【闇】あらゆる事柄を通過儀礼と認識し、「◯◯」そのものより「◯◯経験あり」という事実を重視する人間の苦悩… : 凹凸ちゃんねる

喫煙経験なし32歳が思うこと

1: ななしさん＠発達中 2022/10/18(火) 19:24:40.556 ID:T/EpxVFx0

喫煙経験がない自分、時々好きで時々嫌い。

2: ななしさん＠発達中 2022/10/18(火) 19:25:07.813 ID:T/EpxVFx0

男は17歳頃に興味を持って吸い始め、24歳頃にバッサリ断つのがある意味では一番健全という認識もなくはないからか。

4: ななしさん＠発達中 2022/10/18(火) 19:25:59.404 ID:T/EpxVFx0

よくある煙草カッコいいみたいな考えとはまた違うのかな。
煙草自体がどうこうではなく、そういう価値観や行動力や度胸が健全?

その後吸わないにしても、17歳頃で一度は試しに興味を持って吸ってみてゲホゲホとなることも重要?

7: ななしさん＠発達中 2022/10/18(火) 19:26:44.123 ID:OPKx/mQwd

？
吸ったことないし吸うつもりもないし吸わないことに対する引け目もないけど

14: ななしさん＠発達中 2022/10/18(火) 19:28:23.021 ID:T/EpxVFx0

>>7
心が清い人

5: ななしさん＠発達中 2022/10/18(火) 19:26:06.971 ID:gz8QmjYSr

高校ぐらいで友達が続々と吸い出したけど乗らなくてよかったわ

9: ななしさん＠発達中 2022/10/18(火) 19:27:12.652 ID:T1zpmY3L0

さっさと吸ってさっさとやめろ
思ってるほど大したことない

102: ななしさん＠発達中 2022/10/18(火) 20:07:14.710 ID:T/EpxVFx0

>>9
中高で吸わないと無意味

6: ななしさん＠発達中 2022/10/18(火) 19:26:38.948 ID:T/EpxVFx0

40代50代にもなって延々とみすぼらしく吸い続けているのは論外で、全体的になんとなくのニュアンスで言わんとしていることはわかる?
喫煙所コミュニケーションとかそんな感じ?

12: ななしさん＠発達中 2022/10/18(火) 19:27:50.317 ID:1f1xiuJIa

嫌いだから吸うつもりはないけど葉巻みたいに渋く吸う人はまぁかっこいい大人のアイテムってイメージで憧れる

15: ななしさん＠発達中 2022/10/18(火) 19:28:35.614 ID:T/EpxVFx0

>>12
まあそんな感じ

13: ななしさん＠発達中 2022/10/18(火) 19:28:01.175 ID:T/EpxVFx0

煙草やらギャンブルやら女遊びやら、一通り経験してあんなの大したことかったと言い捨てるのが健全?
付き合いで吸えもするのが健全?
貰い煙草で上手く立ち回れるのが健全?
子供が出来て断つのが健全?

