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1: ななしさん@発達中 2022/06/22(水) 14:52:22.19 ID:3hFVCBE30
首筋とか肩の筋肉が固まってとんでもなくカッチカチになっててもハリ打ってもらったらヤワヤワになるわ
ほんとあれなんなんや

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2: ななしさん@発達中 2022/06/22(水) 14:52:42.30 ID:3hFVCBE30
肩こり酷すぎて頭痛までしてくるから定期的にハリ打ってもらってる

6: ななしさん@発達中 2022/06/22(水) 14:53:40.57 ID:3hFVCBE30
科学的根拠無いって聞いて最初半信半疑やったのに打ってもらったらホントに筋肉柔くなってビビる

3: ななしさん@発達中 2022/06/22(水) 14:53:01.94 ID:8DuAOnIZd
経絡秘孔やぞ

7: ななしさん@発達中 2022/06/22(水) 14:54:18.19 ID:rrIXopJ10
麻酔もあんまりよくわかってないんだっけ
2020年になんか解明の手掛かりを発見したとかいうニュース見たけどその後どうなったんだろう

211: ななしさん@発達中 2022/06/22(水) 15:46:56.71 ID:FODQawfq0
>>7
「首絞めたら気絶するけどなんで気絶するのかは分からん」くらいの理解度や

8: ななしさん@発達中 2022/06/22(水) 14:54:37.80 ID:R8yElt7Wr
ワイも週二回鍼行ってるけどおかげで調子いい
結構金かかるが

11: ななしさん@発達中 2022/06/22(水) 14:55:19.60 ID:3hFVCBE30
お前ら科学だけが全てじゃないぞ
マジで効くから肩こり酷いやつは行ってこい

10: ななしさん@発達中 2022/06/22(水) 14:55:11.06 ID:8vs1JisT0
ぎっくり腰も治るで

16: ななしさん@発達中 2022/06/22(水) 14:56:30.19 ID:z+zz2CCT0
これホンマ怖いわ
謎技術すぎる

12: ななしさん@発達中 2022/06/22(水) 14:55:34.56 ID:FQ6sS95Ea
国家資格なんやろ?
なんかの根拠はあるやろきっと

58: ななしさん@発達中 2022/06/22(水) 15:10:11.86 ID:nOFk/Rsdr
>>12
ワイいま鍼灸の学校通ってるけどマジでまだこれと言った根拠が固まってないっぽいわ

13: ななしさん@発達中 2022/06/22(水) 14:55:49.91 ID:5vtTpT4vM
ガッチガチの筋肉さんに針ぶっ刺すんやで
そら筋肉さんも降参してやわやわになるやろ

14: ななしさん@発達中 2022/06/22(水) 14:55:57.17 ID:cEqRBLm50
''気の流れ''やぞ。多分

17: ななしさん@発達中 2022/06/22(水) 14:56:45.15 ID:BieQ6/v40
チャクラやな

9: ななしさん@発達中 2022/06/22(水) 14:54:39.58 ID:8JJeYYk3M
最近鍼打ち放題半年9万とかあるけど、あれだと雑にやられる
5000円くらい毎回払った方が丁寧にやってもらえる

15: ななしさん@発達中 2022/06/22(水) 14:56:25.35 ID:dR5x1xsFa
ハリに言ったら慢性的な腰痛とかが治ったって報告は親からも聞いたし知り合いにも結構いるから効果があることは確かなんだとは思うわ

18: ななしさん@発達中 2022/06/22(水) 14:56:53.84 ID:3hFVCBE30
でも痛いし怖いんだよな
刺されたら筋肉がビックゥ!て痙攣するからビビる
これ「響き」って言うらしいで

19: ななしさん@発達中 2022/06/22(水) 14:57:16.27 ID:8JJeYYk3M
鍼の上から電気治療
死ぬほど効くし体リセット感半端ない
鍼は痛いことは少ないけど、めっちゃ効くとこ打たれるとすごく嫌な鈍痛あるよな
終わったら快感に変わるんやけど

