【衝撃】アメリカの「バス置き去り対策」、レベルが違う

2022年09月14日00:01

日本の幼稚園「閉じ込められたらクラクション鳴らそうね！」子供たち「はーい！」アメリカ「はぁ…」→

1: ななしさん＠発達中 2022/09/13(火) 12:21:07.41 ID:SrqkD/Sma

スクールバス王国とも呼ばれているアメリカ。導入されているのは、「Leave No Student Behind」（生徒を置き去りにしない）という装置。

エンジンを切るとアラーム音が鳴り響き、バスの後ろに設置されたボタンを押さない限り、警告音は消えません。

これにより、園児の置き去りを防ぐといいます。さらに進化した対策も。
園児を降ろしたあと、人の目が見落とした場合、天井に取り付けられたセンサーが、置き去りになった園児を検知。
登録したスマートフォンにメッセージが送信され、警告するシステム。実はアメリカでは、毎年平均30人の子どもが車内熱中症で亡くなっているというデータもあり、国を挙げて対策に乗り出しているのです。

https://news.yahoo.co.jp/articles/20fc443450f9b3a1689a6e63b57d54e2deaf0f5c

3: ななしさん＠発達中 2022/09/13(火) 12:22:48.72 ID:kKIlnihLr

マジで日本以外で園児が取り残されて死んだとか聞かないよな
なんで日本って後進国なんやろ

7: ななしさん＠発達中 2022/09/13(火) 12:24:10.41 ID:/Okkcety0

>>3
ソースとか読まなそう

42: ななしさん＠発達中 2022/09/13(火) 12:31:02.92 ID:z9Rfrk4hM

>>3
アメリカでも死んだからこういう機能付けたんじゃないの？

268: ななしさん＠発達中 2022/09/13(火) 13:15:42.69 ID:CJUMUfOP0

>>3
毎年三十人死んでるって書いてあるだろ

4: ななしさん＠発達中 2022/09/13(火) 12:23:14.61 ID:ffGZnevI0

しにまくっとるやないかい

5: ななしさん＠発達中 2022/09/13(火) 12:23:27.07 ID:1AhqeQ+k0

めっちゃ死んどるやんけ

20: ななしさん＠発達中 2022/09/13(火) 12:27:11.75 ID:sIX2HVI1d

どんだけ子供死なせてるねん
こっちは1人死んだだけで大騒ぎやぞ

21: ななしさん＠発達中 2022/09/13(火) 12:27:13.80 ID:ZXrFvs3j0

年間30人熱中症で死んどるっておいおい

66: ななしさん＠発達中 2022/09/13(火) 12:34:40.28 ID:FTxWOjIh0

その30人は送迎に限ったことじゃないだろ

44: ななしさん＠発達中 2022/09/13(火) 12:31:20.90 ID:8d86Ozli0

えいや車内熱中症で死亡する子供が年三十人てだけでスクールバスでの熱中症死亡事故の話ちゃうやろ？

57: ななしさん＠発達中 2022/09/13(火) 12:33:04.22 ID:8d86Ozli0

School bus heatstroke USで検索しても今と過去の日本のニュースしか出てこねえくらいにはスクールバスの熱中症事故ないみたいだけど

39: ななしさん＠発達中 2022/09/13(火) 12:30:26.24 ID:8d86Ozli0

つーかアメリカなんてほとんどの州が日本なんか比べ物にならんくらい暑いからな

13: ななしさん＠発達中 2022/09/13(火) 12:25:46.06 ID:gz0QMUK/0

物真似は得意なんだからアメリカで導入されてるこの仕組みそのまま取り入れたらええやん？なんで出来ないんや？

178: ななしさん＠発達中 2022/09/13(火) 12:55:46.59 ID:9PkMV5Dud

>>13
コストやろ

19: ななしさん＠発達中 2022/09/13(火) 12:26:59.36 ID:PHETs9RI0

バス改造しないといけないから難しいな

14: ななしさん＠発達中 2022/09/13(火) 12:25:54.79 ID:aLbrfbiOM

こないだのもそうやけどスクールバス用じゃなくて汎用のハイエースとか使ってるとことか古い中古マイクロ使ってるとことかいろいろでこういう対策標準化難しそうやな

26: ななしさん＠発達中 2022/09/13(火) 12:27:51.96 ID:gz0QMUK/0

>>14
別に標準化せんでもスクールバスにだけはこのシステム取り入れたらええやん？
ハイエース送迎には取り入れれないんだからバス送迎だけ取り入れるなとはならんやん？

41: ななしさん＠発達中 2022/09/13(火) 12:30:40.52 ID:aLbrfbiOM

>>26
そやからシステムは車種ごとカスタムせんとあかんやん
その金を誰が出すんか言う話よ
車種が少なかったらやりやすいけど

126: ななしさん＠発達中 2022/09/13(火) 12:46:07.55 ID:0ltcRbxGM

>>41
量産化成功すればトータル100万掛からんやろ
社会貢献にもなるし開発してる会社は多そう

47: ななしさん＠発達中 2022/09/13(火) 12:31:34.91 ID:8j4jBuky0

はしゃぎがちな児童が間違った行動をしても大丈夫
多重なセキュリティーが社会を悲劇から守ります
そう、アメリカならね
https://www.youtube.com/watch?v=vI9EIjUx20I

