発達障害にありがちなこと「ファッションをサボる」「言葉を間違えて覚えてる」

2022年04月24日14:01

発達障害にありがちなことを教えてクレメンス

1: ななしさん＠発達中 2022/04/19(火) 16:23:27.87 ID:4OYjXog30

ワイ自閉症スペクトラム(ASD)を疑ってるんや
参考にしたい

3: ななしさん＠発達中 2022/04/19(火) 16:24:23.97 ID:ltLjjoY50

ファッションサボる

7: ななしさん＠発達中 2022/04/19(火) 16:24:58.76 ID:4OYjXog30

>>3
むしろファッションに興味津々やで

9: ななしさん＠発達中 2022/04/19(火) 16:25:28.79 ID:jwsQpopC0

感覚過敏
音に弱かったり触られるのを異様に嫌がったり光に弱かったり

15: ななしさん＠発達中 2022/04/19(火) 16:29:51.73 ID:4OYjXog30

>>9
ハイネックのニットを着ると首がソワソワして着れないのって感覚過敏かな？

82: ななしさん＠発達中 2022/04/19(火) 16:48:04.81 ID:UhYqARF60

>>15
あるな
洋服はデザインより生地優先、最初良くても汗をかくとムズムズしたり油断できない
ふわふわしてないと落ち着かなくて真夏もアクリル毛布敷いて寝とる
髪の毛が触るのも気になってしょっちゅう顔や首を掻いたり擦ったりしてまう

匂いも敏感だし好き嫌いが激しい
強い匂いがダメということではないが、街を歩いてるとよく咽たり咳き込む
安い店の炙りナンチャラはガス臭くて食えん、炙るなら炭火使え

耳はそうでもないが蛍光灯と延長コードの音は気になるわ

…これってASDなん？ADHDと区別つかん
医者からはASD優勢やがどっちも混じっとる言われとる

264: ななしさん＠発達中 2022/04/19(火) 17:21:07.70 ID:4OYjXog30

>>82
ワイは寝るときはどんなに暑いときでも掛布団がないと寝れないわ
真夏はタオルケット愛用してる

90: ななしさん＠発達中 2022/04/19(火) 16:50:28.93 ID:4OYjXog30

そういえばマフラーとかネックウォーマーの類もダメやな
首がソワソワしちゃって

102: ななしさん＠発達中 2022/04/19(火) 16:53:06.36 ID:jwsQpopC0

>>90
そこまで来るとASDあるあるだろうな
なんにせよ首周りはつけないに限る、寒いからと無理につければストレスだし
なるべく生きやすくせーよ

13: ななしさん＠発達中 2022/04/19(火) 16:27:07.20 ID:mBGbWTR30

顔が幼い気がする

20: ななしさん＠発達中 2022/04/19(火) 16:32:19.69 ID:4OYjXog30

>>13
確かに童顔や
大学生やけど中学生でも通ると思うわ

16: ななしさん＠発達中 2022/04/19(火) 16:30:52.09 ID:IbExumgw0

仕事が1年以上続かない

22: ななしさん＠発達中 2022/04/19(火) 16:33:09.12 ID:4OYjXog30

>>16
ワイはバイトですらクビになるわ
そもそもバイトの面接すら受からない
これを親が心配してるんや

19: ななしさん＠発達中 2022/04/19(火) 16:32:18.74 ID:K+AMeSvG0

他人とコミュニケーションが取れない
自分のいいたいことの半分も伝わらない

29: ななしさん＠発達中 2022/04/19(火) 16:35:13.33 ID:4OYjXog30

>>19
これはあるわ
ゼミでもサークルでも浮いてるわ
ゼミのグループLINEでハブられてるのが今の悩みやな

21: ななしさん＠発達中 2022/04/19(火) 16:32:33.52 ID:eR0/skiv0

過去の会話の意味を数年後思い出して理解する

34: ななしさん＠発達中 2022/04/19(火) 16:36:30.51 ID:4OYjXog30

>>21
これあるわ
当時は嫌味で言われてることに気付かずに
後々気付いてストレス溜まるわ

35: ななしさん＠発達中 2022/04/19(火) 16:36:33.14 ID:iQIyv57zd

>>21
嫌なことも完璧に覚えとる
なおその前後は覚えていない模様

69: ななしさん＠発達中 2022/04/19(火) 16:45:50.40 ID:4OYjXog30

>>35
ワイもや
小学校のときに言われた悪口とか今でも覚えてるわ
そのこと悪口言った人に問い詰めると「そんなこと言ってないor覚えてない」って言われてストレス溜まる

