中高年男性に多い「筋論クレーマー」…筋道を立てて論理的にネチネチ

2022年08月28日14:01

カテゴリ:
社会

1: ななしさん＠発達中 2022/08/26(金) 14:48:58.28 ID:fxRynnVR9

「カスハラ」中高年男性に“筋論クレーマー”多い傾向筋道を立てて論理的にネチネチ〈AERA〉

「カスタマーハラスメントと言える悪質なクレームをつけるのは、中年層の男性と高齢の男性が特に多いです」

　こう話すのは、クレームと消費者心理について10年以上、研究を続けている関西大学社会学部教授の池内裕美さん。「高学歴」「高収入」「社会的階層の高い人」が目立つという。

「彼らは『筋論（すじろん）クレーマー』と呼ばれています。たとえば『自分は○○社の営業部長だ』などと自らの組織内での地位を語りつつ、筋道を立てて論理的にネチネチと責める。特にコンビニやスーパー、飲食店や介護・医療施設、タクシーや鉄道会社など『対人サービス業』に携わる従業員がターゲットにされやすいようです」

全文はソースにて
https://news.yahoo.co.jp/articles/7ca990ec74150e3545322d90f4a0395571c2ea7c?s=09

15: ななしさん＠発達中 2022/08/26(金) 14:55:58.22 ID:vcSBzrcn0

筋通ってるならクレーマーじゃないだろ

7: ななしさん＠発達中 2022/08/26(金) 14:52:48.74 ID:lk38hlpd0

筋通ってるならちゃんと聞くべき

11: ななしさん＠発達中 2022/08/26(金) 14:54:31.87 ID:Mv34qYsi0

筋道通った対応してれば何も言ってこないだろうよ
どっちもどっちだ

743: ななしさん＠発達中 2022/08/27(土) 18:07:16.65 ID:GQ2wkRLy0

>>11
筋道というよりは俺ルール押しつけてくるんだが

702: ななしさん＠発達中 2022/08/27(土) 11:44:55.56 ID:9uSgRIww0

>>7
奴らの多くは詭弁を言ってるに過ぎない。
何が筋論だよ?全然論理的じゃねーヨ?
ネチネチ言って来ても、こっちは能面の様な顔して、「早く言い終わらねーかな?コイツ」と腹話術的に小声でボソボソ言ってれば気が紛れる。

14: ななしさん＠発達中 2022/08/26(金) 14:55:47.76 ID:L7IJjlxN0

Twitterでもいるよな。
クレームじゃないけどアニメや映画の感想書くのに
「自分はこれまで◯◯本映画を見てきたが」とか「この監督の処女作を当時見に行った時は～」とか
本人は筋道立てて話してるつもりなんだろうけど関係ねえじゃんって思うわ

395: ななしさん＠発達中 2022/08/26(金) 18:57:48.03 ID:2M12C/sa0

>>14
自分の言葉に信頼度を上げようとしてるんだろな
知らんがなってだけだがw

21: ななしさん＠発達中 2022/08/26(金) 14:59:24.66 ID:Nq9XcfWd0

まぁ、その対策としてチャットやサイトでたらい回し。
担当に繋がっても日本語たどたどしい国外のコールセンター使ってたりするんだよね。もしくはコロナの影響でお時間をいただいております長時間保留音とか。