55: ななしさん＠発達中 2022/09/13(火) 12:32:39.27 ID:5ERxI8Fid

>>47
やっぱvolvoって神だわ

114: ななしさん＠発達中 2022/09/13(火) 12:44:24.75 ID:V4dkV0sf0

つまりアメリカではうん十年も前から問題になってて解決策が議論されてきたのに
日本ではそれを一顧だにせずにいたってことや
無関係と決めつけて

123: ななしさん＠発達中 2022/09/13(火) 12:45:46.17 ID:WuyW9xwk0

>>114
日本ではアメリカに比べてそういう事故が少なかったってことだろ

213: ななしさん＠発達中 2022/09/13(火) 13:02:13.18 ID:eNGd8vdJd

エンジンを切るとアラーム音が鳴り響き、バスの後ろに設置されたボタンを押さない限り、警告音は消えません。

これシンプルでええやん
こういうのないと絶対サボる奴出てくる

230: ななしさん＠発達中 2022/09/13(火) 13:05:02.10 ID:mj+xTQ/70

>>213
押す事が目的化して座席を見直さないパターンもあるやん

220: ななしさん＠発達中 2022/09/13(火) 13:03:02.41 ID:B3tZuEvAd

>>213
運転手「一番後ろの〇〇ちゃん、ボタン押しといて」

これやで

221: ななしさん＠発達中 2022/09/13(火) 13:03:48.62 ID:ZGI/jScW0

>>220
気づいとるやんけ！

215: ななしさん＠発達中 2022/09/13(火) 13:02:34.16 ID:PbDRRn2E0

バスにシステムを積み込むのもええかもしれんが
管理してる側がドア◯ならそれ以外でも事故は起きるしな

49: ななしさん＠発達中 2022/09/13(火) 12:31:46.18 ID:jYsBN6loa

スクールバスに拘る必要あるか？
クラクションならすように教えときゃセンサー配備間に合わなくともスクールバスや一般車だろうが車内取り残し防げるやん

53: ななしさん＠発達中 2022/09/13(火) 12:32:24.10 ID:SrqkD/Sma

>>49
ほんまやな
学校で教えるレベルやね

61: ななしさん＠発達中 2022/09/13(火) 12:33:36.83 ID:5ERxI8Fid

>>53
校庭にバスでも車でも入れてガキどもにクラクション触らせるだけでもだいぶ変わりそうやんな

43: ななしさん＠発達中 2022/09/13(火) 12:31:19.28 ID:PbDRRn2E0

クラクションの知識を与えるのは素直にええことやと思うわ

33: ななしさん＠発達中 2022/09/13(火) 12:29:23.12 ID:h1/S/xo80

大人が気をつけて子供も訓練してバスにもつけたらいいじゃん
全体システムの信頼度を上げるにはどんどん要素を増やすのが楽
大人だけで事故確率0.1%を達成するより大人10％子供10%バス装置10%を達成する方が楽

https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1663039267/

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コメント一覧

コメント一覧 (104)

- 読み込み中

- - 67. 個性的な名無しさん
  - 2022年09月14日 10:43
  - >>53
    車内熱中症がバス以外も含まれるなら乗用車にもつけないとという話だけど、後ろのボタンを押さないとアラームが消えないというのはバスだけでは？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 24. 個性的な名無しさん
  - 2022年09月14日 01:55
  - >>1
    そもそもアメリカじゃ親自ら送迎してるケースも珍しくない
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 2. 個性的な名無しさん
- 2022年09月14日 00:14
- 明らかに死にすぎの方が問題やろ…
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 3. 個性的な名無しさん
- 2022年09月14日 00:17
- 子供側に身を守る術を教える
  これこそ最も有効だと思うね。どんなに優れた機械でも誤作動で動かなくなる可能性があるからね。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 22. 個性的な名無しさん
  - 2022年09月14日 01:54
  - >>3
    幼稚園児に身を守る方法覚えさせるよりも親が送迎した方が有効だよ
    優れた機械を使って確実に結果を出したいのはこの場合は親だからな
    もはや他人任せで我が子を守れる時代じゃない
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 28. 個性的な名無しさん
  - 2022年09月14日 02:02
  - >>22
    誘拐や虐待は親が一番するんだぞ
    時代が求めてるのは「誰かに責任を押し付けず分散して損害を最小に抑える事」
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 34. のらねこ
  - 2022年09月14日 02:30
  - >>28
    だから「誰か(園)に責任を押し付けず(親に)分散して損害を最小に抑える事」という風に解釈する人と「「誰か(親)に責任を押し付けず(装備強化して運転手の個人負担を減らす意味で)分散して損害を最小に抑える事」という風に解釈する人で割れるでしょうね。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 42. 個性的な名無しさん
  - 2022年09月14日 03:17
  - >>28
    さすがにそれは極論だよ
    園に関しては親が預けてるんだから誘拐や虐待の問題は別にせんと
    責任を分散するから現場猫事案が発生するわけだし
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 4. 個性的な名無しさん
- 2022年09月14日 00:19
- 本気で変えたいなら
  1施設に10億位寄付したら？
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 5. 個性的な名無しさん
- 2022年09月14日 00:25
- 某観光船も無線壊れたまま申請して認可下りたよなぁ　そういう事だ壊した装置だけ残る
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 14. 個性的な名無しさん
  - 2022年09月14日 01:30
  - >>5
    装置だけ作っても人間の待遇が悪けりゃどうしようもないよな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 7. 個性的な名無しさん
- 2022年09月14日 01:00
- 訴訟で
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 9. 個性的な名無しさん
- 2022年09月14日 01:19
- 振り込み詐欺対策に補助金だすくらいなら
  こういうのに出せよ！とは思う。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 10. 個性的な名無しさん
- 2022年09月14日 01:20
- さすがアメリカは進んでるな、それに比べて日本は・・・って書こうとしてからの毎年30人ってのを見て悔しがってる奴が多いだろうね
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 48. 個性的な名無しさん
  - 2022年09月14日 04:09
  - >>10
    一人死んだくらいで騒ぎすぎなんだよね
    レアケースでいちいち騒ぐのは日本は平和っていう事実が悔しいんだろうね
    何もしないで事件なんか忘れて余裕を見せつけることこそが平和の証
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 69. 個性的な名無しさん
  - 2022年09月14日 10:52
  - >>48
    さすがにこんな不注意で人が死ぬなんてアホ過ぎるからだろ
    
