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1: ななしさん@発達中 2022/08/16(火) 21:13:48.28 ID:FoBZC3mB9
障害者ドットコム2022.08.16


電車と自閉スペクトラムは切っても切れない関係だとよく言われています。電車の好み方は「撮り鉄」に限らず、車両・模型・乗車・線路・時刻表・廃線など対象は多種多様ですが、素人考えでは車両か模型か撮影に限られているのではないでしょうか。

何はともあれ、電車の持つ規則性に自閉スペクトラム持ちが惹かれやすいというのが通説です。時間の規則性にルーズな海外ですら、電車(Train)と自閉(Autism)の関連について論文などが出ている程です。

とはいえ、電車と自閉スペクトラムの関連性について、人々が持つ知識にはいささかの不健全さが感じられます。撮り鉄批判が暴走しているだけのように見えてなりません。

■大前提として、例外は必ず存在する
これは大前提として知っておくべきなのですが、あくまで「傾向」の話に過ぎません。自閉症だから電車が好きとは限りませんし、電車が好きなら皆自閉症と見做すのはあまりに短絡的すぎます。例外や反証が確かに存在する以上、電車と自閉症の関係を永劫不変の真理であるかのように解釈するのはやめましょう。

まして、対象をASDのみならず発達障害全体に広げるのは無知を通り越してデマの領域です。物事はそう単純な繋がりばかりで語れないことをまずは知っておいてください。

■さまざまな考察
電車と自閉スペクトラムの関係について、既に様々な考察がなされています。よく言われるのが「不変性」や「規則性」に惹かれやすいという説です。車両・線路・ダイヤグラムなど、一定の規則を変えずに毎日動いてくれるので、それが好かれやすいというのです。

とはいえ、言うほど不変のものでもないことは分かるでしょう。事故や信号点検などでダイヤグラムが乱れることはありますし、線路は猛暑で変形することもありますし、ダイヤ改正もゼロではありません。身の回りでは、帰省の時に乗る特急から自由席が無くなるという大きな変化もありました。

そして、毎回決まった時間に着くという規則性は海外では崩れてしまい、日本ですら様々な事情で遅れが出るのは知っての通りです。それでも、電車が時間通りにつかない筈の外国で電車と自閉スペクトラムの関係について大真面目に調べられていました。では、不変性や規則性以外に惹かれる理由があるというのでしょうか。

他の通説というと、以下の通りです。
「障害者は行動範囲が狭く、電車より強い刺激がないから」
「路線や駅名など覚えることが大量にあるから」
「アナウンスが好きだから」
「バリアフリーや障害者割引があるから」
「単なる認知バイアス」

何であれ、電車と自閉スペクトラムの関係をより深く調べたいのであれば、海外の記事に頼るしか方法はないと思います。国内で書かれていることだけでは薄っぺらい部分しか分かりません。英語の記事とて翻訳してみると案外大したことが書かれていないのかも知れませんが。

人は信じたいものを信じる
最近のネットは、感動ポルノならぬ「愚者ポルノ」が流行っているように感じます。虚実問わずおかしな者の情報をネット上に晒し、一斉に叩いて気持ち良くなるムーブのなんと多いことでしょうか。虚実は問わないので、作り話であっても叩き活動する分には何の問題もありません。

その「叩き活動」には物事の過剰な単純化を伴います。鉄道マニアは迷惑撮り鉄一本のみと再定義し、ASDに留まらず発達障害全体に対象を拡大し、「迷惑撮り鉄は発達障害で、発達障害は迷惑撮り鉄なのだ!」と新法則を提唱するくらいにです。

「撮り鉄の行動原理」として、ある個人ブログの一記事が取り上げられたことがあります。記事では「撮り鉄はほとんどがアスペルガー男性。特定の構図にこだわるあまり、邪魔な人や物があれば怒って排除しようとする」と触れられており、これに赤べこの如く頷き賛同する意見が多く見受けられました。

しかし、そのブログ主は「全く新しい心理学を提唱する」などと聞いたこともないオリジナル心理学を推し進める胡散臭い人間でした。他の記事では「DSM-Vでアスペルガーなどが『自閉スペクトラム』に統合されたのは、診断を出す医者が金儲けしたいからだ!」などと、独特の強い思想をお持ちのようで、正直鵜?みにしてはならないタイプです。

