嫌いで関わりたくない
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 147. 個性的な名無しさん
  - 2022年11月14日 09:41
  - >>131
    それは人によると思うけど、探せばそれっぽいのは出てくると思うぞ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 150. 個性的な名無しさん
  - 2022年11月14日 09:55
  - >>131
    人格障害とは違うのか？
    自己愛とは関わりになりたくない
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 172. 個性的な名無しさん
  - 2022年11月14日 12:08
  - >>150
    自己愛の人はこっちから甲斐甲斐しくしてあげなければ勝手に離れてくイメージあるから別にどうとも思ってない、家族に居たら辛いとは思う
    全部悪し様に取る人って、絵描いてたらそれ自分？ｗｗｗとか言ってきたり、男と業務連絡話してただけで付き合ってる？とかそれが人気の男だと色気出してんじゃねぇよとか言ってきたりするような感じ
    妄想凄すぎって思って引くんだけど、どうも声がでかいタイプだと同調されてくから勝手にそれが事実になっていくからしんどすぎる
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 151. 個性的な名無しさん
  - 2022年11月14日 10:01
  - >>131
    自己愛とか糖質なり何らか付いてると思うよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 156. 個性的な名無しさん
  - 2022年11月14日 10:51
  - >>131
    物凄い被害妄想の頂点は統合失調じゃないかな？
    これも最近は連続体って言われてるの知って
    驚いたと当時にやっぱり連続してるよなと思った
    スケールのでかい被害妄想してると可哀相な病気の人で
    スケールの小さい被害妄想してると馬鹿で性格の悪い嫌な奴って言われて
    ちょっと不公平だと思ってたからね
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 174. 個性的な名無しさん
  - 2022年11月14日 12:17
  - >>156
    ごめんその連続体っていうのはよくわからないからこれから勉強してみる
    
    身内に統失いるしどっちのタイプもいるけど後者の方は自分がマトモだと思ってるし（前者もかな）、周りの評価もまともだと思われてるかな。話すとそんな事で相手が悪いって思うの・・？という感じ。でも性格はイイヤツだから少しずつひも解いてくように話せば分かってくれるんよ。だから病気がというより性格の問題を凄く感じるの
    
    ただもうそういうのとは違って、気に食わない人間を悪し様に言うのと大体合わせ技なんだけど勝手に他人を悪い事にして自分の都合の良いように捻じ曲げる人が多すぎる
    これが全部統失だっていうなら凄い人数だと思う
    多分自分の生まれ育ってきた環境と地域性、コミュニティが悪いせいもあるのは実感としてあるので、そんなのいないよ病気の人だけじゃない？って思う人がいるのもわかるんだけどさ・・
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 176. 個性的な名無しさん
  - 2022年11月14日 12:23
  - >>174
    なら自分を疑ってみるのも良いかもね
    勝手に捻じ曲げる人が多いと思う人は少数だから観察者が歪んでる可能性も大いにある
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 187. 個性的な名無しさん
  - 2022年11月14日 12:37
  - >>176
    ここはこういうのが見れるから本当に面白い。ホラー映画みたいにぞわぞわする。身内に何人もいる時点でこの人も濃厚だし本人もそれだろうね。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 196. 個性的な名無しさん
  - 2022年11月14日 12:51
  - >>187
    えー？そういう目に遭ったこと無い・・？
    まあ男性よりは女性の方がこういうの凄く多いからな・・
    レス付けてる人が男性か女性かわからんけど
    マンガとかでもよく描かれてるような事象だよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 200. 個性的な名無しさん
  - 2022年11月14日 13:02
  - >>196
    普通に人間関係に問題なく働けたり、いい恋愛をできてたり、卒業後も仲良く一緒に旅行したりするような学生時代からの友人が居たりするのかみたいなまとももチェックを自分がクリア出来てるのなら可能性低いし、そういう事が出来ず周囲のせいにしてるのなら糖質臭い。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 242. 個性的な名無しさん
  - 2022年11月14日 15:44
  - >>200
    なんか変な事言われるなって思ったけど自分が上手く行かない（そんなこといってないｗ）のは周囲のせいにしてる（いってないｗ）ってことになってるのね
    じゃあ定型って悪口三昧で他人を笑ってクスクスしてるような人らでも何の良心の呵責も無くすぐ溶け込めるもんなの・・？
    今それにびっくりしてる
    認知のゆがみってそういうことなの？こわ・・
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 251. 個性的な名無しさん
  - 2022年11月14日 16:00
  - >>242