16: ななしさん＠発達中 2022/10/18(火) 19:29:02.322 ID:T/EpxVFx0

早い話が俺は煙草を通過儀礼と認識している?
重要なのは煙草ではなく喫煙経験あり、という事実か。
たまたま煙草だっただけ?
おたふく風邪と同列の認識か。

17: ななしさん＠発達中 2022/10/18(火) 19:29:09.108 ID:pynQyNyx0

喫煙者なんて今時悪役にしかされないんだから吸わなくていいんじゃね

20: ななしさん＠発達中 2022/10/18(火) 19:29:54.241 ID:T/EpxVFx0

>>17
そういう話ではない

19: ななしさん＠発達中 2022/10/18(火) 19:29:35.645 ID:T/EpxVFx0

ぶっちゃけ17歳頃で煙草を吸う人間の方が生きやすいだろ。

俺が頻りに言う生きやすさ・健全は、健康・長生き的な意味では全くないので矛盾はしていない。

生きやすさ・健全は健康・長生きより重い。

21: ななしさん＠発達中 2022/10/18(火) 19:30:30.894 ID:AOzdsvUf0

興味関心行動力がある証拠とも取れるからな

24: ななしさん＠発達中 2022/10/18(火) 19:31:43.324 ID:T/EpxVFx0

>>21
そゆこと

22: ななしさん＠発達中 2022/10/18(火) 19:31:04.501 ID:l8We3ti00

ふかしで吸ってみればいい

25: ななしさん＠発達中 2022/10/18(火) 19:32:05.855 ID:T/EpxVFx0

>>22
今から吸っても無意味、中高で吸うから意味がある

23: ななしさん＠発達中 2022/10/18(火) 19:31:20.922 ID:T/EpxVFx0

あらゆる事柄を通過儀礼と認識しており、◯◯そのものより◯◯経験ありという事実を重視か。

26: ななしさん＠発達中 2022/10/18(火) 19:33:04.103 ID:T/EpxVFx0

ぶっちゃけ中高で適度に万引きも経験する方が健全な気もしたりしなかったりラジバンダリ。
適度に万引きというワードのおかしさ、別に万引き自体を肯定なんて全くしていないのがポイント。
これもまた万引き自体がどうこうではないのもポイントで、これも通過儀礼というか万引き経験ありという事実を重視?
その一方で夕方のニュースで出てくるような、主婦や年寄りの万引きは人間の屑として全力で見下しているし…

27: ななしさん＠発達中 2022/10/18(火) 19:33:20.601 ID:T/EpxVFx0

中高くらいで煙草に一切の興味を持たなかった時点で、何かしら欠落している気もして…

28: ななしさん＠発達中 2022/10/18(火) 19:33:38.206 ID:3oCATd0Nd

まぁ吸ったことないより辞めたのがなんかカッコいいよな

31: ななしさん＠発達中 2022/10/18(火) 19:34:09.273 ID:T/EpxVFx0

>>28
まさにヤンキー更生理論

29: ななしさん＠発達中 2022/10/18(火) 19:33:46.707 ID:T/EpxVFx0

生きやすさや健全や通過儀礼は法律や命より重いわ。

30: ななしさん＠発達中 2022/10/18(火) 19:34:03.447 ID:o7IGollT0

今はそうでもないけど
昔は酒タバコしない人間は付き合いが悪いみたいな風潮あった
大人の嗜みみたいな感じ

34: ななしさん＠発達中 2022/10/18(火) 19:35:03.755 ID:T/EpxVFx0

>>30
まあそんな感じ

32: ななしさん＠発達中 2022/10/18(火) 19:34:40.352 ID:T/EpxVFx0

勿論、吸わずに済んで良かったとも思うのも事実。
今後吸わない可能性もないとは言い切れないけど少なくとも現時点でその予定はないし、25過ぎて吸うのは格好付かないし…

35: ななしさん＠発達中 2022/10/18(火) 19:35:03.909 ID:OwgaWZshd

そんなに健全である必要あるか？
セ○クスくらい普遍的なものを経験してないのは不健全かもしれんけど今時タバコなんて吸わない人は一生吸わないだろ

37: ななしさん＠発達中 2022/10/18(火) 19:35:46.264 ID:T/EpxVFx0

>>35
ある

36: ななしさん＠発達中 2022/10/18(火) 19:35:32.600 ID:T/EpxVFx0

殺人が万引き程度の扱いの世界なら、殺人経験のなさをどこかコンプレックスにも感じていただろうな。

38: ななしさん＠発達中 2022/10/18(火) 19:36:11.977 ID:T1zpmY3L0

今挑戦すれば以降死ぬまで経験として活きるけどな
月並みなこと言うと始めるのに遅いことなんてないだろ
タバコごときでする話じゃないが

41: ななしさん＠発達中 2022/10/18(火) 19:37:28.395 ID:T/EpxVFx0

>>38
中高で吸わなけりゃ何の価値もない

40: ななしさん＠発達中 2022/10/18(火) 19:37:02.687 ID:T/EpxVFx0

別に煙草デビューが早ければ偉いだなんて思わないし、そもそも吸っていりゃ偉いとも思わない。

だが俺は煙草を一種の通過儀礼と認識しており、更に通過儀礼は早ければ早いほど偉い認識はあるから必然的に煙草デビューが早ければ早いほど偉い論法が成立する結果とはなるか。

46: ななしさん＠発達中 2022/10/18(火) 19:38:43.542 ID:T/EpxVFx0

自分の中で健全なる青少年様のあるべき姿があって、それを基準に減点法で自己評価している?