    命軽視の中国人みたいな書き込み多すぎ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 57. 個性的な名無しさん
  - 2022年09月14日 07:19
  - >>10
    問題がなかったら進歩しないからね
    
    これに限らず、外国で先進的だと称賛される仕組みは、
    裏返せばそうせざるを得ない環境だったって事だし、
    一概に日本の実情と比較できるようなことではないわな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 82. 個性的な名無しさん
  - 2022年09月14日 12:03
  - >>10
    30人のところまで記事を読めてないヤツもチラホラいるみたいで面白いｗ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 11. 個性的な名無しさん
- 2022年09月14日 01:25
- クラクション教えるのはまぁ予防策としては良いとは思うが取り残された子が寝落ちしてたら意味ないよね
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 13. 個性的な名無しさん
  - 2022年09月14日 01:29
  - >>11
    当然全部は防げない
    が、水筒の水飲める程正気の子は99％助かる
    それでいいと思うよ？世の中絶対なんて有り得ないからな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 17. 個性的な名無しさん
  - 2022年09月14日 01:41
  - >>11
    一番いいのは親が送迎することだよね
    送迎まで園任せだったこれまでが過剰サービスだったと考えて発想を転換させた方がいい
    死んだ後に責任を問うたところで意味がない
    子供の命を守りたいなら背に腹はかえられん
    幼児にクラクション鳴らすとか教え込むよりも親が送っていく方が確実だよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 30. 個性的な名無しさん
  - 2022年09月14日 02:03
  - >>17
    君は上でも同じこと書いてるなｗ
    無駄だ。親が間違ってるときの方が遥かに多いんだよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 32. のらねこ
  - 2022年09月14日 02:13
  - >>30
    親がやれ・園の負担を増やすな、で通すと後で事件事故が起こっても親の責任だから園は知らん、で突っ撥ねられるしね。「アメリカでは重装備になってるよ？」が話題になるんだったら「それでアメリカでの負担はどんな感じになってるの？」とか「保育士の給与や待遇はどうなってるの？」みたいな詳報もあればいいけど、そういうのが無いから負担回避厨が文句言い出すんよ。
    
    「親が間違ってるときの方が遥かに多い」←これはこれでデータが無いと何とも言えんけど、実際送迎中に交通事故してるニュースもあるから可能な限りスクールバスで、それで信用出来ない親御さんは自分でやれ、がアメリカでのセオリーなんよな。
    
    アメリカは何でもかんでも自己防衛の国だって喧伝されてるから日本でもそう思ってる人が多いけど、「可能な限りスクールバスで、それで信用出来ない親御さんは自分でやれ、がアメリカでのセオリー」←こんな感じになってるのを知らん人が多い。そういう人がアメリカに倣って日本も自己防衛すべきだ～って主張してるのは滑稽だわ。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 40. 個性的な名無しさん
  - 2022年09月14日 03:10
  - >>32
    逆でしょ
    自分で送迎できない親がスクールバスを利用する
    アメリカの友人はみなそうしてるよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 45. のらねこ
  - 2022年09月14日 03:34
  - >>40
    「アメリカの友人」とかいう詐欺ワード。逆張り乞食するんじゃなく反論がある場合は反証もセットで出してね。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 46. のらねこ
  - 2022年09月14日 03:49
  - >>40
    >諸外国におけるスクールバスの活用状況 - 文部科学省
    
    ↑コレで検索して見てみ？　全米の生徒の５割以上が利用、毎日約50万台が運行、毎日2,625万人の児童生徒がスクールバスを利用、となってる。少なくとも「５割以上が利用」してる時点で「逆でしょ」は成立しないよ。あなたの自称アメリカの友人はそうなんだろうけど、全体で見た場合に５割以上が利用してるんだったらそっちが普通。
    
    イギリスだと徒歩が45％、自家用車が30％、路線バス・スクールバスが20％、自転車・鉄道・その他で５％。ドイツだとスクールバス運行中の事故は全体の自己比率の14分の１。親御さんが自力で送迎するよりスクールバスに任せた方が楽＆安全って認識されてるみたいね。
    
    妄想や憶測や脊髄反射で逆張り乞食する前に、検索・確認で自説が正しいかどうか、思い込みに堕してる部分が無いかどうかは最低限チェックしといた方がいいね。だから「詐欺ワード。逆張り乞食」って言うんよ。
    
    そういうレベルの手合いが居るから２ちゃん→まとめでの情報展開は信用無いのが当たり前って他のコメントで言うてるのに、もう出てくるんじゃ話にならんわ。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 63. 個性的な名無しさん
  - 2022年09月14日 10:27
  - >>46
    統計の見方の問題だよ
    自分が引用してるデータをよく見ろ
    5割以上が利用してることは「可能な限りスクールバスで、それで信用出来ない親御さんは自分でやれ、がアメリカでのセオリー」の根拠にはならんよ
    「親御さんが自力で送迎するよりスクールバスに任せた方が楽＆安全って認識されてる」と解釈するのも恣意的
    そのデータは「自分で送迎できない親がスクールバスを利用する」という傾向を否定する根拠にもならん
    送迎できない親が5割以上いると考えることもできるからな
    
    「妄想や憶測や脊髄反射で逆張り乞食」はそのまんま返すわ
    どれだけ立派なご意見かと思えばこんなガバガバ解釈でよくも偉そうに反論できたもんだな
    もう少しデータの見方を勉強しろよ
    
    こんなお粗末な分析垂れ流す奴がいるから「２ちゃん→まとめでの情報展開は信用無い」んだよ
    お前のことだよ
    自分で言ってて恥ずかしくないのか
    小学生並みな誤読してんじゃないよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 66. 個性的な名無しさん
  - 2022年09月14日 10:38
  - >>63
    のらねこちゃんはダニングクルーガ効果の申し子だから
    話してもイラつくだけやで
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 93. のらねこ
  - 2022年09月14日 16:29
  - >>66
    と言い出すダニングクルーガー、という図式よな。２ちゃんのめんどくさがり根性とそこからの論理展開を先ず疑う癖を付けといた方がいい。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 71. 個性的な名無しさん
  - 2022年09月14日 11:07
  - >>63
    アメリカのスクールバス利用は6才以上っぽいんだけど
    