    統合失調症かどうかの判断をするのに、自分正常でがまともに生きてまともな人間関係を築きながらも変な人と出会ってるのか、変人が普通の人の事を変と言って迫害されてるだけなのかどっちかハッキリさせたら分かりやすいよねって話がされてるだけのように感じますが。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 257. 個性的な名無しさん
  - 2022年11月14日 16:07
  - >>251
    質問に答えず必死に話逸らしてる時点でもう答えが出てるようなもんだな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 195. 個性的な名無しさん
  - 2022年11月14日 12:49
  - >>176
    自分が統失かどうかは分からないけど
    言動が明らかにASDだから言う事を信用してもらえない、何をやっても的外れだと思われるという事はあると思うわ
    
    それでも簡単に他人をどうでもいい事で悪し様に言う方が正しいとは思わないわ・・
    それに社会人になってからはそういうのにほとんど会わない、だからコミュニティの問題も感じてる
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 199. 個性的な名無しさん
  - 2022年11月14日 12:58
  - >>195
    ASDならどうでもいいと思ってる事が他人にはどうでも良くないのかも。または気付かない間に嫌われるような事をしたとか
    自分を守るために他罰的になるのは仕方ないしある程度は良い事でもあるけど自分が変わらないと生きやすくはならないと思う
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 205. 個性的な名無しさん
  - 2022年11月14日 13:17
  - >>199
    ここまで自分が悪くないと思えるのはどうかしてるよね。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 241. 個性的な名無しさん
  - 2022年11月14日 15:41
  - >>205
    悪くないも何も・・
    発達だろうと定型だろうと他人の悪口ばっかりいって気に入らない人を陥れてクスクスやってるような人たちのご機嫌とってまでそこにいたくないっていうのが認知のゆがみでどうかしてるなのか・・それこそようわからん
    あと厳密に言うと自分がやられたとかいうより周りの人がやられてるのをみて嫌気がさして所属コミュニティは吟味するようになった
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 240. 個性的な名無しさん
  - 2022年11月14日 15:40
  - >>199
    別に今生きづらくはないし、そういうコミュニティには入らないようにしてるし・・
    他罰的って言われても社会人になってからはそういうことは無いって言ってるのに話通じないな・・
    ちょっとこういう所で愚痴る程度のことでそこまで言われるもん？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 254. 個性的な名無しさん
  - 2022年11月14日 16:02
  - >>240
    それだけユニークな状況の愚痴って事だし
    こちらからしたら他人の悪口をふれまわってる人間にも見えてしまうという事ですよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 255. 個性的な名無しさん
  - 2022年11月14日 16:06
  - >>254
    その状況が珍しいから、状況がおかしいんじゃなくて糖質一族が糖質拗らせて騒いだけなんじゃね？って言われてるのが今
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 167. 個性的な名無しさん
  - 2022年11月14日 11:52
  - >>131
    統失やん
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 155. 個性的な名無しさん
- 2022年11月14日 10:41
- べつに足がないのも目が見えないのも人間の性質やん
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 158. 個性的な名無しさん
- 2022年11月14日 11:16
- そうやな
  全部無能のゴミカスで良いよな
  いちいち障害扱いして擁護する必要なし
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 166. 個性的な名無しさん
  - 2022年11月14日 11:37
  - >>158
    そうすれば
    子供が発達の場合自分達で一生面倒見れる経済力のある人間しか子供産まなくなるか
    あるいは発達子をキュって〆て自分らで処理出来るサイコパスみたいなのしか子供産まなくなって
    平和的な解決が起こるでしょうね
    そうなるといいなあ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 170. 個性的な名無しさん
  - 2022年11月14日 12:07
  - >>166
    それで良いんじゃね？
    これから、障害者そのものを取り巻く状況も悪化するだろうし。いい加減生が善で死は悪　って考え方改めるべきだわ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 212. 個性的な名無しさん
  - 2022年11月14日 13:59
  - >>170
    保護責任者の罪をどうにかしないと。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 173. 個性的な名無しさん
- 2022年11月14日 12:13
- 高校生ぐらいで診断すべき