31: ななしさん＠発達中 2022/08/26(金) 15:02:50.08 ID:z0F2+mOa0

全部AIに置き換わったらおじいちゃんたち泣くだろうな

33: ななしさん＠発達中 2022/08/26(金) 15:03:29.79 ID:vn5aEURz0

>>1
まぁこの年代の高収入ってプライド高いの多い罠
高学歴は色々だけど

34: ななしさん＠発達中 2022/08/26(金) 15:03:32.57 ID:vcSBzrcn0

クレームとか一切言わないけど
シンプルにその店を２度と使わない

44: ななしさん＠発達中 2022/08/26(金) 15:05:35.59 ID:rb+gkY7j0

>>34
店的にはそっちの方が楽

45: ななしさん＠発達中 2022/08/26(金) 15:06:11.96 ID:vn5aEURz0

>>34
わかる
まぁ店員個人に対する不満が店にまで及ぶことって殆どないけど
店員ならバカだなこいつって心の中で思って終わりだし

36: ななしさん＠発達中 2022/08/26(金) 15:04:12.54 ID:7bst35fQ0

＞「マスクで言えば、まずは『なぜマスクを着けないといけないんだ』という被害者意識。

被害者意識という認識はどうかと

43: ななしさん＠発達中 2022/08/26(金) 15:05:24.36 ID:dYVeH8QM0

よくわからんが筋道が通ってるならそれはクレームじゃなく正論なのでは？

48: ななしさん＠発達中 2022/08/26(金) 15:07:15.82 ID:YZMJYVL60

>>43
間違った前提をもとに論を展開しても間違った結論にしか辿り着けないんだよ。
最初の時点で頭がおかしいの

61: ななしさん＠発達中 2022/08/26(金) 15:10:38.98 ID:CCt1OLY50

>>43
前提が既に自分勝手な理論モドキだから
筋道とかは関係ない

58: ななしさん＠発達中 2022/08/26(金) 15:10:09.57 ID:dYVeH8QM0

>>48
それってつまり最初から筋道が通ってないだけの話では？

368: ななしさん＠発達中 2022/08/26(金) 18:23:46.25 ID:YZMJYVL60

>>58
「魚が人間だったら海の中にも人間の家あるのは当たり前だろ！
だから海の中にも電気を通えるようにしろ！」

という事のは筋道は立ってる。
前提は間違ってる。

66: ななしさん＠発達中 2022/08/26(金) 15:13:02.72 ID:7bst35fQ0

記事を読めばわかるが、内容がどうだというよりも
高圧的だとか、態度でクレーマーかどうかを判断しているんだろうな
言うてアエラだし

63: ななしさん＠発達中 2022/08/26(金) 15:11:22.23 ID:tgcwzIfp0

でもクレームの内容がちゃんと筋の通った物なら受けた側も真面目に対処すべきでは？

85: ななしさん＠発達中 2022/08/26(金) 15:21:21.48 ID:We8J19Vj0

こういうのって正論じゃなくて、たいてい俺の考えた正論なんだよ
そんな俺様ルールが受け入れられるわけもなくって感じだな

89: ななしさん＠発達中 2022/08/26(金) 15:23:43.70 ID:EUFi9kRe0

理屈の通る話なら正当な文句じゃないの?
どんな対応されても一切文句言っちゃダメなんてことはないだろう

91: ななしさん＠発達中 2022/08/26(金) 15:24:02.71 ID:hwXwjfCh0

記事の内容からみてもクレームと呼べるかどうか怪しいじゃない
最近はもっともな意見まで何でもかんでもクレーム扱いする傾向があるよね

クレームなのか価値ある意見なのか、例え相手が団塊の暇人だったとしてもその内容で評価すべき

何でもかんでもクレーマー、カスハラ扱いしているお前らの態度が問題だと思うぞ？

94: ななしさん＠発達中 2022/08/26(金) 15:24:13.54 ID:9udJitpP0

客商売やってるが最近はクレーム入れてくる人が本当に減った気がするわ
その分知らぬところでSNSなんかに書いて発散してるのかもしれんが

121: ななしさん＠発達中 2022/08/26(金) 15:38:38.09 ID:1EGy+RGM0

いくら道筋立ててたって「申し訳ございません」で済む内容の落ち度を長時間ネチネチと30分でも1時間でも上から説教する奴等の事いってんだろ

ホント、お客様は神様なんて思ってる原始人のオッサン、オバさん多いな、俺の職場じゃさっさと切り捨てるよ、もう塩対応オンリー。
こういうクレーマーって大体大した顧客じゃないよ、自称社長とかwショボイ金の使い方しかしないやつばっか、こんな利益にならん奴等は死んだ目で見下すような対応してやったら「もう2度来ない！」って言って帰るよ、大体その後も来るけどそういう奴って一度塩対応してやったら大人しくなるよ、その場所でクレーム付けても憂さ晴らしできないのが分かるから

