学生と話していると、今の若い人がどれほど禁欲的に他者の内面に踏み込むことを悪と感じ、忌避しているがわかって驚くことがある。学生と話していると、今の若い人がどれほど禁欲的に他者の内面に踏み込むことを悪と感じ、忌避しているがわかって驚くことがある。恋人がいないというのもこういうスタンスと関わりがあるだろう。
— 倉数茂 『名もなき王国』文庫化しました(ポプラ文庫) (@kurageru) June 15, 2022
恋人がいないというのもこういうスタンスと関わりがあるだろう。
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付け加えておくと、他者を心理的に侵犯しないよう常に気を遣うというのは、優れた倫理的態度だと思う。ただ、それだけでは人間関係は進展しないとも感じてしまう。ここで内面に踏み込むというのは、相手の「本心」を知りたがるとか、相手の言葉に強く異を唱えるとかいったこと。
— 倉数茂 『名もなき王国』文庫化しました(ポプラ文庫) (@kurageru) June 15, 2022
昨年映画『花束みたいな恋をした』が話題になり、ヒットしたのは、マイナーな趣味を介して男女が一切の暴力性と無縁に通じ合い、心と体がつながるという奇跡のような事態を描いていたからではないだろうか。性欲からも暴力性が浄化され趣味こそが愛を生む。サブカル者のユートピア。少なくとも前半は。
— 倉数茂 『名もなき王国』文庫化しました(ポプラ文庫) (@kurageru) June 15, 2022
なぜこう思ったかというと、授業である小説を読んでいて、恋人の「内面」を知ろうとするのは暴力ではないかという意見が出たから。なるほど、そう感じるのかと。恋人ともジェントルな距離を保ち続けるということかと。
— 倉数茂 『名もなき王国』文庫化しました(ポプラ文庫) (@kurageru) June 15, 2022
自分はそういうスタンスにある種のリスペクトと愛おしさを感じるけど、でも孤独な道だよな。
— 倉数茂 『名もなき王国』文庫化しました(ポプラ文庫) (@kurageru) June 15, 2022
反応&感想
ゼミや授業での学生のコメントやディスカッションを聞いていると、すごく気を遣っているのがわかる。 https://twitter.com/kurageru/status/1537035046305280002 …
@kurageru 全く内面に踏み込まないわけではないんだけどペースが今と昔で大違いな気がする
上の世代の人は距離感の詰め方音速すぎて戸惑う。
上の世代の人は距離感の詰め方音速すぎて戸惑う。
例えば、ネットやSNSが発達して、人の考えを知りすぎるようになったからではないか。SNSで、「こんな事を言われて嫌な思いをした」みたいな体験談を多く見る事で、NG行為ばかり知識がつく。知らなければ無邪気に話せた事も、不快にさせる可能性を知った事で臆病になる。とか。 https://twitter.com/kurageru/status/1537035046305280002 …
「こっちも踏み込まないからお前も踏み込んでくるな」というスタンスが主流になっただけの気がする
リスペクトではなくあくまで排他
仲良くしたくはないけど、自分から仲悪くしたら周りから白い目で見られるので「踏み込んでくるな」に落ち着いているだけなのでは https://twitter.com/kurageru/status/1537035046305280002 …
リスペクトではなくあくまで排他
仲良くしたくはないけど、自分から仲悪くしたら周りから白い目で見られるので「踏み込んでくるな」に落ち着いているだけなのでは https://twitter.com/kurageru/status/1537035046305280002 …
まさにこれ。
自分の内面に踏み込んでほしくないから相手にも踏み込まない。自覚はある。
というか人付き合いに価値を感じられない。コスパが悪いと言ってもいいかもしれないな。相手が良識ある人間かどうか一々試すガチャなんて回したくない。 https://twitter.com/kurageru/status/1537035046305280002 …
自分の内面に踏み込んでほしくないから相手にも踏み込まない。自覚はある。
というか人付き合いに価値を感じられない。コスパが悪いと言ってもいいかもしれないな。相手が良識ある人間かどうか一々試すガチャなんて回したくない。 https://twitter.com/kurageru/status/1537035046305280002 …
他者の内面に入り込むのが悪、というのは自分の内面に立ち入って欲しくないという裏返しなのかもしれない
少なくとも自分はそうで、自分の考えや感情は自分だけのものであるべきで、安易に他者に理解つもりになって欲しくないし、身の程知らずに歩み寄った気になって欲しくないんだよな https://twitter.com/kurageru/status/1537035046305280002 …
少なくとも自分はそうで、自分の考えや感情は自分だけのものであるべきで、安易に他者に理解つもりになって欲しくないし、身の程知らずに歩み寄った気になって欲しくないんだよな https://twitter.com/kurageru/status/1537035046305280002 …
踏み込むことを忌避というか、いままで見ないことにされてきた「人間は実は人間の数だけ多様性があるのだ」ということが大前提になってきたので、「みんな違ってみんないいのであまり細かいとこ気にしない」ってだけな気がするけど的外れかな https://twitter.com/kurageru/status/1537035046305280002 …