20: ななしさん@発達中 2022/06/22(水) 14:57:18.75 ID:c5wKUWGJ0
鍼もそうやけどこの前評判のいい整骨院行ったら、
さわさわ肌触ったりゆさゆさ揺らしたりしてるだけで滅茶苦茶楽になってびびったわ
もっとグググーッてやるかと思ってた

21: ななしさん@発達中 2022/06/22(水) 14:57:23.53 ID:eaxROl6c0
市販の貼るタイプの針あるんやけどあんなのですら結構効いててびっくりや

22: ななしさん@発達中 2022/06/22(水) 14:58:47.57 ID:8JJeYYk3M
>>21
オススメ教えて
てか素人が痛くないところとかわかるの?

51: ななしさん@発達中 2022/06/22(水) 15:07:41.87 ID:eaxROl6c0
>>22
置き針って針凄い短いから痛いとかないんやで
オススメはわからんわ
適当に買ってきたやつをコリとかが酷いとこに適当にはったら楽になったんや

23: ななしさん@発達中 2022/06/22(水) 14:58:50.29 ID:3Pkl8KDed
ワイも一回だけハリ治療してもらったことあるけど
あれ僅かに痛み感じるよな

26: ななしさん@発達中 2022/06/22(水) 15:00:08.09 ID:p14e0yKlM
不思議やなあれ
痛いときと無痛なときがあるよな

27: ななしさん@発達中 2022/06/22(水) 15:00:21.77 ID:MoRUtprY0
なお科学的根拠はある模様

筋肉や細胞へのアプローチ
鍼を刺すことで筋肉や細胞組織に”小さな傷”をつける


(1) 傷がついた箇所を修復するために、血液が集まる
=体は「怪我をした」と思い、自然治癒力を使って治そうとする


(2) 必要な酸素や栄養を補給し、不要なものを排除する
=体内で代謝が促進される


(3) 自律神経に作用する
=副交感神経が優位になって体や脳がリラックスする。反対に交感神経が優位になりドーパミンを放出し、痛みを緩和することもできる。

31: ななしさん@発達中 2022/06/22(水) 15:01:51.19 ID:ytp0vv5f0
実際なんで効くかよく分からんし
日中韓でツボと呼ばれる場所が違っているから
西洋人はインチキ治療とレッテル貼ってるらしいな

34: ななしさん@発達中 2022/06/22(水) 15:03:06.85 ID:3hFVCBE30
アメリカ国立衛生研究所「研究の結果、鍼は効果があるか、もしくは効果がないで~!」


2010年現在、アメリカ国立衛生研究所(NIH)の国立補完代替医療センター(NCCAM)によると、大規模な臨床試験の結果、鍼治療は頭痛、偏頭痛、腰痛、上腕骨外上顆炎(テニス肘)については通常の医療と同等に効果がある(あるいは "同等に効果がない")可能性があるとしている。

41: ななしさん@発達中 2022/06/22(水) 15:05:17.08 ID:LBN/5Lhsd
>>34
いかがでしたか!?

132: ななしさん@発達中 2022/06/22(水) 15:27:28.66 ID:6f0B2XXw0
>>34

143: ななしさん@発達中 2022/06/22(水) 15:28:52.06 ID:L/sYY2X2d
>>34
調べてみましたがわかりませんでした!とかいうクソブログと同じやんけ

152: ななしさん@発達中 2022/06/22(水) 15:30:45.44 ID:YpNADKWjd
>>34
ガチで理屈がわからんかったんやろな

124: ななしさん@発達中 2022/06/22(水) 15:25:23.94 ID:uruHbnWVM
>>34
一般診療も自然治癒みたいなもんなときあるもんな