普段強い思想を剥き出しにしている人でも、オリジナルの発達障害論で共感を得てしまうのは何故でしょう。撮り鉄憎し、あるいは発達障害憎しでの賛同であることは窺えます。となれば結局、人は自分の信じたいものを信じる生き物だというだけの話になるのでしょうか。

※以下リンク先で
https://shohgaisha.com/column/grown_up_detail?id=2542

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18: ななしさん@発達中 2022/08/16(火) 21:17:13.07 ID:e6taEnUR0
時間に正確な日本の鉄道が生んだモンスター

22: ななしさん@発達中 2022/08/16(火) 21:18:10.07 ID:F9DX5v4l0
>>18
ルーズな外国ではどうなんだろうね

53: ななしさん@発達中 2022/08/16(火) 21:25:14.65 ID:s8zrazH10
鉄と音ゲーはガチ
確定診断済の俺が言うんだから間違いない

36: ななしさん@発達中 2022/08/16(火) 21:21:26.31 ID:BesZHF5K0
>>1
専門家が書いたのかなと思ったら当事者やん

>大学4年の時に就活うつとなり、紆余曲折を経て自閉症スペクトラムと診断される。
>書く話題のきっかけは大体Twitterというぐらいのツイ廃。
>最近の悩みはデレステのLv26譜面から詰まっていること。

当事者の親や支援センターの保健師や児童精神科の医師の方が
発達男児の鉄道好きは実感してる

48: ななしさん@発達中 2022/08/16(火) 21:23:49.68 ID:2Fn63J8j0
撮り飛行機とか、撮り船とか、撮りバスとかはいないもんな
やっぱ魅力ポイントは、ダイヤと線路の組み合わせか?

52: ななしさん@発達中 2022/08/16(火) 21:25:00.24 ID:ejF3fKIZ0
趣味と性格は絶対関係あるよな

バイク乗りも病名はわからんがなんというか鉄ヲタと違うが独特な感じがする

58: ななしさん@発達中 2022/08/16(火) 21:26:58.58 ID:BesZHF5K0
>>52
自転車乗りとバイク乗りと登山は俺の中で同じ類
危なっかしいの好きだから

65: ななしさん@発達中 2022/08/16(火) 21:29:13.15 ID:3vZ3JVIb0
>>58
どれも一人で楽しめる

55: ななしさん@発達中 2022/08/16(火) 21:25:57.34 ID:dS5Dw3LR0
中央線毎日使ってるけど撮り鉄なんか見たことないわ
生活圏違うんかな

62: ななしさん@発達中 2022/08/16(火) 21:28:21.26 ID:3vZ3JVIb0
>>55
中央線だと景観も悪いし記念列車くらいしか撮らないんじゃないかな
通勤時間に通るもんじゃないし
例外は御茶ノ水駅辺りの立体交差だろうけどあれはホームから撮るんじゃないしね

77: ななしさん@発達中 2022/08/16(火) 21:32:03.24 ID:/M8ktY+Q0
なんで電車なんだろな
データ覚えとくなら競馬やる方が金になりそうなのに
正確性規則性がないとダメなのかな

78: ななしさん@発達中 2022/08/16(火) 21:32:13.03 ID:qty25zuK0
規則性のなかに潜む揺らぎが強い快感を引き出してるから固執してるんだと思う
だからすべての電車を同じカタチにしてしまえ なんてよくある意見は一番ダメ
なぜならマニアは細かい差異を見つけることに楽しさを感じているから
試作車と最終生産車の違いなら説明されれば素人にも判るときあるが…

351: ななしさん@発達中 2022/08/16(火) 22:52:34.19 ID:tnIAyKDZ0
>>78
細かい型番とか名称の違いとかに異常に詳しくて
他人の無知や間違いにもうるさいのはそういう事か

121: ななしさん@発達中 2022/08/16(火) 21:44:15.94 ID:kwwy7G9q0
アスペだが全く電車興味ないなー

167: ななしさん@発達中 2022/08/16(火) 21:59:26.53 ID:WwLhQAJ80
男の子は電車好き+自閉症よく見かけるけど、女子は別の傾向があったりするのかな…?
通勤時、たまにすれ違う男子中学生がいるんだが、
大きな声で「おはようございます!」と言われて、最初は『学校で地域の人への挨拶を励行してるのかな?』と思って挨拶を返してたけど、
ある時「おはようございます!!」と言った後で「出発!しんこう!」と言ってたから、あ、自閉症の子なのか、、って思った。
いつも挨拶返してるけど、向こうは聞こえてないんだろうか。これからも挨拶返すけど。