普段のその人とか好きな物を知りたきゃインスタとかTwitter見れば知れるし、相手が見せたいと思ってる部分は勝手に見れるからあえてそれ以外の部分を実際に会ったときに引き出そうとはしてないんだと思う https://twitter.com/kurageru/status/1537035046305280002 …
@kurageru リアルでは多分にその考察が当たる場面がおおいのだろうけど、ネットで短期間で互いに心的距離を縮められたり、必要以上に相手の心に土足で踏み込むこともできる時代。上の世代にはみえないだけで、人間なんてそんな変わるものじゃないし、別のところでバランスとってるかと。あと、常に自己批判を。
若者論を見ると、毎回まゆにつばつけてるんだけど、単純に物理的に暴力的な関係じゃなくなって身体的な距離が保たれただけでは。
だって昔はパワハラセクハラに名前がついてなかった時代で、土足で踏み荒らしてただけなのでは。
あと自分は友人の内面について知りたいと思う側だからよく分からない。 https://twitter.com/kurageru/status/1537035046305280002 …
だって昔はパワハラセクハラに名前がついてなかった時代で、土足で踏み荒らしてただけなのでは。
あと自分は友人の内面について知りたいと思う側だからよく分からない。 https://twitter.com/kurageru/status/1537035046305280002 …
ツイ主さんはとても慎重にいまの若い人の距離の取り方の話しをされているが。
私見だが昔の、また現在の年配者一般の、他者への内面への無配慮が(時代柄もあり)無神経に過ぎる事の反動が現在に反映されている気が。
立場にもよるが、前時代的な関係構築動作が孤独より一層苦痛なこと多々。 https://twitter.com/kurageru/status/1537035046305280002 …
私見だが昔の、また現在の年配者一般の、他者への内面への無配慮が(時代柄もあり)無神経に過ぎる事の反動が現在に反映されている気が。
立場にもよるが、前時代的な関係構築動作が孤独より一層苦痛なこと多々。 https://twitter.com/kurageru/status/1537035046305280002 …
職場の上司は、踏み込んでいいか考える間もなく、躊躇せずがっつり踏み込んでくるからやめてほしい
内面だけでなくて、ぼかしてあるプライベートな部分もガツガツ入ってきて知ろうとするから本当に嫌だ
他人が開示していない所は訊かない、というのができないのは世代間の問題なのかな… https://twitter.com/kurageru/status/1537035046305280002 …
内面だけでなくて、ぼかしてあるプライベートな部分もガツガツ入ってきて知ろうとするから本当に嫌だ
他人が開示していない所は訊かない、というのができないのは世代間の問題なのかな… https://twitter.com/kurageru/status/1537035046305280002 …
今の若い人が禁欲的というより昔の人がデリカシーなく人の触れられたくない内面までズカズカと入り込んでいただけではとも思う。プライバシー尊重やら、個人主義的な考え方がそれが禁忌されるようになっただけで。
とはいえ、人間関係構築にはある程度それも必要なので完全悪とも言い切れんけど https://twitter.com/kurageru/status/1537035046305280002 …
とはいえ、人間関係構築にはある程度それも必要なので完全悪とも言い切れんけど https://twitter.com/kurageru/status/1537035046305280002 …
「世の中には色々な価値観を持った人がいるので押し付けるのは良くない」が多様性尊重の原点なはずなのに、それが「相手の内面に踏み込む事自体良くない」にすり替わってる気がする……
多様性を実現するのはお互いの尊重とそれを理解する努力であって、孤独と引き換える物では決してないはずなのに https://twitter.com/kurageru/status/1537035046305280002 …
多様性を実現するのはお互いの尊重とそれを理解する努力であって、孤独と引き換える物では決してないはずなのに https://twitter.com/kurageru/status/1537035046305280002 …
内面に踏み込むのは悪というのは分かる。相手が何者なのか知ろうとすることすら無礼になると。私もそう考えてる。でも同時に自己を防衛するのに躍起になっているだけで必ずしもデリカシーや配慮が養われている、思いやりがある人間性の持ち主とは思わないな https://twitter.com/kurageru/status/1537035046305280002 …
というか、「知りたきゃ関わる。知りたくない人なら興味ない(土足で踏み荒らされんの嫌だろうし)」て人が増えたような気がする。
まぁ要するに誰彼見境なく関わらないようになった、てことじゃないかは https://twitter.com/kurageru/status/1537035046305280002 …
まぁ要するに誰彼見境なく関わらないようになった、てことじゃないかは https://twitter.com/kurageru/status/1537035046305280002 …