    今回の日本の子供は3才でしょ？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 92. のらねこ
  - 2022年09月14日 16:27
  - >>63
    阿呆はどこまで行っても阿呆の解釈しか出来んのはお前が今まさに証明しとる。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 70. 個性的な名無しさん
  - 2022年09月14日 11:03
  - >>40
    アメリカのスクールバスって小学生からじゃないっけ？
    日本で言う年長から行くのが殆どで、アメリカで言うところのプリスクールが日本の幼稚園(年少、年中)にあたるけど、プリスクールは毎日行かないところが多いみたいだから全然違うような
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 39. 個性的な名無しさん
  - 2022年09月14日 03:08
  - >>30
    なるほど
    親を信じ過ぎてるかな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 12. 個性的な名無しさん
- 2022年09月14日 01:27
- 一応擁護するとアメリカは小中学校もスクールバスだしそもそも人口も違う
  それに30件はスクールバスとは書いてない
  とは言えそれを考慮しても30：1が10：1、5：1になる程度だろうな…根本的に何かがおかしいのはひっくり返せないかな
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 15. 個性的な名無しさん
- 2022年09月14日 01:33
- アメリカは、どちらかと言うと降ろす方だよね
  アジア人とかには途中で降りろとか言うしねｗ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 16. のらねこ
- 2022年09月14日 01:35
- 以前に木村花さんがネットの誹謗中傷で病んで自死した時も「アメリカでも同様のケースで年間30人くらい亡くなってる」って報じられてて、それでも本スレ３みたいな寝言を言うヤツおったからね。
  
  日本は駄目だ駄目だって言いたい層はどこにでもおるよ。センサー付けてブザー鳴らすくらいの対処で確率的にはかなり有意に下がるんだからやればいいじゃん？　でアメリカはやるけど、日本だと何やかんやと文句付けてやりたがらん人が多い。本スレでも多く出てるけど、日米で差異があるとするならそっち側なんよ。
  
  本スレ３みたいな手合いとめんどくさがりに限ってネットでグダグダうるさいのが日本風、と解しておくといいかもしれんね。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 18. のらねこ
  - 2022年09月14日 01:41
  - >>16
    日本のネット界隈はギリ貧困層(ネットさえ出来なくなったらガチ貧困層で海外だとホームレスと同義)な人らが声出しの主力だから、２ちゃんでクソスレ立てるのは大概そっち側の観点と論理で話が進むんよな。
    
    普通の人の普通の声を基準にすることが、先ず無い。良くも悪くも馬鹿か基地外か犯罪者が声を挙げたことに対してまとめサイトやヤフコメみたいな二義的サイトで普通の人が大喜利対応するような形でしか「普通の人の普通の声は出て来ない」んよ。
    
    そういう質だとどこの誰がどんな物言いしたって「本スレ３みたいな手合いとめんどくさがりに限ってネットでグダグダうるさいのが日本風」にしかならんよ。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 21. のらねこ
  - 2022年09月14日 01:52
  - >>18
    更に言うならネットに限らずメディア(テレビや紙媒体など旧来のものも含めて総じて)での返信率って高くないんよ。ネットだとPVやUUが表示される場合もある(大概のまとめは表示せんから管理人しか数字を知らん)けど、仮に１～５万PV＆3000～5000UUあるような記事でもそれに対してコメント付くのは10～100件程度。今の私みたいに同じ人が連投してる場合もあるから実際には読者の１～３％くらいの人が大喜利対応するくらいで関の山なんよ。
    
    これはネットに限らずどこのメディアも大概同じで、アンケートはがきだったり読者投稿だったりは基本１～３％くらいの人が大喜利対応するくらいで関の山で、プレゼント付けるとか何らか釣っても５％行くかどうか。よっぽど人気コーナーが出来るかブームが来るかしても10％くらいのもんなんよ。
    
    ９割以上大半の人は「見るだけ・返信なんかしない」上に声出しが馬鹿か基地外か犯罪者・返信があったとしても大喜利対応っていう図式だから、そんなもんを意見の場にしようって考え自体が無理筋なのね。
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    おふとん
    
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- - 19. 個性的な名無しさん
  - 2022年09月14日 01:43
  - >>16
    ゲーム会社が日本からのレビュー投稿が禁止になってる例があるくらい、日本人のネットの意見は価値がないって認識されてるからな。
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    おふとん
    
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- - 29. のらねこ
  - 2022年09月14日 02:03
  - >>19
    日本人のネットの意見は価値がないどころか扇動・洗脳くらいでしか効果を発揮せんから害悪である、と認識されてるんよ。じゃなきゃレビュー投稿禁止措置になんかならない。
    
    ０か１かじゃなくてマイナスだから、言うな・黙れ、くらいの扱いなんよ。特に２ちゃんやヤフコメはそれが酷い。まとめのコメント欄でさえアホが出張して煽り出すし、そういうのって大体「在東京のネット企業」がやってるんよ。サクラ・ステマをやったり扇動したりウヨウヨパヨチンの意見を出したり、そういうのを専門に請け負う会社さえあるからね。
    
    で、そういう連中が２ちゃん→まとめでさえも進出していいように荒らしてるから「２ちゃん→まとめの時点で価値が無い」のが常識になってるんよ。
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    おふとん
    
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- - 33. のらねこ
  - 2022年09月14日 02:25
  - >>29
    旧来メディアだとステルスマーケティングとか言うたりするけど、そういうのって海外では基本違法の扱いで最近はメディアの寡占化が進んでるけど、それも本来は違法なんよ。メディア・コングロマリットで検索して概略を知っとくと吉。現状は「基本違法認識だけどなし崩しになってるから困ったもんだ」くらいの状態。
    