111: ななしさん＠発達中 2022/08/26(金) 15:33:34.75 ID:6wSn46VK0

このような窓口トラブルが多発するから今どきは多くのサービスの受付がWebでやるようにやってきている
それでも解決できない何かがあるからこそ、パソコン上で出来ますとの前捌きメッセージを通り越して、わざわざ電話に繋いで話してるのに対応がコンピュータ未満だと怒るわな

131: ななしさん＠発達中 2022/08/26(金) 15:43:31.27 ID:0hu558m10

客側が対応や答えはひとつしかありえないと決めつけて一方的に押し付けた話し方をするから厄介。
数学みたいな理屈だけで世の中動いてるわけじゃねえしお前も少しは相手に寄せてから文句言えよってことだ。

144: ななしさん＠発達中 2022/08/26(金) 15:53:31.21 ID:hauPIBD/0

>>1
> 彼らは『筋論（すじろん）クレーマー』と呼ばれています

さすがにこれは名前のつけ方が悪いとしか……
いろんな価値観のなかでの相互理解って、まず論理（筋を通すこと）から始めるものだし

論理的にみえるだけで筋が通ってないなら、それは「難癖」だよ

143: ななしさん＠発達中 2022/08/26(金) 15:52:42.04 ID:Ahi3ed1f0

低賃金でブラック労働がばかりになったのに
昭和の頃と同じお客様は神様おもてなしサービスなんて期待するな

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1661492938/

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・障害/人種/特定の属性に対する悪意ある中傷/差別的発言
・特定の性別に対する悪意ある中傷/差別的発言
・記事内>>1に対する著しい中傷/差別的発言
・記事内容に目を通さず曲解した見解を述べ著しくサイト内の治安を悪化させる行為
・記事内容と無関係に特定の思想/イデオロギーを複数回に渡り書き込み著しくサイト内の治安を悪化させる行為
・上記に該当しない個性的な書き込みに対する著しい中傷/嫌悪の表明

暫く上記ルールで運用します（適宜改訂の可能性あり）
悪質な場合は予告なしで規制の対象とさせて頂きます

ルールを守ってお使いくださいませ

★ ☆

コメント一覧

コメント一覧 (174)