俺たちの時代はこうだった、ではなく世間の常識が変わった今、若者よ、おじさんはこうやって他人の内面にうまく踏み込んでいるよと手本を見せなければならないんだと思う。自戒。人の質が変わったわけではなく、単純におじさんにとっても若者にとっても難しい。 https://twitter.com/kurageru/status/1537035046305280002 …
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暫く上記ルールで運用します(適宜改訂の可能性あり)
悪質な場合は予告なしで規制の対象とさせて頂きます
ルールを守ってお使いくださいませ
コメント一覧
コメント一覧 (241)
おふとん
がしました
少子化、コロナで人生において出会いが少ないから一度の失敗が全体に対して占める割合も多くなる
それが収入に無視できないレベルで影響することもある
気を遣うなんて優しいもんじゃなくもっと保守的な理由であって議論、コミュニケーションの機会が失われる改めるべき風潮だと思う
おふとん
がしました
すぐ見下し合うし
おふとん
がしました
ただ私自身もこの個人主義社会の利益を享受している側だから大きな声では言えないけど
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
役所や銀行に毎日通ったという話を聞くが、
今じゃ普通にストーカー行為で、下手すりゃ人生終わるもんな。
いろいろと難しいよねと思う。
おふとん
がしました
もちろん精度はそこまで叩くないんだろうけど
少し前までは根拠もなく自分が偉いと思ってしまうアホがいっぱいた
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
自分の寂しさを正当化してるだけ
おふとん
がしました
おふとん
がしました
なんだろうなこの変な…違和感は
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
オラつき方は違うケド、オラつきん強弱カラ見ればキサマラのがえげつないのよ(笑)
力任せなんは単に喋れんかアタマ回っとらんダケダカラナ。無駄なオラつきしてるタイプは口よかさっさと拳に出てくれた方が話早いのよ。コロしてもいーやてこっちも考えんで済むし、シ体は喋らないし(笑)
ポメラニアンの従者が人間程度に腕力で負けるワケ無いし(笑)
おふとん
がしました
じゃあ20歳のヤンキーが抗争だぜー!とか言ってたら最近の若者は戦争大好きってことになるのか
おふとん
がしました
高級イタリアン・フレンチを見て美味しそうと思うことはあれど
敷居が高そうで手が出せないしいつものインスタントで腹を満たす
昨今はドレスコードを誤っただけで逮捕もありうるし
顔面ドレスコードも実在する中で果たしてどれだけの人間が努力しようとするのか
おふとん
がしました
人の愛し方を知らないだけでしょ
おふとん
がしました
とはならんな
おふとん
がしました
おふとん
がしました
昭和は弱い事や違う事が許されない酷い時代だったと
きっとそのカウンターが今の社会だから無碍にしちゃいけないと思う
人との繋がりと距離感をバランスよく保てる社会はいつか来るはず
おふとん
がしました
元々人との距離感があれだとされる発達の自分ですら距離感というものを必死で勉強したが
ナチュラルにこなしてるとされてた定型も意識してやるようになったって事は
人との適切な距離感の正体って何なんだろうな
発達の自分は「人は自分以外の他人がうっすら嫌い」これを座右の銘にしたら
ものすごく楽に生きられるようになったが結局人って大なり小なり利害関係でつるんでるだけで
本質的には孤独なんだよな
おふとん
がしました
際限なくズケズケやっていただけだよ。
おふとん
がしました
な奴らが、コロナ鬱になる。
ここでいう「他者の内面に踏み込むことを悪」と感じる人たちは、
いまのコロナ文化でもへこたれず、強い心を持ち、
寧ろ楽しいくらい。
いい世の中になったよな。
おふとん
がしました
おふとん
がしました
男性は失敗したら一発アウトだからな
コミュニケーションを取るモチベーションがない
おふとん
がしました
結果として誰とも表面でしか繋がれず、孤独。
友達がいない人生は砂漠と同じって言ったのはゲーテだっけ?
自ら人生を砂漠化しておいて、人生は厳しいとか言ってるのアホにしか見えんわww
おふとん
がしました
今の学生たちは
おふとん
がしました
侵略者や支配者や災害や飢餓が。ロシアなんかもなんとかなるだろうと思っちゃっている。贅沢はできなくても殺されることはない。生活保護もある
時代がはっきり代わりつつある
→←な防衛の時代から、→→って増進するだけの純粋な幸福追求、快楽追求の時代に
だからいわゆるなろう系が流行っていて、リスクのあること、やりたくないことはやらなくていいってなってる
おふとん
がしました
おふとん
がしました
もっとも思い浮かぶのは体育会系かな、突然肩組んできたり貯金いくら?とか平気で聞いてくる
それに苦笑いを浮かべてやり過ごす
おふとん
がしました
大学教授やオッサン達が妄想で言ってるだけのただの仮説に過ぎん
何故か強引に芸能人の自殺の話に持って行くのもスレタイと関係ない話
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
ネットでng項目が可視化されたことでそうなってる
何かあれば叩かれるしな
ネットで多様性が生まれるかと思いきや
ネット前より遥かに閉塞的な監視社会になってほんと草
おふとん
がしました
何言われてるかわかったもんじゃないし警戒するのは当然
おふとん
がしました