    でも日本ではそもそもメディア・コングロマリットは違法って認識自体が無いしそうした法整備をされてた時代さえ無いから、サクラや八百長みたいな悪質行為をしても「それがどうした？　何が悪いの？」って素で思っちゃう感じなのよ。
    
    認識の基礎根本が日本と欧米では随分違ってるから、海外ニュースを見たり海外での現状と日本の現状を「ニュース見て」比較する時は「一周回って同じことやってる欧米」と「一周回ってないのに同じことやってる日本」という設定で見るようにしないと話が食い違うことが時々あるよ。それとは逆に「一周回って同じことやってる日本」と「一周回ってないのに同じことやってる欧米」という構図もまたあるんで、彼我の相違を根本からチェックするの大事です。
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    おふとん
    
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- - 64. 個性的な名無しさん
  - 2022年09月14日 10:33
  - >>29
    なんでそんな奴らがネットにのさばるのかって考えると結論、帳尻さえ合ってれば過程なんか知ったことではないという面倒臭がりの気質が影響してるんじゃないか？
    上からくる事を受け流してしまえばあとは無関係でいられる
    上に従順な都合のいい兵隊以外いらないと淘汰した結果洗脳、扇動がとても効果的な脆弱性として表面化してしまった、とか
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    おふとん
    
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- - 94. のらねこ
  - 2022年09月14日 16:35
  - >>64
    基本そんなもんでしょうよ。そういう手合いは必ず「反論の為の反論」「その為の理論武装」しかしないから、コメ63、66みたいな物言いしかせんのんよ。それに加えて「親がやれ」で丸投げする。
    
    １人の人間が一人格としてそれをやるんじゃなく複数人で阿吽の呼吸でやってくるから結果的に極論厨の殴り合いに成り果てる。
    
    そういう性質になってると欧米で言うところのナチスドイツみたいなのを台頭させる素因になるからメディア・コングロマリットは基本悪質認識なんだぞ？　ってところにも話が行くんだけどね。
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    おふとん
    
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- 20. 個性的な名無しさん
- 2022年09月14日 01:48
- アメリカじゃ親の送迎も珍しくないからな
  バスを改造したり子供に脱出法覚えさせるよりも親の送迎が当たり前になっていく方が簡単だよ
  そうしなきゃいけない体制を作るならブザーを切るより親が送迎しなきゃいけない体制にした方が子供の安全性は確実に高まる
  真似るならアメリカのバスより親の送迎習慣だな
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  おふとん
  
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- - 25. のらねこ
  - 2022年09月14日 01:56
  - >>20
    日本でも中高校生くらいで遠距離通学してる世帯だと親御さんが送迎してるよ。都市部だと親の送迎習慣は交通渋滞の原因になるからスクールバス＆安全対策の方がいいんじゃないの？
    
    私が子供の頃は２～３km離れた先の保育所まで徒歩で移動して親に送迎されたことは無いけど、今はそういう距離でも親御さんが送迎してる光景を見かけるから昔よりは習慣が広まってるように感じるね。
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 27. 個性的な名無しさん
  - 2022年09月14日 02:01
  - >>25
    中高生なら送迎は当たり前になってきてるけどね
    保育所と幼稚園じゃまた違うし
    子供の命かかってるのに交通渋滞の心配ってなんか悠長だね
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    おふとん
    
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- - 31. のらねこ
  - 2022年09月14日 02:06
  - >>27
    渋滞を甘く見たら駄目だよ。それで30分ロスするのが毎日続いたら親御さんが疲弊するわ。そうなってさえも「子供の命かかってるのになんか悠長」って言う方も相応に悠長なんじゃないの？
    
    スクールバスに装備増やすのが効率と安全性のバランスから言って先ず優先で、それで納得出来ない人は親送迎、でいいんじゃないかな？
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    おふとん
    
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- - 36. 個性的な名無しさん
  - 2022年09月14日 03:06
  - >>31
    さすがにそれはちょっと…
    子供なくなってるのに渋滞だの親の疲弊だの
    命より優先すべきことじゃない
    人の命を甘く見過ぎ
    スクールバスの装備増やしてる間にも同じ事件起きてもおかしくないのに
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    おふとん
    
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- - 44. のらねこ
  - 2022年09月14日 03:26
  - >>36
    対応・対策するのって「以後恒久的に」を踏まえてのことだから後手間が多すぎる(個人負担が多い)のは「以後恒久的に」を保障出来なくなるからやらないんよ。
    
    末端ユーザーに負担を負わせない・中間業者が負担を負う、というのが対応・対策の基本で、中間業者が負担増を嫌がるか耐えられない場合は県なり国なり、行政が支援して「中間業者が負担を負えるようにする」の。
    
    そこで介在者を否定して何でもかんでも個人負担で賄おうとしてたら、じゃあそこで親御さんが負担を負えなくなったらどうするの？　で家庭崩壊になっちゃうの。中間業者や行政の不介在で個人(宅)の負担が増すのは駄目なのよ。他のコメントだと「そんなもん業者にやらせるな・親がやれ」を見受けるけど、それ普通にアナーキストの意見だからね。そういう意見には乗らない方がええよ。
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    おふとん
    
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- - 47. のらねこ
  - 2022年09月14日 04:00
  - >>44
    >諸外国におけるスクールバスの活用状況 - 文部科学省
    
    ↑20の人と36の人はこれ読んどいた方がいいかもね。ちなみに私は「アメリカスクールバス事情」で検索してトップページに文部科学省のレポートが出てたからそれ見てフーンくらい。
    
    細かくは知らないけどレポート読む前から「大体そんなもん」って認識してたから読んで再確認の意味合いが強かったけど、20の人と36の人は多分初見だろうから見た方がいいかも。アメリカとは～みたいな状況の基礎認識自体が30年以上前で止まってそうな感じだし、欧米でのスクールバス文化は100年くらいあること自体知らなさそう。
    