71: ななしさん＠発達中 2022/04/19(火) 16:46:22.38 ID:wRpV9WIp0

>>69
草

23: ななしさん＠発達中 2022/04/19(火) 16:33:19.04 ID:K+AMeSvG0

一つのことに集中するのくだらないことに一日を費やしてしまう

24: ななしさん＠発達中 2022/04/19(火) 16:33:41.95 ID:54stDlyCa

人と目を合わせるのが苦手

41: ななしさん＠発達中 2022/04/19(火) 16:38:10.66 ID:4OYjXog30

>>24
アイコンタクトがおかしいって言われたことあるわ
自覚がないんや

27: ななしさん＠発達中 2022/04/19(火) 16:34:47.84 ID:K+AMeSvG0

過集中と注意散漫が顕著に現れる

47: ななしさん＠発達中 2022/04/19(火) 16:40:03.81 ID:4OYjXog30

>>27
ずっとネットやっちゃうわ
あと物に身体をぶつけること多いわ

30: ななしさん＠発達中 2022/04/19(火) 16:35:27.20 ID:HJl+pcl80

スイッチ入るまでがながいながい
一回入ったらすごいけど

58: ななしさん＠発達中 2022/04/19(火) 16:42:41.34 ID:4OYjXog30

>>30
まさにワイやな
レポート課題とか毎回ギリギリで始めるけど
手を付け始めたらスラスラ書けちゃうわ

32: ななしさん＠発達中 2022/04/19(火) 16:36:03.25 ID:iQIyv57zd

>>30
adhdもあるとスイッチが入りにくくて続かないで

33: ななしさん＠発達中 2022/04/19(火) 16:36:21.11 ID:q4mE8Slk0

ネットで診断するも病院へは面倒くさくて行かない

63: ななしさん＠発達中 2022/04/19(火) 16:44:07.90 ID:4OYjXog30

>>33
昨日電話で予約したで
来週精神科で検査する

48: ななしさん＠発達中 2022/04/19(火) 16:40:06.20 ID:K+AMeSvG0

睡眠薬を飲んでるのに感覚過敏で隣のテレビ音とかが気になって何時間も眠れない

116: ななしさん＠発達中 2022/04/19(火) 16:56:06.45 ID:4OYjXog30

>>48
ワイ不眠と過眠の症状があるんよな
精神科行ったら睡眠薬貰おうかと思ってる

57: ななしさん＠発達中 2022/04/19(火) 16:42:15.26 ID:l/RAoLgU0

ワイは衝動的タイプ
何でも衝動的にやって後悔してしまう
あと聴覚過敏音に超敏感
周囲の視線も気になる

158: ななしさん＠発達中 2022/04/19(火) 17:03:37.55 ID:4OYjXog30

>>57
ワイも同じ症状あるわ
でも見た感じADHDっぽい症状よな

65: ななしさん＠発達中 2022/04/19(火) 16:44:35.46 ID:RK5RXmJ0M

音光臭いに敏感
こだわりが強く臨機応変に対応できない
感想文が書けない
とか

70: ななしさん＠発達中 2022/04/19(火) 16:46:11.39 ID:wGBy70NW0

>>65
感想文とは

79: ななしさん＠発達中 2022/04/19(火) 16:47:36.78 ID:jwsQpopC0

>>70
自我が弱い、「自由にやれ」の「自由」が理解できないタイプ
ASDは感想を出せつっても感想って何？って思う、多分な

91: ななしさん＠発達中 2022/04/19(火) 16:50:53.22 ID:UhYqARF60

>>79
これ。ASDあるあるなんだと最近知った

185: ななしさん＠発達中 2022/04/19(火) 17:08:36.47 ID:4OYjXog30

>>65
感想文は書くの得意やったけど
中身のない文章やったと思うわ