36: ななしさん@発達中 2022/06/22(水) 15:03:48.55 ID:n0iIzoqV0
あれやったあとマジで体軽くなるのすごい

37: ななしさん@発達中 2022/06/22(水) 15:04:25.35 ID:uKKUMdjid
東洋医学とかい原理は殆どオカルトなのに一定のポジションついてるやつ
やっぱ効くもんなんやな

42: ななしさん@発達中 2022/06/22(水) 15:05:48.52 ID:tz3z/Mqnr
西洋医学では説明がつかないってだけでインチキ扱いするのは短慮や
実際効くのにそれに科学的な説明をつけられない西洋医学が遅れてるとも言える

45: ななしさん@発達中 2022/06/22(水) 15:06:29.13 ID:ghQmagNYM
>>42
証明責任は効くって言い出した東洋医学側にあるやろ何言ってんねん

49: ななしさん@発達中 2022/06/22(水) 15:07:35.68 ID:ekW3Ym1PM
>>45
効くんなら使えばいいだけやん
麻酔薬やってなんで効くのかわからんかったのにずっと使ってたんやから

50: ななしさん@発達中 2022/06/22(水) 15:07:40.88 ID:gMJ/MkGua
>>42
針刺たら体軽くなるんじゃね?って最初に考えたやつ頭おかしいな

59: ななしさん@発達中 2022/06/22(水) 15:10:35.47 ID:rrIXopJ10
>>50
もしかしたらジェンナーも人類総牛化を目論む恐怖のマッドサイエンティストやったんかもな

40: ななしさん@発達中 2022/06/22(水) 15:05:17.00 ID:OfH99maS0
理論的にはニキビ跡を治療するために針で滅多刺しにする手術と同じやろ?
人間の自然治癒力をなめたらあかん

46: ななしさん@発達中 2022/06/22(水) 15:06:55.75 ID:dw0AJ3/Zd
ワイらが絶対やと思ってる現代科学も完璧やないんやろうな
全く新しい科学を見つけた数百年後の人類に笑われとるかもしれん

47: ななしさん@発達中 2022/06/22(水) 15:07:30.66 ID:80oXz+7za
わかんないけど治るからヨシ

52: ななしさん@発達中 2022/06/22(水) 15:08:52.72 ID:s/1S0Ivv0
科学的根拠は無くても医学的効果は認められてるんだっけ

60: ななしさん@発達中 2022/06/22(水) 15:10:44.07 ID:P72n9yR80
なんか知らんけど効いた気がするから良し!

67: ななしさん@発達中 2022/06/22(水) 15:13:23.35 ID:da5B+jXP0
昔は「漢方薬はインチキ!!」とか言ってるどア◯もおったしな
鍼もそのうち解明されていくんやろ

72: ななしさん@発達中 2022/06/22(水) 15:14:35.13 ID:da1BHapc0
>>67
漢方は合う合わないあるし効果も弱いからな

69: ななしさん@発達中 2022/06/22(水) 15:13:34.88 ID:P0EHon9da
東洋医学はそういう過去の実例の積み重ねだよ

71: ななしさん@発達中 2022/06/22(水) 15:14:33.97 ID:vkGd6+yFa
"気"とかツボの概念があるんだしハリ使ってみよ!はまあ分かるかな...
一見正気ではないが

75: ななしさん@発達中 2022/06/22(水) 15:15:21.37 ID:9eQb07jr0
>>71
足ツボとか分かりやすいやん

93: ななしさん@発達中 2022/06/22(水) 15:18:15.53 ID:uKKUMdjid
>>71
気とか変な理屈つけて説明しようとするからインチキ扱いされるんやろな
メカニズム知らんけど効果を期待できるから今でも残ってるんやでとか素直に言えばええねん

78: ななしさん@発達中 2022/06/22(水) 15:15:53.89 ID:Xo3zxarHa
根拠があるかどうかはどうでもええねん
ワイの肉体がそれで楽になるならそれは効くんや

73: ななしさん@発達中 2022/06/22(水) 15:14:56.17 ID:dBQjjeWB0
興味あるけどどこ行っても大して変わらんの?