    そういう人たちが妄想と憶測と事実誤認(或いは無知)をベースに煽り出す。そういうのを「人として恥」って言うんだよ。改善すべきはそっからやね。
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    おふとん
    
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- - 74. 個性的な名無しさん
  - 2022年09月14日 11:38
  - >>47
    アメリカの映画を見てれば、18歳になったら自分で運転して学校に行ったり、親に送迎されてる子とスクールバスの子がどっちもいるのが分かると思うけど
    
    日本のように電車で学校に行くような子は見ない
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    おふとん
    
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- - 91. のらねこ
  - 2022年09月14日 16:25
  - >>74
    映画がソースは朝鮮人のやることじゃ。
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    おふとん
    
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- 23. 個性的な名無しさん
- 2022年09月14日 01:55
- 今回の事故は、五重、六重のミスが重なって起きているようです。それだけのミスを防げない人達は、これらの予防策を施しても、また、ミスを重ねるだけではないでしょうか。なので、監査であったり利用者による監視であったりという、第三者による適切な監視と介入が必要だと思います。
  機構や仕組みをイタズラに増やして、ミスを防ぐ努力をしている殆どの真面目な園の経営や運営に負担を増やすことだけは、やめて欲しいと思います。
  殆どの園の職員や経営者は、薄給にも社会的な地位の低さにもめげずに、使命感や子どもへの愛情だけで、日々、努力していることを皆さんに知っていて欲しいです。
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  おふとん
  
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- - 26. 個性的な名無しさん
  - 2022年09月14日 01:57
  - >>23
    親が送迎すればいいんよ
    何でもかんでも園に背負わせ過ぎ
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    おふとん
    
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- - 49. 個性的な名無しさん
  - 2022年09月14日 04:16
  - >>26
    女をあてがえばいいんよ
    何でもかんでもじゃく者男性に背負わせすぎ
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    おふとん
    
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- - 102. 個性的な名無しさん
  - 2022年09月23日 13:27
  - >>23
    100％の安全とかそもそも無いからな
    
    「これまで発生しなかった」てだけで十分過ぎる功績ってもんで、今更何もする必要なし、イレギュラーに騒ぎ
    
    学ぼうや、コロナ騒ぎと全く同じ構図だぜこれ
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    おふとん
    
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- 35. 個性的な名無しさん
- 2022年09月14日 02:35
- 色々対策しても年間80万人の子供が行方不明になってるアメリカってやべぇ
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  おふとん
  
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- - 38. のらねこ
  - 2022年09月14日 03:07
  - >>35
    自由の国ってことは「自分じゃ責任取りたがらないアホが多い国」ってことでもあるからね。昨今は日本でもアメリカの悪いとこ取りして責任取りたがらないアホが増えてるけど、そういうのが前提になってるから効率的な対応もまた求められ、効率的な対応が求められてるからそういう分野では諸々日本より発展するんよ。
    
    そうした彼我の状況差を知らんのがニュースの字句だけ見て「日本は～、日本も～」って言い出したりやたら日本を卑下するのは悪質な扇動行為で、日本が欧米より先んじてる(性質が悪い)のは、そういう分野なんよ。
    
    国情によってどこがどう発展するのか立ち遅れるのかの差はあって当たり前なのに何でも均一視しようとするから日本の情報界隈では基地外発言が多く出る。ネット然り既存メディア然り。そういうところで世界に先んじちゃうのは人として恥だわな。
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    おふとん
    
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- - 80. 個性的な名無しさん
  - 2022年09月14日 12:01
  - >>38
    いかにも引きこもりの底辺が想像したらアメリカって感じ
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 90. のらねこ
  - 2022年09月14日 16:24
  - >>80
    自己紹介が他人への寸評になると思ってる精神性は精神病の分類やぞ？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 52. 個性的な名無しさん
  - 2022年09月14日 05:40
  - >>35
    やばすぎて何がなんだか全然わからねえ
    離婚したもう片方の親に連れ去られた場合もカウントされてるらしいけど
    それ以外どういう実態でその数字なんだろう
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 83. 個性的な名無しさん
  - 2022年09月14日 12:05
  - >>52
    9割以上は家出やってさ
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    おふとん
    
    がしました
- - 103. 個性的な名無しさん
  - 2022年09月23日 13:28
  - >>83
    大部分が虐待されてるんやろなこれ
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    おふとん
    
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- 37. 個性的な名無しさん
- 2022年09月14日 03:07
- 日本だってニュースで聞くのは最近からやん
  昭和は子供多くて問題にならんかっただけ？
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  おふとん
  
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- - 41. 個性的な名無しさん
  - 2022年09月14日 03:13
  - >>37
    良くも悪くも職業倫理は割と高かったからね
    職務を全うすることが生活に直結してるところもあったからだけど
    良くも悪くも個人主義の影響はあるんじゃないかな
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    おふとん
    
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- - 43. のらねこ
  - 2022年09月14日 03:17
  - >>37
    >日本だってニュースで聞くのは最近から
    
    こういうのって日本でニュースを調達する側が最初に欧米のニュースを見るとかして「大体こんな感じの話が転がってるのね」から踏んで、対するわが国ではどうなのかな？　…あった！　でニュースにするもんなんよ。
    
    じゃない場合…日本が世界に先んじてる場合だと一般的には売り物やら新規開発やら、そういう分野では大きく報じるけど駄目なニュースだと隠しちゃうね。そういう意味で、日本発の駄目ニュースではオウム真理教事件・地下鉄サリン事件(1995年)が世界的にも有名。あと事件事故じゃなく津波＝TSUNAMIが世界の共通語とかKAIZEN(改善)が欧米の生産現場でも使われてるとか、そんな感じになる。
    
