1: ななしさん@発達中 2022/05/15(日) 21:24:29.65 _USERID:CAP
IQは遺伝子で決まるのか? 生き別れた双子の調査から大きなIQの差を確認!https://t.co/CndSqocWLX
— ナゾロジー@科学ニュースメディア (@NazologyInfo) May 12, 2022
米CSUは2歳で生き別れ米国と韓国でそれぞれ育った双子を調査。結果、性格特性に多くの一致があったものの、IQに大きな差が見られました。遺伝子だけで知能は決まらないかもしれません pic.twitter.com/AWRwMsQfrt
「努力次第で誰でも賢くなれる」と信じたいところですが、知能への遺伝的影響は数多く報告されています。
とくに、IQ(知能指数)の高さは最大80%が遺伝子で決まるとされ、一卵性双生児は、IQテストでほぼ同じスコアを出すと言われています。
しかしこのほど、米・カリフォルニア州立大学(CSU)と韓・国民大学校の研究チームは、幼年期に生き別れて、2020年に再会を果たした「一卵性双生児」を研究する貴重な機会を得ました。
この双子は40年以上もの間、韓国とアメリカの異なる環境で育ち、暮らしています。
そしてIQテストの結果、双子のスコアには16ポイントもの大幅な差が見られたのです。
知能指数は遺伝子だけでなく、育った環境にも強く左右されるのかもしれません。
研究の詳細は、2022年4月12日付で学術誌『Personality and Individual Differences』に掲載されています。
(以下略、続きはソースでご確認ください)
ナゾロジー 2022.05.12
https://nazology.net/archives/109035
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29: ななしさん@発達中 2022/05/15(日) 23:02:00.58 ID:WdHWngzl
そりゃそうだろ
自分だって環境で良くなったり悪くなったりするし
自分だって環境で良くなったり悪くなったりするし
3: ななしさん@発達中 2022/05/15(日) 21:29:15.95 ID:2gpSh0vt
遺伝と環境の影響というのは統計的に把握できるもので
個別例から何かを引き出せるわけではない。
個別例から何かを引き出せるわけではない。
19: ななしさん@発達中 2022/05/15(日) 21:52:03.71 ID:8HsOGIc2
80: ななしさん@発達中 2022/05/16(月) 16:37:54.51 ID:tlkbI0o3
>>19
遺伝が与える影響デカすぎだな
遺伝が与える影響デカすぎだな
86: ななしさん@発達中 2022/05/16(月) 20:29:07.23 ID:hzVqyLQy
>>19
なんかうさんくせーデータ
つまりどっちに似るの?って部分が全く書いてないよね
なんかうさんくせーデータ
つまりどっちに似るの?って部分が全く書いてないよね
11: ななしさん@発達中 2022/05/15(日) 21:43:21.30 ID:choC5VDY
アメリカに送られたほうは言語の再取得になったので
発達に影響した可能性は?
発達に影響した可能性は?
4: ななしさん@発達中 2022/05/15(日) 21:29:56.74 ID:V84Dr7HM
脳は筋肉のように鍛えれば強くなる
楽な方簡単な方を選んでいる者は
脳が鍛えられない
楽な方簡単な方を選んでいる者は
脳が鍛えられない
10: ななしさん@発達中 2022/05/15(日) 21:42:40.91 ID:V84Dr7HM
脳に与える刺激と負荷とは
好奇心あることに深堀をしていく
興味あることの探求が脳を目覚めさせる
目指すは大好きな事の博士になろう
サカナ君のように
好奇心あることに深堀をしていく
興味あることの探求が脳を目覚めさせる
目指すは大好きな事の博士になろう
サカナ君のように
25: ななしさん@発達中 2022/05/15(日) 22:11:57.97 ID:gPze3XuW
IQって結晶性を見たりアドリブ対応能力とかに関わる動作性重視したりで見る奴によっても解釈が変わるんだから
その何を取るかで変わる単一的な指標で知能の判断なぞするのはいかにもア◯らしい
だからIQなぞ知能の判断としては無意味だと言ってるんだよね
ホーキング博士の言葉を思い出せ
その何を取るかで変わる単一的な指標で知能の判断なぞするのはいかにもア◯らしい
だからIQなぞ知能の判断としては無意味だと言ってるんだよね
ホーキング博士の言葉を思い出せ
26: ななしさん@発達中 2022/05/15(日) 22:21:13.29 ID:Kz4o93y/
IQが遺伝する分野の図を貼ってる人がいたが、案の定、理解してなかった
同一環境なら実際に出た点数の差のx%は遺伝で説明できるという趣旨だったのに、
遺伝で決まる能力はx%ですと勘違いしてる
特に橘玲オマエだよ
元の論文くらい良く読んで紹介しろ
同一環境なら実際に出た点数の差のx%は遺伝で説明できるという趣旨だったのに、
遺伝で決まる能力はx%ですと勘違いしてる
特に橘玲オマエだよ
元の論文くらい良く読んで紹介しろ
38: ななしさん@発達中 2022/05/15(日) 23:36:34.84 ID:GrYD3XwK
遺伝と判明した特徴は少ないのかな
41: ななしさん@発達中 2022/05/15(日) 23:46:06.26 ID:WXcyPvjZ
遺伝7割環境3割じゃなかったん?