  自分の特性を知ってればその後の人生が全然違ってくる
  若いうちほどやり直しがきく
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 188. 個性的な名無しさん
  - 2022年11月14日 12:38
  - >>173
    ぼくアスペ
    4さいのころから診断おりてたけど、普通学級に適応できなかったからかなしいの！
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 191. 個性的な名無しさん
  - 2022年11月14日 12:43
  - >>173 >>188
    ぼくもASD
    小学生くらいで診断おりたけど、普通学級にも支援学級にも馴染めなくてかなしいの！
    知的障害の子は支援学級に馴染めてて羨ましかったの！
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 189. 個性的な名無しさん
- 2022年11月14日 12:42
- 発達障害は障害といっても身体障碍や知的障害みたいなのではなくて
  更年期障害とか睡眠障害で言う方の障害
  不調とか軽い病気みたいなものってニュアンスね
  だからもちろん医学的に障碍者じゃないよ
  みんなも英訳を調べてみてね
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 194. 個性的な名無しさん
  - 2022年11月14日 12:48
  - >>189
    しかしその身体障害や知的障害以上に社会に馴染めてないし完治しないし悪し様に言われるし、一時の不調や軽い病気程度には思えないのん
    もう英訳のほうが間違ってる気がしてきたのん
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 204. 個性的な名無しさん
  - 2022年11月14日 13:15
  - >>194
    統計的にどうかわからんしそいつがその場になじめないからと言って医学的に重大な症状とは限らんからな
    障害という呼称に引きずられて大げさに考えてるやつのほうが多いんじゃないか
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 208. 個性的な名無しさん
  - 2022年11月14日 13:29
  - >>194
    見た目や言動が知的や身体の人と違って分かりにくいから社会に入り込んでしまってるだけで、余程社会には馴染んでる。隔離されて別扱いするのが社会に馴染めてると表現してるのならべつだけど。
    あーあーうーうーなんて専用の学校に通わされて家に閉じ込められがちだから目立ってないけど全然社会に馴染んでないよ。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 216. 個性的な名無しさん
  - 2022年11月14日 14:21
  - >>208
    中度までならともかく軽度でかつ併発障害がないなら仕事選べば余裕で働ける
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 232. 個性的な名無しさん
  - 2022年11月14日 15:04
  - >>216
    発達と同じだな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 258. 個性的な名無しさん
  - 2022年11月14日 16:10
  - >>208
    >あーあーうーうーなんて専用の学校に通わされて家に閉じ込められがちだから目立ってないけど全然社会に馴染んでないよ。
    そのケースは障害が重度の人の場合では、障害が軽度の人（特に身体障害）なら発達障害以上に社会に馴染めてる気もするけど
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 260. 個性的な名無しさん
  - 2022年11月14日 16:13
  - >>258
    実際身体障害の次に企業が雇いたがるのが知的障害だから間違ってはいない
    何かしら併発してなければ毎日遅刻せずにちゃんと会社に来てくれるし、仕事ぶりも日によってバラつくこともないからな
    教育は死ぬほど大変だけど、それさえ乗り越えれば確実に戦力になってくれる、教育は死ぬほど大変だけど
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 265. 個性的な名無しさん
  - 2022年11月14日 16:19
  - >>260
    国からお金貰えるから仕方なく雇ってるだけで、社会に馴染めてる訳では無い。普通の枠では受けさせて貰えないし給料も安いでしょ。社会の除け者が温情で特別席に置かれてるだけで一員って訳ではない。障害者雇用って制度がなきゃ絶対に雇われない。
    発達も酷いのは発達用の学校に通わせて幼少から隔離して仕事も斡旋するってのに俺は同意だ。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 274. 個性的な名無しさん※258
  - 2022年11月14日 16:41
  - >>265
    >国からお金貰えるから仕方なく雇ってるだけで、社会に馴染めてる訳では無い。普通の枠では受けさせて貰えないし給料も安いでしょ。社会の除け者が温情で特別席に置かれてるだけで一員って訳ではない。障害者雇用って制度がなきゃ絶対に雇われない。
    それは（自覚のあるレベルの）発達障害にも言えることなのでは？
    あと障害があってもそれを上回れるだけの能力があるか自身で障害を補う手段があるなら障害者でも一般枠で雇ってもらえることもあると思う
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 279. 個性的な名無しさん
  - 2022年11月14日 17:01
  - >>274