    基本的にニュースは一番星かどうかが最重要で二番煎じ以降には価値無いんよ。欧米ニュースをチェックして類似例が後発で日本にあるならそれはもう普遍的(二番煎じ的な価値しか無い)から変にひねくれたりしないで先行者に追従しとけば？　追従してから不具合が生じたらそこでKAIZEN(改善)すればいいんじゃないの？　だけど、日本のネット民は変にひねくれちゃう手合いが多いから一番星見たら拒否っちゃうんよ。自分が一番星じゃないってことだから。
    
    そういう手合いがネットでガタガタ文句言うのが日本の一番星的に駄目なところ。
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 65. 個性的な名無しさん
  - 2022年09月14日 10:33
  - >>43
    > こういうのって日本でニュースを調達する側が最初に欧米のニュースを見るとかして「大体こんな感じの話が転がってるのね」から踏んで、対するわが国ではどうなのかな？　…あった！　でニュースにするもんなんよ
    
    何言ってんだ
    そんなわけあるかw
    事件が起きたからニュースになるんだぞ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 89. のらねこ
  - 2022年09月14日 16:22
  - >>65
    阿呆。両建てという言葉を知らんのか。事件が起きたからニュースになるのと何か事件が起こった際に「大体こんな感じの話が転がってるのね」から踏むのと２通りあるんじゃ。
    
    物事は一方通行だけじゃないとかいう基本を知らん池沼は草でも食っとれ、バカタレが。
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    おふとん
    
    がしました
- 50. のらねこ
- 2022年09月14日 04:43
- 本スレの２ちゃん民は言わずもがなで全員馬鹿だけど、まとめ民で読んでコメントまでにゆとりがある(２ちゃんみたいに速攻回してまとめで拡散みたいな真似しなくていい)層まで２ちゃん並みの感情論しか言えないんじゃ話にならんね。
  
  思ったことを書くのは別にいいけど、書き込む前に検索してちゃんとした記事見て再確認して、妄想と憶測と事実誤認(或いは無知)をベースに煽り出すような薄みっともない真似はしなきゃいい。そういうことをやってたとしても単純に記憶が古いとか勘違いとかでうっかり変なこと書いちゃう場合だってあるけど、そういう時こそ「注意指摘を受けたらごめんね・ありがとさん」で「すまんな、ええんやで？」の精神でしょうに。
  
  そういう基本から出来てない…どころか端っからする気さえ無いようなのはどうしょうもないぞ。そういうのを「馬鹿か基地外か犯罪者の吹き溜まり」と評して何か間違ったこと言ってますかね？　としか言えんわ。嘘吐きと煽り屋が当たり前過ぎて扇動・洗脳は駄目よ？　って思えないようなら、そりゃもう普通に精神病だから２ちゃんやってる暇があるなら病院行けとしか言いようが無いし、他人様に悪態吐いたり氏ね言う気力があるんだったらその気力を振り絞ってお前が即行お亡くなりになれ、で十分だよ。
  
  そういう手合いが多いから日本のネット発言は時に公式メディアから遮断されるんで、世界を見て笑えない程度にお前ら自身が馬鹿か基地外か犯罪者の吹き溜まりなんだって認識しといた方がいいよ。少なくともここの記事だと元スレの２ちゃん民は全員馬鹿だし、ここのコメント欄だと比較的マシではあるけどそれでも２ちゃん並みの馬鹿が混ざってる。どういうことかと思うで。
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  おふとん
  
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- 51. 個性的な名無しさん
- 2022年09月14日 05:36
- 隙あらば偏った思い込みで日本を叩いて悦に浸ろうというバカが地獄のように湧いてくるのもやばいなこの話題
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  おふとん
  
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- - 54. 個性的な名無しさん
  - 2022年09月14日 07:07
  - >>51
    複合的な原因があっても特定の人物もしくは組織等の不備を強調して誹謗中傷する
    文章全体を読まずに一部の単語だけ拾って脊髄反射的に批判する
    矛盾を指摘される等自分に都合の悪い反論はガン無視して叩き続ける
    
    相手が誰か問わずこんな奴がどこのサイト行っても一定数でてくるからな
    実際はサンドバッグにできればなんでもいいんよこういう人らは
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 55. 個性的な名無しさん
- 2022年09月14日 07:07
- チェックリストにチェックすることが目的になっている日本人に何やっても無駄だと思うぞ
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  おふとん
  
  がしました
- - 72. 個性的な名無しさん
  - 2022年09月14日 11:23
  - >>55
    ダブルチェックの為にチェックリストがあるというのを理解しない人は、先にチェックしちゃうのよね
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 56. 個性的な名無しさん
- 2022年09月14日 07:14
- バスだけでもアラーム取り付けたら？
  最初の第一歩が大事やろ
  取り付ける装置くらい国が補助してやれよ
  子供は国の宝やろ
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  おふとん
  
  がしました
- 58. 個性的な名無しさん
- 2022年09月14日 07:31
- 本スレの>123みたいなのがいるからアカンわ
  もう1人死んだ時点で手遅れなんだから、国全体で共有して同じ悲劇を起こさないようにすべき
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 59. 個性的な名無しさん
- 2022年09月14日 07:47
- なんでねらーって「はぁ」の表現が好きなん？
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 60. 個性的な名無しさん
- 2022年09月14日 08:27
- いや普通に点呼しろよ(笑)φ(･ω･｀)
  努力する方向がｸｿｳﾙｾｪしｸｿ無駄無意味なんだよｸｿｶﾞｲｼﾞ猿ども(笑)
  
  ｷｻﾏﾗも人間を甘やかすなし(笑)(*´ω｀*)
  あんなんしかいなくなった原因の一つはね、あんなんを甘やかしたｶﾗんなるんだよ(笑)
  絵が下手なｺに上手い上手いゆーてたらｷｻﾏﾗでもない限りあんなんなっちまうんだよ(笑)
  