- 読み込み中

- - 143. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月28日 20:44
  - >>123
    誰の？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 34. 個性的な名無しさん
- 2022年08月28日 14:33
- なんだ屁理屈じじいの話か
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 68. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月28日 14:53
  - >>34
    もしかして家庭内に屁理屈ジジイいた？父親がなんでも発言を否定してくる虐待オスだったり
    なんか屁理屈ジジイのこと結構身近にいて知っていそうだったので
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 73. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月28日 14:58
  - >>68
    いや身近にはいないよ。メーカーのアフターサービスセンターみたいなところで働いてたから一定の割合で屁理屈ジジイには遭遇してたけど
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 35. 個性的な名無しさん
- 2022年08月28日 14:34
- 中高年男性に多い
  でも中高年は男性更年期だから男性ホルモンが下がるんだよな
  ホルモンバランスが下がることでクレームしたくなっちゃうのかな
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 148. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月28日 21:12
  - >>35
    女性ホルモンのせいだってのか！（筋論クレーム）
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 39. 個性的な名無しさん
- 2022年08月28日 14:37
- 男性だと体が大きいから体の大きさが気の強さになって現れる説を押したいけど、それなら若年男性の気弱さを説明できない
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 75. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月28日 14:59
  - >>39
    それが、男性の平均身長はバブル期に若者だった人たちの方が大きいらしい
    今の50～60歳くらいな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 42. 個性的な名無しさん
- 2022年08月28日 14:38
- こういうオッサンって、上っ面のあさーーーーーーい知識とも呼べない事しか知らないから、
  知らない振りして逐一つっこめばいいんだよw
  暇つぶしになるし、泣かすの最高w
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 53. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月28日 14:42
  - >>42
    「わー営業部長さんなんだ凄～い」とか女の受話者が返せばキャバクラでも行ってる気になって優しくなるかもね。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 71. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月28日 14:55
  - >>42
    泣かすのはかわいそう
    というより強敵だから逆に負けそう
    おっさんクレーマーは強いから逃げるが勝ち
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 137. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月28日 18:09
  - >>71
    おっさんクレーマーを論破すると今度は弱そうな別の人のところに行くから…
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 43. 個性的な名無しさん
- 2022年08月28日 14:39
- まあ一方的にクレームつけて他人に嫌な思いをさせるのは気持ちがいいからな
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 56. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月28日 14:44
  - >>43
    そういうサイコな理由じゃなくて普通に脳の機能がにぶってちょっとしたことでもイライラしちゃうからでしょ
    人にイヤな思いをさせたがる真性サイコは全くいない
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 86. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月28日 15:07
  - >>56
    些細なことでイライラするから、そのイライラから相手に嫌な思いをさせようと企んでいるかもしれないとも考えられるな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 59. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月28日 14:47
  - >>43
    こういう感覚1ミリも理解できないんだよな。むしろクレーム言うのってストレスだよ。だから嫌な店とかは余程の実害じゃない限り何も言わずに二度と行かない
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 65. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月28日 14:51
  - >>59
    この国の国民性としてはそれが多いみたいね。気に食わなかったら口にするのではなく態度で示すという。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 44. 個性的な名無しさん
- 2022年08月28日 14:39
- 正論言われて顔真っ赤は恥ずかしい
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 45. 個性的な名無しさん
- 2022年08月28日 14:40
- そもそもがの理論が暴論・言いがかりなら筋道通ってないような
  正論（または正論っぽいもの）を混ぜて攻めてくる相手が厄介なのは分かる
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 78. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月28日 15:02
  - >>45
    筋論クレーマーは高学歴に多いと記事内でも書いてるように高学歴なら正論吐くだろ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 48. 個性的な名無しさん
- 2022年08月28日 14:41
- 昭和の頃と同じサービスで良いならめっちゃ楽だよ
  サービス業に関しては平成中期ぐらいが一番ヤバかった
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 52. 個性的な名無しさん
- 2022年08月28日 14:42
- あははこりゃおもろい
  生活のストレスがたたったんだろ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 57. 個性的な名無しさん
- 2022年08月28日 14:45
- キチクレーマーは本当に減ったわ
  団塊が歳取って元気無くなったのも大きいけど
  あのキチ達はどこでストレス発散してるんだろうか
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 63. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月28日 14:50
  - >>57
    クレーマーといえば10年くらい前に東芝で問題になった記憶があるけどどんな内容だったか思い出せない。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 60. 個性的な名無しさん
- 2022年08月28日 14:47
- Googleの口コミを見てるとキチっぽい人は、ネットに移行したんだなぁとわかる
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 61. 個性的な名無しさん
- 2022年08月28日 14:47
- 絡まれないようにしよう...
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 66. 個性的な名無しさん
- 2022年08月28日 14:51
- クレーマーと戦うと余計に悪化するからクレームに共感を示しつつ自分も上司や社内のルールに縛られていて厄介だと思っていたんですと言えば良い
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 70. 個性的な名無しさん
- 2022年08月28日 14:54
- 洗脳一家の角田がキチクレーム入れて対応見てターゲットに取り込んでたんだよね
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 77. 個性的な名無しさん
- 2022年08月28日 15:01
- そもそも、スジが通ってるかどうかの判断が出来ない人が聞いているのでは？
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 85. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月28日 15:07
  - >>77
    まあそういうのもあるかもね。あと「お説ごもっともなんですけどうち規模のところでは無理なんです」みたいな。理想論に応えられない状況だったりすると相手が正しくてもただのストレスでしかないしね
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 111. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月28日 16:24
  - >>85
    必殺「貴重なご意見ありがとうございます」の発動だな！
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 135. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月28日 18:04
  - >>111
    「今後、役立たせていただきます」のコンボも
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 152. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月28日 21:41
  - >>77
    カスタマーセンターとかほとんどの企業自社にないだろ？トラコスとかに丸投げしてね？ならバイトが聞いても分かる訳ない
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 80. 個性的な名無しさん
- 2022年08月28日 15:03
- 筋論クレーマーという見出しなのに実際にどんな風に筋道立てて話してるか具体例がまったくないからどっちが正しいとか議論しても無駄な気がする
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 153. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月28日 21:42
  - >>80
    ね、ジムで筋トレ指導して来るやつかと思うよね
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 83. 個性的な名無しさん
- 2022年08月28日 15:06
- 暴走する中年
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 134. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月28日 18:03
  - >>83
    10年ぐらい前にも同じ言葉を見た気がする＞暴走する中高年
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 84. 個性的な名無しさん
- 2022年08月28日 15:06
- Twitterの電波は調子悪くなるから店内でTwitterをさせるなという伝説のクレーマー
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 89. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月28日 15:10
  - >>84
    伝説の92みたいｗ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 87. 個性的な名無しさん
- 2022年08月28日 15:08
- 元から営業にはこういうタイプが多かった
  俺たちが仕事を取って来てるから会社が持ってるって社内で言うタイプ
  こっちは昼休憩の時間が決まってるのに「俺たちに昼休みはないからお前らもやれ」とかね
  営業の合間時間に社外で私用を済ませたりしてるのにね
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 96. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月28日 15:29
  - >>87
    > こっちは昼休憩の時間が決まってるのに「俺たちに昼休みはないからお前らもやれ」とかね
    