    俺からも言わせて貰うけどアナカス並に会話にならない。というかアナカス本人か？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 289. 個性的な名無しさん
  - 2022年11月14日 19:01
  - >>279
    いや違いますけど…
    逆にどのあたりで私をアナーキスト氏だと思われたのです？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 290. 個性的な名無しさん
  - 2022年11月14日 19:05
  - >>289
    追記
    そもそも発達障害は本来障害とされるべきものではないというアナーキスト氏と、現代社会においては発達障害は障害であるという私とでは発達障害に関するスタンスがかなり異なると思いますが
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 293. 個性的な名無しさん
  - 2022年11月14日 19:19
  - >>289
    会話が通じずずっと俺のターンな所がそっくり。知能も低いけどそれ以外にも根っから普通の人と違うんだろうなって歪みが。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 295. 個性的な名無しさん
  - 2022年11月14日 19:28
  - >>293
    そうなのですか、教えていただきありがとうございます
    ただ会話が通じていないのはお互い様な気もしますが、お互いに「発達障害」に関する自身のスタンスを譲っていないだけでは？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 300. 個性的な名無しさん
  - 2022年11月14日 22:10
  - >>295
    こういう人が1番嫌われるタイプの馬鹿よな。少なくとも馬鹿なら馬鹿で素直さを持ち合わせていれば人から愛され普通に働ける可能性もあるだろうけど。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 273. 個性的な名無しさん
  - 2022年11月14日 16:36
  - >>260
    何でこの人こんな頭悪いの？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 206. 個性的な名無しさん
- 2022年11月14日 13:19
- ある一定のパターンに名前を付けるとすっきりするじゃん
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  おふとん
  
  がしました
- 213. 個性的な名無しさん
- 2022年11月14日 14:02
- ADHDASD症状全くない人って人口の２～４割程度しかいないから人間の普通な状態だよある意味ね。もちろんスペクトラムはあるけど障害ってのはあくまでも現代社会において暮らすのが不便だよねって名称に過ぎなくて忌み嫌われるものではないはず。スレないでも言われてたけど自分が障害を持っていることを認めたくないだけ、障碍者を見下している心の現れに過ぎない。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 214. 個性的な名無しさん
- 2022年11月14日 14:10
- 病名として判断してもらうのは自分がどういう方向性で世間と折り合いつけていくかのものさしになるからそれ自体はいいんだが
  人格障害社がその病名貰うと自分は努力せずに印籠にするからこじれる
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 217. 個性的な名無しさん
- 2022年11月14日 14:27
- 障害としてラベリングされたお陰で福祉の恩恵を受けられるし、ラベリングする事で福祉の恩恵を受けられるようになるんならどんどんやってくれ
  無能だのなんだの言われて日常生活で不便を感じてたら尊厳も何もなくなるんだからその辺正直どうでも良いのが本音だし、尊厳捨てて生保もらえるならいくらでも捨てるわ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 221. 個性的な名無しさん
  - 2022年11月14日 14:34
  - >>217
    じゃあそれをとりあえず、無審査無条件の、社会の中間もしくは必要に応じた社会賃金を求めることにアップデートして主張してみようか。
    
    http://www.arsvi.com/2000/0709yt.htm
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 244. 個性的な名無しさん
  - 2022年11月14日 15:49
  - >>221
    扇動下手くそだね
    そんなんで人を動かせるわけないじゃん
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 246. 個性的な名無しさん
  - 2022年11月14日 15:51
  - >>244
    お前に何か不利益があるアイディアなのか？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 247. 個性的な名無しさん
  - 2022年11月14日 15:54
  - >>246
    今の生き方に満足している人に何言っても無駄だぞ
    たとえそれが正しいものであったとしてもな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 248. 個性的な名無しさん
  - 2022年11月14日 15:56
  - >>247
    満足するな、もっと食い扶持のある餌がそこにあるぞ。
    
    と言うことを教えたいんだ。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 249. 個性的な名無しさん
  - 2022年11月14日 15:58
  - >>248