132: ななしさん＠発達中 2022/04/19(火) 16:58:49.18 ID:jwsQpopC0

>>91
図画工作の時に描きたい絵を描きなさい、作りたいものを粘土で作りなさいと言われてめちゃくちゃ苦痛だった、何をどうすればいいの？と
その辺のテキトーなものを題材しても謎のこだわりで嫌になるし、かといってつくりたいものはないし
この手の題材は苦痛を極める

233: ななしさん＠発達中 2022/04/19(火) 17:14:53.51 ID:LCCgCDJ+0

>>132
うわそれくそわかるわ

147: ななしさん＠発達中 2022/04/19(火) 17:01:37.44 ID:ezZCMFxH0

>>132
ワイ自分の字をどうしていいかわからないから気に入った先生の字取り入れてそっくりトレースしてそのまま使ってた思い出ある
イラストも同じような感じで友達とかからトレースしてた

176: ななしさん＠発達中 2022/04/19(火) 17:06:34.57 ID:jwsQpopC0

>>147
結局トレース楽だってなるよな、当時も右に倣えで乗り切ってたし
年経ってからこういう機会無くなってるけど、レポートもメール分もほぼトレースだわ
自分流をやるとグッダグダになるしそういうのは諦めた

254: ななしさん＠発達中 2022/04/19(火) 17:18:45.89 ID:nhXYZBU2r

>>132
ファーストタッチで興味ってもんが持てないと辛いよな
お絵描きや折り紙みたいな幼稚園で皆がやってること全部バカバカしくて出来んかったわ

96: ななしさん＠発達中 2022/04/19(火) 16:51:45.27 ID:ezZCMFxH0

>>79
受験とかテストの設問で「～の関係を答えなさい」って言われると？になるな
関係を答えなさいが曖昧過ぎて答えようがない

145: ななしさん＠発達中 2022/04/19(火) 17:01:09.36 ID:jwsQpopC0

>>96
心情読み取るのも苦手だったな
文から読み取れと言われても何が心情表現なのかわからない
そっから発展して関係性云々言われても意味不明
ASDは小説問題めちゃくちゃ苦手なイメージあるね

253: ななしさん＠発達中 2022/04/19(火) 17:18:39.69 ID:LCCgCDJ+0

自由にやれは例がないとマジで無理なのわかる
模倣はできるから他の人が既にやってるのを見て「こういう風にやればいいんだな」って理解してからがスタート

153: ななしさん＠発達中 2022/04/19(火) 17:02:39.57 ID:jwsQpopC0

ASDってお手本を真似できない代わりに、お手本を真似すると別の凄い(語彙力皆無)ものができるのは俺だけか？
書道や将棋でめっちゃ絶賛された

89: ななしさん＠発達中 2022/04/19(火) 16:49:50.85 ID:ezZCMFxH0

表情に乏しい
目線を合わせない
本とかマウスパッドとかを机と平行に揃えないと落ち着かない

133: ななしさん＠発達中 2022/04/19(火) 16:58:53.64 ID:ezZCMFxH0

どっかのサイトで見たのがASDの子供は名称をよく勘違いして覚えてるんだと
トウモロコシ→トウモコロシみたいに

155: ななしさん＠発達中 2022/04/19(火) 17:03:02.60 ID:MKArN1UQd

>>133
名前よく間違える
良かったらソース教えて

200: ななしさん＠発達中 2022/04/19(火) 17:10:33.60 ID:ezZCMFxH0

>>155
すまん覚えてない
ただワイ自身そういう覚え間違いが多いからなるほどなって思ったんや
WAISとかASDとか自閉症とかで検索してるとPDFかなんかで出てくると思う
ちなみにワイの覚え間違いは数多くて
国士無双→国土無双
トウモロコシ→トウモコロシ
アサイラム→アライサム
ドホナーニ→ドナホーニ
などなど上げればきりはない