    例の上小阿仁村の医療機関の問題を彷彿とさせるな。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 90. 個性的な名無しさん
- 2022年08月28日 15:10
- おお、これ大学にこういう教授おったわ
  自分は〇〇という功績があって偉くて学長とも〇〇して、そんな自分に講義を受けられるというのはとても恵まれたことなんだとか、授業とは関係ないことをダラダラ喋ってたな
  で、授業とは全く関係ない課題を出して、アホらしいからやらなかったら「明日お前の親に電話するからな！」って言うから親にその旨伝えて待ってもらってたのに結局何もなし。
  ほんと何がしたかったんだあの教授は。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 95. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月28日 15:27
  - >>90
    現在進行形で凄い人は、過去の功績で威圧する必要ないからねえ
    その教授は終わった人なんだろ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 91. 個性的な名無しさん
- 2022年08月28日 15:12
- まあ地球平面説信者に地球は球形と理論的に説明したら
  ロジハラになるからね
  そういうこと
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 92. 個性的な名無しさん
- 2022年08月28日 15:14
- コルセンだと、お客さんの方が筋が通ってても会社がそれは受けられんってお断りしろっていうのも多々ある
  ましてや今のコルセンなんか他社が請け負ってコルセン業務してたりがほとんどだから
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 93. 個性的な名無しさん
- 2022年08月28日 15:24
- ＞自分は○○社の営業部長だ
  
  会社の看板を使わないと自分の意見も主張できないヘタレかな？と思ってしまうわ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 97. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月28日 15:30
  - >>93
    事実なら会社としてはいい迷惑だから処分が下るかもね。t
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 127. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月28日 17:51
  - >>93
    会社の看板が無ければ、面倒なおっさんだからねｗ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 133. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月28日 18:02
  - >>127
    たしかに看板肩書のないTDNおっさんなら相手されないね
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 136. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月28日 18:08
  - >>133
    でも君たち看板すらないじゃんw
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 147. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月28日 21:10
  - >>136
    看板や肩書に縋ってる人ほど哀れなもんはないよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 158. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月29日 02:18
  - >>147
    権威や肩書きを崇める層もおるからなあ
    それら相手には優越感に浸れるのかもしれない
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 94. 個性的な名無しさん
- 2022年08月28日 15:27
- こないだのクリスタルキングみてえな暇人だろ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 100. 個性的な名無しさん
- 2022年08月28日 15:38
- 「筋論(きんろん)」
  体育会系の暑苦しい上下関係を持ち出すことかと思ったじゃねえか…
- 0
  