  ｶﾞｷの積み降ろしが仕事なんだぞ。ｱﾔﾂﾗ人間がやらかしたｺﾄはな、ﾊﾝﾊﾞｰｸﾞに肉入れないみたいなｶﾝｼﾞになってんだよ(笑)
  ﾔﾍﾞｰんだよ人間のｱﾀﾏが(笑)(*‘ω‘ *)
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 61. 個性的な名無しさん
- 2022年09月14日 09:25
- アラーム解除の目的化の問題がちゃんとあったけど、これからどう改善されるかだね。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 62. 個性的な名無しさん
- 2022年09月14日 09:55
- アメリカ「人間に任せてたら防げないなシステム強化しよ」
  日本「精神がたるんでるからだ！ちゃんと確認してたら防げた！」
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 68. 個性的な名無しさん
  - 2022年09月14日 10:44
  - >>62
    どっちもやったら1番いいのに俺だけはサボりたいからって正解はこっち（自分の方）ってやり出すの良くないと思う
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 73. 個性的な名無しさん
  - 2022年09月14日 11:27
  - >>68
    国連の特別支援級の話もあったけど、日本人は特別支援級を作れるだけ進んでるという話なだけ
    天才は少なくても、凡人のレベルが高かったのに、アメリカ並みになろうとしてる
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 75. 個性的な名無しさん
  - 2022年09月14日 11:47
  - >>73
    この手の日本人の凡人のレベルが高いという話になると、急に「アメリカではー」が居なくなる
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 77. 個性的な名無しさん
  - 2022年09月14日 11:54
  - >>62
    スポーツのルール変更やポリコレなんかもそうだけど良くも悪くも何かを変える事への恐怖心がアジア人は強いよな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 78. 個性的な名無しさん
  - 2022年09月14日 11:58
  - >>77
    スポーツのルール変更なんて、白人が上位の時は変更しないじゃん
    白人以外が上位だと変更する
    それを当の白人すら文句言ってたりするのに、聞こえない人がいるらしい
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 79. 個性的な名無しさん
  - 2022年09月14日 12:00
  - >>78
    何が上位なんて関係無くスポーツ人気の為に余裕でルール変更するよ。知識が無いのに外国は～と言いたい人がそういってるだけ
    わかりやすいとこならメジャーのルール変更ググればいい
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 81. 個性的な名無しさん
  - 2022年09月14日 12:03
  - >>79
    自分で「スポーツ人気の為に」って書いててアホ過ぎだろ
    放映料目的なのはばれてるぞ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 84. 個性的な名無しさん
  - 2022年09月14日 12:08
  - >>81
    バカなの？自分が何を言ったか1秒で忘れる病気なの？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 76. 個性的な名無しさん
- 2022年09月14日 11:53
- 乗る時靴脱がせるとか番号札取らせるとか色々簡単な手はあるだろ
  そもそも確認しない方が悪いんだけど
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 85. 個性的な名無しさん
- 2022年09月14日 12:25
- 今回の件はバスに乗ってから園内に入って出欠確認とるまでの過程でそれなりの設備投資しててこの悲劇というのが皮肉だわな
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  おふとん
  
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- 86. 個性的な名無しさん
- 2022年09月14日 13:42
- >バス改造しないといけないから難しいな
  
  しょーーーーもねーーーー国葬に金使ってる暇あったらこういうことに金かけろやああああああああああああああああああああああああああ
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  おふとん
  
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- 87. 個性的な名無しさん
- 2022年09月14日 13:45
- アメリカの送迎って定年後の爺さんが小銭稼ぎ（月給１０万パート）でやる仕事なん？？？
  チェックしたら済む話っていってるやつ
  小遣いレベルで働いてる６０、７０の爺さんに全責任負わせて解決すると思ってんの？？
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  おふとん
  
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- 88. 個性的な名無しさん
- 2022年09月14日 14:03
- 交差点の真ん中でエンストして
  >エンジンを切るとアラーム音が鳴り響きバスの後ろに設置されたボタンを押さない限り、警告音は消えません
  が発生したらヤバいくらいパニくリそう
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  おふとん
  
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- 95. 個性的な名無しさん
- 2022年09月14日 17:24
- アメリカ人はすぐ機械に頼る
  大戦時の索敵だって日本は望遠鏡の覗き方を研鑽した一方、アメリカはレーダーを開発した
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  おふとん
  
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- - 101. 個性的な名無しさん
  - 2022年09月15日 13:16
  - >>95
    物質には限りが有るけど精神力は無限やぞｗ
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    おふとん
    
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- 96. 個性的な名無しさん
- 2022年09月14日 17:28
- ＞日本の輸入元には、問い合わせが相次いでいるといい、
  
  何やってんだよ
  開発したの日本の企業じゃねーか
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  おふとん
  
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- 97. 個性的な名無しさん
- 2022年09月14日 18:31
- 運転手が確認しやすいように、座席を取り払って立ち乗り専用にしてしまおう
  えっ、どうしても座りたい？しょうがないなぁ通勤電車みたいなベンチシートをつけてあげよう
  なお、急ブレーキで阿鼻叫喚
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  おふとん
  
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- 98. 個性的な名無しさん
- 2022年09月14日 19:51
- スマートウォッチを取り付けて位置情報やら生体反応をシステム化することになるだろ
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  おふとん
  
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- 99. 個性的な名無しさん
- 2022年09月14日 22:47
- なんか1件について国を上げて一人・一組織の問題にして叩くだけの国と、毎年30件起きてるから冷静にシステムで対応する国、どちらが経済成長するか一目瞭然だなと思うわ。
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  おふとん
  
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- - 104. 個性的な名無しさん
  - 2022年09月23日 13:36
  - >>99
    ほんとそれな、どんだけ人間と機械が頑張っても100％の安全なんてありえねーんだから割り切れよ
    
    「不幸な事故だった」というだけ、どこにでもある話だ
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- 100. 個性的な名無しさん
- 2022年09月15日 13:14
- スクールバスは銃持ってうろついてる犯罪者から子供を守るためのもんなんだよなぁ。。。
  日本とはかなり事情が違う。
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  おふとん
  
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