顕在化しにくい発達障害


https://www.mhlw.go.jp/content/12200000/000521776.pdf

219: ななしさん＠発達中 2022/04/19(火) 17:13:10.11 ID:MKArN1UQd

>>200
よくあるね

191: ななしさん＠発達中 2022/04/19(火) 17:09:31.45 ID:XZeIpjWIa

ワイ発達障害やと思ってたけどアファンタジアってやつやったわ
上で言われてるのやとファッションとかに気使わないとか運転が下手とかもこのせいやった

※関連記事
【衝撃】ワイ、自分が『アファンタジア』であることを自覚する

210: ななしさん＠発達中 2022/04/19(火) 17:12:25.60 ID:GyrAcBwg0

>>191
ワイもこれ

258: ななしさん＠発達中 2022/04/19(火) 17:19:10.44 ID:mC0lnqAM0

車免許取れない
議事録とれない
電話取り次げない
口頭で指示されるとイメージが湧かず真っ白
真似が出来ない
いつもボッチ
同じルーティンじゃないと不安

ワイや
ASDとLD持ち

272: ななしさん＠発達中 2022/04/19(火) 17:23:05.74 ID:bz0Kq9Asp

有識者「発達障害は『出来る』と『出来ない』の間に『出来るけど疲れる』ことがたくさんある」

https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1650353007/

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コメント一覧

コメント一覧 (123)

- 読み込み中

- - 32. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月24日 15:49
  - >>27
    うん、だから発達の定型への理解してくれも定型の発達への理解しろも
    結局お互い平行線でしか無いんだよな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 33. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月24日 15:55
  - >>32
    そのとおり。誰が何をどう言おうと人間社会は損得で動いているのだだから、「自分にとって害悪だ」と思われれば相手は距離を置くか離れて行くか或いは迫害して追い払うかってだけの話。
    
    こればっかりは如何ともし難い。民主主義だろうが社会主義だろうがこればっかりはどうしようもない。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 110. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月25日 14:35
  - >>33
    その発想自体が一種の分断を生み出す構造だし、何より争いが生じて社会が不安定になる。
    
    だからこそブレイディみかこは、デヴィッド・グレーバーを指して、これからの社会に必要な「穏当」の為に両者が話し合い共に相手の思いに考えを寄せ、相互に歩み寄る必要があると述べている訳だ。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 114. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月25日 19:43
  - >>110
    その「相互に歩み寄る」の内容を具体的に
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 120. 個性的な名無しさん
  - 2023年12月31日 14:39
  - >>110
    話し合うっていつどこでやるの？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 92. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月25日 07:44
  - >>32
    お互いの感覚を理解できないからといって即「平行線でしかない」って極論すぎじゃね？
    
    感覚としてはお互い理解できなくても知識や経験で補ったり歩み寄ったりはできるし、健常側も発達側も日常的にそういう努力をしてる人の方が多い
    
    健常の人らは発達のことを「変わった人だけど悪い人ではない」とか「プライベートでは関わらないけど職場では良好な関係でいよう」って感じで、共存を日々模索してくれてる。そのことを忘れたらあかんよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 39. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月24日 17:01
  - >>19
    コアがセレロンなのに今どきのPCみたいにサクサク動けって言われても無理やでって友達が言ってたけどまさにそんな感じなんだろうな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 40. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月24日 17:07
  - >>39
    しかもそのセレロンも今の二桁世代ではなく一桁世代、且つ10年くらい前のややもするとシングルコア（勿論HTなし）ものだからな。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 7. 個性的な名無しさん
- 2022年04月24日 14:33
- ファッションもモテも「自分の土俵」じゃないから戦う気はないですね
  他の自分の得意なこと・好きなことでじゅうぶん仲間は作れるからそれでいいです
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 8. 個性的な名無しさん
- 2022年04月24日 14:34
- ﾌﾟﾗｲﾄﾞや美をｽﾞﾚて覚えてっｶﾗ万年赤字なのだよ人間(笑)
  自覚するﾏﾃﾞは赤字だ(笑)φ(･ω･｀)
  