180: ななしさん@発達中 2022/08/16(火) 22:03:48.77 ID:TA2y+zQ+0
不思議なのは自閉症スペクトラムに性別は関係ないのに鉄って男オンリーだよな

ついでに言えば、性別に偏りのある趣味はたくさんあるけどそれでも少数ながらも両性のファンがいる
宝塚好きな男はいるし、ガンプラ好きな女もいる
でも鉄道だけは本当に男だけ

189: ななしさん@発達中 2022/08/16(火) 22:07:02.28 ID:SvYPI5Jk0
>>180
他の要素と絡んでいるから
自閉症ではなくても、男女に好みの違いがあるので、
自閉症の出方も違ってくる
女の自閉症はゲームとかアニメとかに向かうのが多いかもね

195: ななしさん@発達中 2022/08/16(火) 22:07:54.89 ID:qPHgJsCb0
>>180
鉄子ってのがある

206: ななしさん@発達中 2022/08/16(火) 22:10:54.21 ID:MAWURCVI0
>>180
女もいるよ。
昔カシオペアって寝台列車乗ったとき、食堂車の列で前に並んでた女が一方的に鉄道語りを始めて啞然とした経験がある

524: ななしさん@発達中 2022/08/16(火) 23:42:11.76 ID:GNWH5RdL0
>>180
うちの母親は電車ではなく、時刻表大好きだったな
それはつまり旅行が好きってことなんだが、
乗ることが好きな女性は結構いるよ、旅行記やツベの動画とか見ても
でも電車よりも船好きのほうが多そうかな女性は
めちゃ詳しい感じの人もいるけど、やっぱり乗ることが好きって感じ

192: ななしさん@発達中 2022/08/16(火) 22:07:13.77 ID:IY1H34Xf0
子供が自閉症で鉄道好きだが鉄道博物館には興味が全くないらしい
理由を聞いたら動物が好きでも剥製に興味がないのと同じとのこと
彼は乗り鉄なんだが色々タイプがあるんだな

199: ななしさん@発達中 2022/08/16(火) 22:08:51.24 ID:znyMgaLV0
>>192

正確に説明できて頭いいじゃん

198: ななしさん@発達中 2022/08/16(火) 22:08:35.48 ID:LDe5BM6J0
定時性が低い海外でも同じってことは、惹き付けてる要因はいつも同じ時間に通るからではなく、いつも同じ線路の上を走ってるからじゃないのか

201: ななしさん@発達中 2022/08/16(火) 22:09:04.79 ID:XR5Eohpb0
電車が無かった昔の自閉さん達は何がお気に入りだったんだろう
やっぱり共通の好きなもの傾向があったのかな

240: ななしさん@発達中 2022/08/16(火) 22:17:04.53 ID:ITiW7ewh0
>>201
流れる水が好きで田んぼ用の水路でよく死んでた

279: ななしさん@発達中 2022/08/16(火) 22:27:12.40 ID:IY1H34Xf0
>>201
馬車の車輪とか水車とかかな?
変化のない連続運動が好きな子が多いらしい
タイヤに顔を近付けて凝視しながらミニカーを走らせたりとか

841: ななしさん@発達中 2022/08/17(水) 05:32:17.88 ID:znzpzV4u0
>>279
どう考えても田植えに最適な特性だよね

862: ななしさん@発達中 2022/08/17(水) 06:30:54.88 ID:v2l+kkHa0
>>841
水が好きなんだよね

84: ななしさん@発達中 2022/08/16(火) 21:32:56.00 ID:BcXS3HWl0
電車が無い時代の彼らは何を追いかけていたんだろう。
風車だったのか、船だったのか、籠車だったのか、飛脚だったのか。

274: ななしさん@発達中 2022/08/16(火) 22:26:18.79 ID:h7JcLqny0
>>84
月の満ち欠けとか星座とか
案外こういう人らが発見したのかもしれん

499: ななしさん@発達中 2022/08/16(火) 23:28:51.07 ID:DkvP5i/60
>>274
そんな気がする

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1660652028/

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