16ポイントってなんなのさ??
16ポイントってなんなのさ??
49: ななしさん@発達中 2022/05/16(月) 03:05:58.36 ID:WCCw/mNT
これ、環境の差を認めたがらない奴らがいるんだよな。
とくにネットでは。
とくにネットでは。
45: ななしさん@発達中 2022/05/16(月) 00:25:02.17 ID:04q5cSVJ
環境って大事だよな
一流のベンダーでは怒鳴り声や嫌味を聞いたことがない
一流のベンダーでは怒鳴り声や嫌味を聞いたことがない
51: ななしさん@発達中 2022/05/16(月) 03:25:35.54 ID:V29nDZyE
そりゃな
同じ遺伝子でも食うもの食わなきゃチビにもなるしガリガリにもなる
脳にダメージが入るほどストレス与えればパッパラパーになる
だから何?って話だけど
同じ遺伝子でも食うもの食わなきゃチビにもなるしガリガリにもなる
脳にダメージが入るほどストレス与えればパッパラパーになる
だから何?って話だけど
48: ななしさん@発達中 2022/05/16(月) 02:36:09.48 ID:JnJ9gvLd
頭は使わなければ良くならないという話。
処理速度の上限は遺伝が大きいかも。
この双子の場合は知能テストと生育環境の
言語の違いが大きいかも。第二言語でやる
知能テストはスコアが低下しても当然かと。
処理速度の上限は遺伝が大きいかも。
この双子の場合は知能テストと生育環境の
言語の違いが大きいかも。第二言語でやる
知能テストはスコアが低下しても当然かと。
54: ななしさん@発達中 2022/05/16(月) 05:01:37.39 ID:m9wAt+26
アメリカの方は脳震盪を3回経験していたって
原因これだろ
原因これだろ
55: ななしさん@発達中 2022/05/16(月) 06:03:22.46 ID:DdaN0rhI
むしろ環境によって左右されやすいんだろ
遺伝なんて胎児の時影響大きいだけで後は環境に依存してる割合かなり大きいだろ
じゃないと子孫が途絶える
遺伝なんて胎児の時影響大きいだけで後は環境に依存してる割合かなり大きいだろ
じゃないと子孫が途絶える
56: ななしさん@発達中 2022/05/16(月) 06:16:27.02 ID:bpCrWlFw
DNAは元々全部入り…発現は環境に左右されるのが当たり前
58: ななしさん@発達中 2022/05/16(月) 07:08:05.76 ID:PjLMEM/A
まず従来からのIQの測定法が妥当なのかが気になる
59: ななしさん@発達中 2022/05/16(月) 08:21:20.74 ID:3fJiYKZB
>>58
これ
正直、間違い探しで知能測れるとは思えん
これ
正直、間違い探しで知能測れるとは思えん
64: ななしさん@発達中 2022/05/16(月) 09:26:03.50 ID:bh5fl5BH
ベースの部分では遺伝的要素は変わらん
脳の発達に作用するのは環境要素ってだけの話
脳の発達に作用するのは環境要素ってだけの話
72: ななしさん@発達中 2022/05/16(月) 12:19:01.85 ID:yhaHIjks
ハード的には人間の脳なんて皆同じだよな
容量の差が少しあるだろうが
容量の差が少しあるだろうが
73: ななしさん@発達中 2022/05/16(月) 12:22:26.54 ID:hAKtPZoK
>>72
機械じゃないんだからむしろ同じになるわけ無いだろ
同じじゃないから多様性が維持できてるわけで
機械じゃないんだからむしろ同じになるわけ無いだろ
同じじゃないから多様性が維持できてるわけで
74: ななしさん@発達中 2022/05/16(月) 12:22:47.84 ID:orWri+XT
最近つくづく思うんだけどさ、IQだの知能だのと言ったところで
結局、そのかなりの部分が記憶力の良さで規定されるんだよな。
いわゆる暗記ものの学科でなくても数学や物理でも、記憶力の良い奴は
決定的に有利なんだよ。
記憶として脳の奥深くに沈殿した知識がたくさんあると
時間をかけてそれが発酵作用を起こして新しいアイディアを
生み出すんだよ。
プログラミングなんかでも、優れたコーディングを徹底的に記憶して
蓄えている人間にはかなわないよ。
結局、そのかなりの部分が記憶力の良さで規定されるんだよな。
いわゆる暗記ものの学科でなくても数学や物理でも、記憶力の良い奴は
決定的に有利なんだよ。
記憶として脳の奥深くに沈殿した知識がたくさんあると
時間をかけてそれが発酵作用を起こして新しいアイディアを
生み出すんだよ。
プログラミングなんかでも、優れたコーディングを徹底的に記憶して
蓄えている人間にはかなわないよ。
95: ななしさん@発達中 2022/05/17(火) 08:05:04.47 ID:qpZWs/hF
>>74
だがそれを論理的にきれいにまとめられない文系がごろごろいる
だがそれを論理的にきれいにまとめられない文系がごろごろいる
78: ななしさん@発達中 2022/05/16(月) 14:46:04.89 ID:NOQYfi/K
へー
環境の影響もやっぱ強いんだな
環境の影響もやっぱ強いんだな
36: ななしさん@発達中 2022/05/15(日) 23:26:16.94 ID:r/oQWepB
そりゃ40年以上も別の暮らしをしてれば色々違ってくるとは思う
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ルールを守ってお使いくださいませ
コメント一覧
コメント一覧 (54)
本質的には簡単な子供向けの課題をいくつか解くことを証明しているだけなのがわからないんだよな。
発達障害者なんて、特に自分達のような社会不適応&思考力皆無でも平均程度は点数が取れたりする時点で、ちょっとした記憶力と環境程度でも取れる、知能なんてものじゃないのはわかりそうなのに。
ネットはIQ神話が強すぎ。しかも発達に至ってはえっそれでってバカなのに専門家に多いとか信じてるからね
おふとん
がしました
やっぱ処理速度も変わるんだな
おふとん
がしました
おふとん
がしました
民族自決をおしつけてから半世紀以上
世界的ブランド企業のひとつもでてこない暗黒大陸
DNAが頭の良さに影響を与えてる見本がいるだろ
おふとん
がしました
日本って最高!