    現状に満足しているのに、余計な時間使ってまで餌に食いつくのはもったいない
    それなら寝るかゲームしてた方がずっと良いね
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 250. 個性的な名無しさん
  - 2022年11月14日 15:59
  - >>248
    本当に扇動が下手だね
    人を引き込む話し方を勉強した方が良い
    ヒトラーの演説とかが参考になるんじゃないか？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 253. 個性的な名無しさん
  - 2022年11月14日 16:01
  - >>250
    極右時代の機関紙にそのノリで提出したんだが、NG食らってほとんどですます調に変えられた。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 259. 個性的な名無しさん
  - 2022年11月14日 16:11
  - >>253
    機関紙なんだからですます調で整えるのは当然だぞ
    世間で出回っている新聞紙が全部ヒトラーの演説のような文章になってるか？なっていないだろ
    それぐらい言われなくてもわかるだろw
    TPO考えろや
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 261. 個性的な名無しさん
  - 2022年11月14日 16:14
  - >>259
    演説草稿でも変えられたが？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 266. 個性的な名無しさん
  - 2022年11月14日 16:21
  - >>261
    ええ？？
    それなら口調云々より内容が悪かったか、文章がわかりづらかったからとかじゃないか？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 268. 個性的な名無しさん
  - 2022年11月14日 16:24
  - >>266
    いや「である！」「でなければならないのだ！」的な草稿全部、ですます調に変えられた。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 270. 個性的な名無しさん
  - 2022年11月14日 16:27
  - >>268
    それって同じグループ内への演説か？
    グループ内への演説にそういう不文律があるのならそれに従うしかない
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 277. 個性的な名無しさん
  - 2022年11月14日 16:49
  - >>270
    街頭演説。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 281. 個性的な名無しさん
  - 2022年11月14日 17:08
  - >>277
    ええ…
    その時属していた極右グループではその口調で機関紙書いたり演説するのがルールだったのか？
    それならそれに従うしかないか
    それでも極右グループにいた時に推奨されていた口調と、凹凸ちゃんねる内で推奨される口調が違うのは凹凸ちゃんねる見てればわかると思うけどなぁ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 282. 個性的な名無しさん
  - 2022年11月14日 17:12
  - >>281
    うん。あくまで一般受けするようにね。
    一応？国政参加目指してたから。
    
    それに俺、このブログでヒトラー調の言葉で話してないけど？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 288. 個性的な名無しさん
  - 2022年11月14日 18:34
  - >>282
    ふーん？
    かなり活発なグループだったんだなぁ
    何が言いたいのかわからんけど、ヒトラーの演説参考にしろとは言ったけど、それをそっくり真似しろとまでは言ってないぞ
    まさかそっくりそのまま真似したのか？
    多少日本向けに改変するもんだろ
    研究が足りなかったんだろうな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 263. 個性的な名無しさん
  - 2022年11月14日 16:15
  - >>253
    それ以前にお前の文章つまんないから
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 267. 個性的な名無しさん
  - 2022年11月14日 16:21
  - >>263
    たしかにアナカスのコメントくっそつまんないよな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 276. 個性的な名無しさん
  - 2022年11月14日 16:45
  - >>263
    賢ぶった口調のせいで余計に難しく感じて敷居が高すぎるんだよなぁ
    なんでわざわざ賢ぶった話し方をするんだ？って思ってたら極右時代の刷り込みによるものだったか
    極右時代だったらそれで良かったのかもしれないが、凹凸ちゃんねるとはあいしょうが悪すぎた
    普通は凹凸ちゃんねるのコメント見てればお堅い口調で話しているコメントほとんどないからフランクな口調でコメントしようって思うものなんだけれどもね
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 275. 個性的な名無しさん
  - 2022年11月14日 16:42
  - >>253
    極右時代に所属していた時に適切とされる演説と、凹凸民相手への演説とでは色々表現変えなきゃならないだろう
    TPOに応じてってやつだ