  おふとん
  
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- - 154. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月28日 23:58
  - >>100
    筋論だと建設業者に鉄筋の本数について難癖つけているようにも見える
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 155. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月29日 00:06
  - >>154
    役所の監査！
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 101. 個性的な名無しさん
- 2022年08月28日 15:51
- 知ってる近所の人が2人、論破重視の生活してる
  煽ってあおって殴られそうになったら警察呼びますよとかやっててかなり屑
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 102. 個性的な名無しさん
- 2022年08月28日 15:52
- 自分の正当性を担保にして市役所に怒鳴り込みとか役の人レベル
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 104. 個性的な名無しさん
- 2022年08月28日 15:53
- 頭のいいああいう人って割と死ぬまでやりたい放題で、ちょっとよわよわなおっさんはとばっちりを食らって早死
- 0
  
  おふとん
  
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- - 108. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月28日 16:20
  - >>104
    案外どこでも嫌われるようになっていくから、クレーマーになって人に関わりたいとかあると思うよ
    弱々おっさんは意外とおばちゃんと仲良しだったりするし
  - 0
    
    おふとん
    
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- 105. 個性的な名無しさん
- 2022年08月28日 16:00
- 筋論クレーマーってなんか正しそうじゃん
  不要アドバイザーとかにしたら？
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 107. 個性的な名無しさん
- 2022年08月28日 16:11
- 電話のクレームは窓口をナビダイヤルにするだけで解決だが対面は大変だろうな
  接客業が底辺職である所以よな
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 109. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月28日 16:21
  - >>107
    君、素質あるよ
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 110. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月28日 16:23
  - >>107
    フリーダイヤル（タダ）だからこそというのは一定数いるからな有料にするのは立派なクレーマー対策。
    
    だだサポートとかは難しいものがあるが・・・
  - 0
    
    おふとん
    
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- 112. 個性的な名無しさん
- 2022年08月28日 16:36
- たぶんだけど、流行れ、この言葉「筋論クレーマー」って思って書いてんじゃない
  流行ったら流行ったで「筋論クレーマーにはこう対処しろ」みたいな本だそうと思っててさ
  まえに　XXX系女子、XXX系男子って盛んに作ってたじゃない
  そんときも誰も言ってないのに「XXX系男子と呼ばれるAさん」みたいなことやってた
- 0
  
  おふとん
  
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- 113. 個性的な名無しさん
- 2022年08月28日 16:42
- ひろゆきですやんw
- 0
  
  おふとん
  
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- 118. 個性的な名無しさん
- 2022年08月28日 17:04
- でも実際に筋は通ってるけどもそこまで言わんくてもええやろみたいなやつもおるからなぁ
  前会社の人たちで飲みに行ったとき、上司が店員に文句言いまくってて、こいつ会社の外でもこんなやつなんやってひいたわ
  確かにお前の言ってることは正しいけども、流石に言い過ぎやろってなった
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 124. 個性的な名無しさん
- 2022年08月28日 17:40
- クレーマーは基本的に暇人が多い
  無職とか老人とか
  社会との関わり合いがないからなのかな
- 0
  
  おふとん
  
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- - 130. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月28日 17:59
  - >>124
    わい無職初老人。
    やること無いから考え事ばかりしてしまう。
    暇だから脳力を間違い探しや粗探しに使う。
    エビリファイで興奮を抑えないと、怒り易さから些細なことすら気になってしまう。
    ついでに、誰にも必要とされない判ってもらえない反動からか、自分語りも一緒にしてしまう癖も獲得。こんな感じに。
    結果、提案や意見したい時にクレームのようになってしまう模様…。
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 131. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月28日 17:59
  - >>124
    さりげないマウントはエリートに多いけどな
    さらっと自分の経歴を披露してくるぞ
  - 0
    
    おふとん
    
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- 126. 個性的な名無しさん
- 2022年08月28日 17:49
- 多分野球ブじゃん
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  おふとん
  