49: ななしさん＠発達中 2022/10/18(火) 19:39:31.296 ID:T/EpxVFx0

煙草や万引きの良し悪しは実は論点とは全く違うわけで…
不良とまではいかずとも、所謂陽キャ様が若い頃に経験した上で辞めた事実を持っていることを経験すらしていない事実にコンプレックス的な感情を抱いているのかな。

51: ななしさん＠発達中 2022/10/18(火) 19:40:22.399 ID:OwgaWZshd

ははぁ
経験しようとする意欲や行動力に惹かれてるなら今からでも遅くないじゃん
中高の頃にそういうのを経てこなかった過去は変えられないんだから生産的な方向に頭働かせようや

55: ななしさん＠発達中 2022/10/18(火) 19:42:19.909 ID:T/EpxVFx0

>>51
中高で吸わなけりゃ無価値

109: ななしさん＠発達中 2022/10/18(火) 20:23:39.795 ID:T/EpxVFx0

>>51
中高で吸った事実が何より重要

53: ななしさん＠発達中 2022/10/18(火) 19:41:56.195 ID:T/EpxVFx0

俺さ、初のアルバイトが大3と比較的遅かったのね。
その時もやはりアルバイトを通過儀礼と認識し、
アルバイト経験ありという事実を手に入れなければと焦っていた。
20歳前後で経験しなければ!人の道を外れてしまう!

勿論金も凄く欲しかったけど、金を稼ぐには別に必ずしもアルバイトでなくてもいいがアルバイト経験ありという事実はアルバイトでないと手に入らないし金で買えないから。

流石に短過ぎてもいけないから最低1ヶ月という認識もあったはず。
実際アルバイト未経験で成人式を迎えた辛さはあったかな。
最早アルバイトが韓国の兵役みたいな扱いなんだけど…

どこで何をしたかは一切どうでもよく、4年間で最低1ヶ月ベットしてアルバイト経験ありという事実を得なければならない。

56: ななしさん＠発達中 2022/10/18(火) 19:42:42.216 ID:T/EpxVFx0

アルバイトしたくないが金は欲しい→わかるし実現し得る
アルバイトしたくないがアルバイト経験あり、という事実は欲しい→ファッ!?

58: ななしさん＠発達中 2022/10/18(火) 19:43:24.240 ID:T/EpxVFx0

アルバイトの面接にて、辞めたい時には辞められますかと質問して落ちたこともあるし…
質問に垣間見える生い立ち。

結果的に後からバイト経験ありという事実が副産物的に手に入るのが一般的だが、バイト経験ありという事実を手に入れることが主目的でそこから逆算して辞めることまで考えているおかしさ。

62: ななしさん＠発達中 2022/10/18(火) 19:44:58.639 ID:T/EpxVFx0

若い頃に女遊びを経験し尽くした人間は落ち着く一方で、中年になってからハマるとどっぷり浸かるから悪質みたいな感じ?

64: ななしさん＠発達中 2022/10/18(火) 19:45:40.827 ID:pynQyNyx0

なんか怖い

65: ななしさん＠発達中 2022/10/18(火) 19:45:54.277 ID:8mRzuQ8Dd

変なこと気にしてんだな
自分の好きなようにしろよ

66: ななしさん＠発達中 2022/10/18(火) 19:45:55.987 ID:FmiIm2CK0

アルバイトもタバコも全部どうでもいい
致命的なのは友達がいないってことだわ
その時点で他の全てが崩れ落ちるくらい致命傷

67: ななしさん＠発達中 2022/10/18(火) 19:46:23.795 ID:T/EpxVFx0

ぶっちゃけちゃんと出席し単位を取る大学生より
(留年しない大前提で)単位を落としまくるくらいに、バイトやらサークルやら何やらに明け暮れる大学生の方が生きやすい就職しやすい。
在学中は薄々だったのが卒業後に確信。

文系だと顕著、理系でもあるみたい。

これもまた俺が思う生きやすさ、健全さで逆アリとキリギリスと呼ぼう。

準引きこもりについて知ってからはそうそうそれが言いたかったのと、ますますそう思うようになり。

77: ななしさん＠発達中 2022/10/18(火) 19:50:27.701 ID:1Gd9cy9Ld

>>67
それはさ
何をしたか
よりもその人がどんな個性を持ってるかだと思うよ

79: ななしさん＠発達中 2022/10/18(火) 19:51:11.710 ID:T/EpxVFx0

>>77
通過儀礼を早くに経験した事実が常に正しい

81: ななしさん＠発達中 2022/10/18(火) 19:52:06.904 ID:1Gd9cy9Ld

>>79
いやもうそのこだわりが
ASDっぽくうつってしまうけどね…

108: ななしさん＠発達中 2022/10/18(火) 20:19:15.989 ID:T/EpxVFx0

>>81
多数派の御墨付きを得ようとする癖がある、とは言われたことある

68: ななしさん＠発達中 2022/10/18(火) 19:46:54.976 ID:yP6A8HdUM

なんか自分がないね

70: ななしさん＠発達中 2022/10/18(火) 19:47:18.551 ID:T1zpmY3L0

頭悪いやつが勉強に目覚めることもあればガリ勉が運動に目覚めることもあるだろう
知る順番なんて人によって違うよ