    これぐらいは健常者も凹凸民もやってるぞ、TPOによって口調やら表現変えるのはな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 262. 個性的な名無しさん
  - 2022年11月14日 16:14
  - >>248
    横だけどたとえ食い扶持のある餌だとしても、餌の実態や餌を手に入れられる実現性がなければまさに「絵に描いた餅」な気がする
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 264. 個性的な名無しさん
  - 2022年11月14日 16:17
  - >>262
    でも日本にはゲーテッドコミュニティーは無いしな。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 269. 個性的な名無しさん
  - 2022年11月14日 16:25
  - >>264
    自分で作ればいいのに
    凹凸民すら扇動できていない状態じゃあ作っても誰も来なさそうだけど
    栗原のファンクラブ的なのないの？
    あればそっちに入るとか、Twitterで日本と海外両方のアナーキストフォローするだけでも良いぞ？
    アナーキストは数が少ないからそれだけでアピール材料になるし、そこから会話のきっかけも作れる
    翻訳はGoogleに任せればおkだし、その旨も相手に伝えれば問題ない
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 272. 個性的な名無しさん
  - 2022年11月14日 16:36
  - >>264
    ※269さんの言うように先ず自分で行動した方が人がついてきてくれると思う
    そういう立ち位置にないのならまず立ち位置を変えるための行動をするか、今の立ち位置でできる（口先だけでない）行動をした方がいい気がする
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 245. 個性的な名無しさん
  - 2022年11月14日 15:49
  - >>221
    母親ですら自分と同じ思想に染められないだけあって扇動が下手っぴだな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 283. 個性的な名無しさん
- 2022年11月14日 17:43
- スレタイみたいに分類されたり呼ばれたりするのを嫌がる人ほど障害者を見下してるんだよね・・・
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 292. 個性的な名無しさん
  - 2022年11月14日 19:18
  - >>283
    障害といえるか微妙なものが障害と呼ばれているのだから違和感を感じて当たり前だろう
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 291. 個性的な名無しさん
- 2022年11月14日 19:11
- 障害扱いしてくれないと無能なのに社会に出なきゃならなくて他人に迷惑かけるから発達障害はそのまま障害扱いしてくれないとめちゃくちゃ困る
  弱者扱いされなくなったら社会に出ないと生きていけないのだから弱者扱いにして大人しくさせるのは実際有効
  刑務所に放り込むとかえって囚人がずっと見張っていないといけない分コストが増えるので自宅で大人しくさせた方が健常者も障害者もwin-win
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 307. 個性的な名無しさん
  - 2022年11月15日 12:36
  - >>291
    しかし余裕がなくなってくると「刑務所に放り込むより自宅で大人しくさせるより○なせてしまったほうがコストがかからないし治安も守られるのでは？」みたいに考える人が現れそうな予感
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 298. 個性的な名無しさん
- 2022年11月14日 21:21
- わかる。なんでもかんでも病気認定したがる奴が多すぎる
  しかも医者や精神医療従事者でもない奴らが大半
  少し個性的な人間に対してレッテル貼ってマウント取りたいだけ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 303. 個性的な名無しさん
  - 2022年11月14日 22:51
  - >>298
    一行目でマウント言いだすのがわかったわ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 305. 個性的な名無しさん
- 2022年11月15日 11:53
- あの人発達障害って聞いたらそういう目で見てしまうもんやろ
  聞く前と聞いた後ではあきらかに見る目が変わる
  知的障害とかじゃないかぎりはあまり気にしない方がええと思うけどな
  俺はIQは105で普通なのに大人の発達障害ですねぇ～って診断されてショックやったわ
  家族から病気扱いされたのがキツかったよ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 308. 個性的な名無しさん
  - 2022年11月15日 12:37
  - >>305
    おかげで許してもらえることが増えたやろ
    ええことやん
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 306. 個性的な名無しさん
- 2022年11月15日 12:25
- 定型からすればどっちも同じだよ。厄介物。
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  おふとん
  
  がしました
- 309. 個性的な名無しさん
- 2022年11月15日 19:08
- こういう考え方の先にLGBTやポリコレがある事を忘れない方が良いゾ☆
- 0
  
  おふとん
  
  がしました