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- - 129. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月28日 17:57
  - >>126
    まあ、体育会系的なマウントのお家芸やな
    お前、久しぶりやな
    甲子園、下関国際凄かったけど、お前どう思った?
    お前が嫌いなタイプの監督やけど、伝説的な成果出したぞ
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 145. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月28日 20:57
  - >>129
    見てないから知らないけど
    心臓発作とかで近日中にしんで欲しいかな
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 132. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月28日 17:59
  - >>126
    おひさー！
    元気にしてた？
    今年も甲子園終わったね！
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 144. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月28日 20:57
  - >>132
    意外と野球ブ味を消して頻繁に書き込んでるんだよなぁ
  - 0
    
    おふとん
    
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- 138. 個性的な名無しさん
- 2022年08月28日 18:25
- 大事なのは誰がどう言うかだからね
  
  お前らだって中国が平和とか言い出したら中にはガチギレする奴もいるんだろう？
  でも筋道立てて理路整然と内容は正しかったらどうだ？
  今これをネチネチ否定してるオッサンは反論出来ず感情で否定することになる
- 0
  
  おふとん
  
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- - 157. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月29日 01:35
  - >>138
    あり得ない前提を持ち出すのは詭弁のパターンのひとつ。
    それを主張するなら、中国が平和な国だと論理的に証明して見ろよ。
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 159. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月29日 02:23
  - >>138
    否定と、疑問や問題点の指摘は違いますのん
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 139. 個性的な名無しさん
- 2022年08月28日 18:32
- 大体は俺は偉い！俺が正しい！の俺ルール押し付けのワガママだしな。相手にするだけ無駄
- 0
  
  おふとん
  
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- 140. 個性的な名無しさん
- 2022年08月28日 18:48
- ここでわめいてるのは自分たちが悪いくせに逆切れしてクレーマーって言ってるだけでしょｗ
  お前らは筋道も立てずにクレームつけてるよねきもちわる
- 0
  
  おふとん
  
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- 141. 個性的な名無しさん
- 2022年08月28日 19:58
- 一瞬、筋道（すじみち）じゃなくて筋論（きんろん）に見えた
  そんな言葉ないと思ったが、クレーマーたちの一面を指してる言葉かもしれん
- 0
  
  おふとん
  
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- 142. 個性的な名無しさん
- 2022年08月28日 20:12
- 絶対そんな呼ばれ方してないよなw
  すじろんクレーマーて
  もっと浸透してる単語使わないと誰もピンと来ないでしょ
  ひろゆき系クレーマーとかホリエモン型クレーマーとか
- 0
  
  おふとん
  
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- 149. 個性的な名無しさん
- 2022年08月28日 21:18
- 俺の気をつけようと思うけど、安冨歩教授が言うところの東大話法ってやつじゃないか？
  
  その場で自分が立派な人だと思われることを言う/自分を傍観者と見なし発言者を分類してレッテル貼りし、実体化して属性を勝手に設定し、解説する。/「誤解を恐れずに言えば」と言って、嘘をつく。/スケープゴートを侮蔑することで、読者・聞き手を恫喝し、迎合的な態度を取らせる。/相手の知識が自分より低いと見たら、なりふり構わず、自信満々で難しそうな概念を持ち出す。
  
  無意識にやってるからね。うちの両親確かに東大だわ。
- 0
  
  おふとん
  
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- - 160. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月29日 02:27
  - >>149
    その論法にアレンジ加えたようなの、ネット上にたくさん居るな
    みんな東大なのか。すげーな
  - 0
    
    おふとん
    
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- 151. 個性的な名無しさん
- 2022年08月28日 21:21
- 自分達だけ上手くいけばそれでいいって組織で味を占めた人は自分だけが利益出せればそれでいいとクレーマーになる
  ってところもあるんじゃないのかな
  自分の都合重視で弱い立場の人を大事にしない組織は社会の癌を育てます
- 0
  