83: ななしさん@発達中 2022/06/22(水) 15:16:42.42 ID:nOFk/Rsdr
>>73
逆や
効くとこはマジで効くし効かないところは効かん
原理が確立してないから現代医学みたいに確実に効く手技が言語化されてないんや

89: ななしさん@発達中 2022/06/22(水) 15:17:02.99 ID:QUIYFt5i0
なんかここ押したら気持ちええなぁ ←わかる
刺した方がもっとええんやないか? ←

95: ななしさん@発達中 2022/06/22(水) 15:19:14.26 ID:+y/mXXFQM
>>89
歴史的には指圧の方が後やで
灸が最初

96: ななしさん@発達中 2022/06/22(水) 15:19:28.84 ID:xzygM8vp0
食事だって毒見したやつがいるから毒かどうかわかるんや
意味もなく針さされてたやつが大量にいて今はそれを享受してるんや

98: ななしさん@発達中 2022/06/22(水) 15:20:09.67 ID:vFW5hHiL0
オカルトや疑似科学に足突っ込まないで理由は判らないけどある程度の効果はありますって素直に言わんのが悪い

105: ななしさん@発達中 2022/06/22(水) 15:21:32.72 ID:nOFk/Rsdr
>>98
マジで信じとる奴らが治療してたりするからな
更に言うと上澄みは気を信じてる連中がほとんどや

116: ななしさん@発達中 2022/06/22(水) 15:23:44.79 ID:5Gobo9s3
>>105
これはガチ
ワイのチッチ鍼治療だけじゃなくて合気道もやっとるわ
気の流れがどうのこうのって言ってる
大丈夫なんかな鍼の腕は確からしいけど

123: ななしさん@発達中 2022/06/22(水) 15:25:04.21 ID:igjcP/eI0
>>116
気があるかどうかわからんけど長年の経験から言ってるなら耳を傾ける価値はあると思うで

135: ななしさん@発達中 2022/06/22(水) 15:27:59.25 ID:vFW5hHiL0
>>116
最近の武道家はめったに気とか言わんようになって来とるな

111: ななしさん@発達中 2022/06/22(水) 15:22:54.02 ID:rrIXopJ10
外科医やってたうちの父親は整体師は大嫌いやが針治療は「何か効く」って大好きやったな

117: ななしさん@発達中 2022/06/22(水) 15:24:01.72 ID:yqNuebq60
言うても国家資格やしな

125: ななしさん@発達中 2022/06/22(水) 15:26:02.36 ID:Rx32wjQnM
言語化されてないとか
効く効かんがあるって
それでよく国家資格の制度出来たな…

128: ななしさん@発達中 2022/06/22(水) 15:26:16.89 ID:4guWA38TM
東洋医学を見下してるやつって浅いなと思うわ

145: ななしさん@発達中 2022/06/22(水) 15:29:10.46 ID:EaC+150l0
理屈はわからんけどなぜか結果が出るものもまた科学やから
今の科学では証明できてないだけで

156: ななしさん@発達中 2022/06/22(水) 15:31:25.75 ID:OBrGRxXf0
実際は効くんやからなんらかの作用はしとるんやろ
プラシーボ効果だけも限度あるし

159: ななしさん@発達中 2022/06/22(水) 15:31:40.74 ID:Mm1bCcDkM
やったことないから信用できんけど澤村の件もあるしガチなんやろな

160: ななしさん@発達中 2022/06/22(水) 15:31:46.17 ID:xzygM8vp0
人間の体は刺激を与えたら何かしら感じちゃうということやね

170: ななしさん@発達中 2022/06/22(水) 15:34:15.67 ID:nOFk/Rsdr
>>160
腕に変なもん刺さっとるからそこらへんの筋肉緩めたろ!っていう反射反応っていう説あるで

https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1655877142/

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