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
有名な話としてはワトソンの「私に12人の子どもを預けてくれれば、弁護士、政治家、犯罪者、どのような人でもお好みに応じて育ててみせる」やね。俺も経験主義が正義やと思ってる。
おふとん
がしました
一応遺伝要素が高いことになってるもの(精神性のほぼ関係ない身長と指紋以外)も怪しいと思う
その辺はなんか理屈化できそう
例えば、発達なんかは特に昔は誰もどうすればいいかわからず、またはどうする気もなく、単に強制しようとしたり放置されるようなことであって
おふとん
がしました
おふとん
がしました
それなら結果に差が出るのは当然。
韓国でなく日本だったとしてもそうなるだろう。
おふとん
がしました
育った環境よりその脳震とうしやすい環境のほうが気になる
おふとん
がしました
つまり親ガチャ理論は正しい
おふとん
がしました
見た目でバレてアウェー感出ない+平均IQが大差ない中国や日本に引き取られた場合16の差出ないでしょ?
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
逆に同じスコアだった方が異常だろ
おふとん
がしました
サンプル数"1"は草
おふとん
がしました
菜の花の種を
砂漠に蒔いても生えない、極寒地に蒔いても生えない。熱帯に蒔いても生えるが腐る、温帯草原では咲く。それだけ。
おふとん
がしました
おふとん
がしました
今まで発達たちは「遺伝的に変え難い特性」とか「生まれながらの特性」といった遺伝子に由来する欠陥を言い訳に使っていたが、この結果は遺伝子ではなく環境によって後天的に決まるって示してるわけじゃん。
つまり生まれながらではなく後天的ってことは努力不足が通じる世界になってしまう。
消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ
おふとん
がしました
ポテンシャルは遺伝によると思うよ
あと環境で変わるとすればIQテストで能力を発揮するための
出力部分じゃ無いかな
おふとん
がしました
perceptual reasoning and processing speedが向上する可能性が
あるということしかわからんって書いてあるやん
しかもこういう例はほとんどないぐらいレア
環境も大事だよと言いたいだけや・・・(´・ω・`)
おふとん
がしました
おふとん
がしました
良いところも悪いところも各々がランダムで引き継がれる為、兄弟姉妹で出来不出来の個人差が出てくるのも自然な話ではある。
勿論、その中で引き継がれやすいマイナスの性質(先天性疾患や発達障碍、グレーゾーンetc.)があるのも事実。
ただ、環境次第でそのマイナスを補填できる可能性もあるからこそ「本人の能力」と同じくらいに「生まれ育つ環境」が大切なのだと個人的には思う。
おふとん
がしました
おふとん
がしました
裕福そうな家庭ではあるが、教育費かかるのに二人も女児は要らんと
祖母が気に入らない方片っぽ捨てたんだろ。
2歳なら捨てられた記憶は感情として残るしアメリカの引き取り先
でも大事にされなかったんだろう。
おふとん
がしました
鬱になるとIQ下がるよ
おふとん
がしました
そもそもこの一卵性双生児使った実験って、そんな都合の良い双子はなかなか見つからないんで結果自体が信用できるのか? という疑問もどこかで呈されていたな。
おふとん
がしました
境遇はどうしようもないってことに変わりはないね
おふとん
がしました
また予習したら簡単に20くらいは上を出せる
なんどもやれば誰でも150とか余裕(当たり前だけど)
正直一個の例だけじゃなんもわからんわ
おふとん
がしました
韓国語は言語としてのレベルが低すぎるから
自国語で思考する韓国人からノーベル賞が出ないとも言われているよな
おふとん
がしました
結果が変わるだろ
おふとん
がしました
人は狼にだってなる
全ては環境
生命活動って環境に対する反応でしかない
おふとん
がしました