  おふとん
  
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- 156. 個性的な名無しさん
- 2022年08月29日 01:15
- 論理的に筋が通っているのなら悪質なクレームじゃないだろ。
  とにかくどんな詭弁でも、不可触賤民の中高年男性を差別したい意図が酷すぎる。
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  おふとん
  
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- 161. 個性的な名無しさん
- 2022年08月29日 06:49
- クレーマーがそれだけ多いならドラレコみたいな
  クレーマーレコーダーでも発売するとかのネタをエイプリールフールにやるとかのユーモアが世間には通じそうだな
- 0
  
  おふとん
  
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- - 162. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月29日 07:11
  - >>161
    今日日カスタマーサポートとかは普通に「サービス向上のため」と言う名目で音声録音してるからそうそう酷いことは出来ないぞ。
  - 0
    
    おふとん
    
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- 163. 個性的な名無しさん
- 2022年08月29日 15:20
- 簡単に言うとお前の言ってる事は正しいけど態度が気に入らないって話だろ
  周りがそんな言い方しなくてもいいのにな～って思うのはいいけど
  ミスした本人が思う事じゃ無いわな
  客が客は神様だぞって思っちゃうのと同じ頭の悪さ
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  おふとん
  
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- 164. 個性的な名無しさん
- 2022年08月29日 15:28
- ﾎﾟﾒ達は無言で蹴り入れてくるよ(*‘ω‘ *)
  口よか前にｵﾐｱﾁが出るφ(･ω･｀)
  ぴっﾀﾝのｱﾝﾖﾍﾟﾛﾍﾟﾛｫΣ( ﾟДﾟ)
  てやったｺらは集団ﾘﾝﾁされるщ(･ω･｀)
  
  この前も地面に客落ちてた。
  集られてたわ。ﾌﾞﾙﾃﾞｭｴﾙみたいだった。
  もっそい笑顔だったｶﾗ写ﾒっといたφ(･ω･｀)
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 165. 個性的な名無しさん
- 2022年08月29日 16:34
- 社会学って年がら年中男ガーしか言ってないな
- 0
  
  おふとん
  
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- - 167. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月29日 20:32
  - >>165
    社会学自体が無謀な学問だからね
    始祖のコントが民主主義と革命の混乱期を分析しようとした果てが頭お花畑
    マルクスは理想主義を極めたし、ウェーバーは社会学を科学にしようとしたけど白畑挙げて妥協案を示した
    でも、社会はあるよね
  - 0
    
    おふとん
    
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- 166. 個性的な名無しさん
- 2022年08月29日 19:20
- スジモンクレーマーならしゃーない
  警察行け
- 0
  
  おふとん
  
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- 168. 個性的な名無しさん
- 2022年08月29日 21:32
- ひろゆきのことじゃね？
- 0
  
  おふとん
  
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- 169. 個性的な名無しさん
- 2022年08月30日 01:17
- ただでさえ人手不足の世の中なんだし
  ガイジ専用遊園地なんて作ってやらないでいいよ
  世の中のリソースの無駄遣い
- 0
  
  おふとん
  
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- 170. 個性的な名無しさん
- 2022年08月30日 22:00
- 映画の話でいうと「俺は初代トップガンを劇場で見たことがあってだな…。」みたいなことを延々と話す奴のことですか？
- 0
  
  おふとん
  
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- 171. 個性的な名無しさん
- 2022年09月02日 10:39
- 昔はサービス提供側がカスハラ泣き寝入りだったが今はスマホ動画撮影で多少は反撃可能になったろ
- 0
  
  おふとん
  
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- 172. 個性的な名無しさん
- 2022年09月02日 10:49
- 食べ歩きが趣味なんだけど
  Googleの口コミでキチっぽい人いるが
  返答する店側もキチっぽい人がいたりする
  どっちもおじさんらしいのが多い
- 0
  
  おふとん
  
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- 173. 個性的な名無しさん
- 2022年09月02日 10:50
- 陰筋クレーマーと名づけよう
- 0
  
  おふとん
  
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- 174. 個性的な名無しさん
- 2022年10月07日 01:14
- 正論は正しいわけではない
  
  これ凄く重要
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  おふとん
  
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