  服はﾀﾞｻいぞ人間。ｵｼｬﾚな人間ﾄｶ見たｺﾄ無いわ。ｵｼｬﾚは我慢とゆーよね。ｺﾚｱﾀﾏ悪いと思えないよーなら黒字にはならんな。ﾀﾞﾒｰｼﾞｼﾞｰﾝｽﾞてなんで穴空いてんの。自然に空いたんならまだしもなんでわざわざ空けるの。ﾏﾇｹなん(笑)
  
  ﾈｸﾀｲてｱﾚ何。ﾋﾟｱｽやｼﾙﾊﾞｰて何。何で髪染める必要あるん。何で爪伸ばしてんの。最近化粧水塗る男もいるみたいﾀﾞｹﾄﾞ、肌に樹脂や溶剤塗り込んで遊んでて何でｱﾄﾋﾟｰやｱﾚﾙｷﾞｰや癌や奇形ならんと思ってんの。どゆ理屈で健康ｶﾞｰゆーてんの人間。何の為にあんなんしてんの善悪の判別もつかんの脳ﾐｿ無いの。
  
  そゆのｶﾜｲｲ様方に引っ張られたり踏まれたりしたらｷﾚたりするんだろ。ﾖﾀﾞﾚべちょされたら怒るんだろ。その程度んｺﾄで暴力振るわれるｶﾜｲｲ様方おるんやろ。ｺﾛｽｿﾞﾋﾄｶｽ(笑)
  ｷﾓｲんじゃがﾎﾓｻﾋﾟ(笑)щ(･皿･｀)
  我々の目の前出てきたら生きたまま麻酔無しでｱﾊﾞﾗん骨ｱﾀﾞﾏﾝﾁｳﾑに変えてやるｶﾗﾅ(笑)
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 9. 個性的な名無しさん
- 2022年04月24日 14:35
- なんでもかんでも発達障害と言い訳にする前に一度でも問題解決のための努力をしたことがあるのか
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 17. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月24日 15:03
  - >>9
    その正しい問題解決の努力の仕方がわからんから困ってるんだよ
    「どうすればいいの？」と聞いた所で
    「そういう所だぞ、なんでも他人が施してくれて当たり前だと思うな」と言うだけだしな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 21. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月24日 15:12
  - >>17
    > 「そういう所だぞ、なんでも他人が施してくれて当たり前だと思うな」と言うだけだしな
    
    まぁ全ての人がそういう訳でもないし、若しかすると自分が覚えていないだけで同じこと何度も繰り返してるかもしれないから、一概に相手だけを責めることも出来ないけどね。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 36. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月24日 16:57
  - >>9
    発達障害にも種類があるのだろうが
    いくら努力しても手に入らない物が先天的に欠けていて
    努力でどうにかなる部分だけ持っているせいで知的障害になれなかった人達
    それがIQプロフィールにもよく現れてる
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 46. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月24日 17:33
  - >>9
    大抵の子供は親が伸びる様に努力させたり教えたりされるものだ
    そしてそれで芽が出ないから発達なのであって
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 113. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月25日 18:48
  - >>46
    やっぱり親がアレだから子供に対してやるべき事もやらないってだけだよね
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 121. 個性的な名無しさん
  - 2023年12月31日 14:40
  - >>9
    あるよ
    勉強とか勉強とか
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 10. 個性的な名無しさん
- 2022年04月24日 14:36
- 人間が飾るのは人間がﾌﾞｻｲｸﾀﾞｶﾗに過ぎん(笑)
  人間が飾れば飾る程、ﾎﾟの目には人間の醜さが目立つ(笑)
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 12. 個性的な名無しさん
- 2022年04月24日 14:42
- 米9
  発達障害ゆーよか、発達障害者の発達障害のせーにしてる可能性のが遥かに高いのよね(笑)
  都合が良い理由んなるｶﾗﾅ(笑)
  
  なので生かしとかなきゃ、発達障害を持たない人間も生きてけないﾜｹだ(笑)
  発達障害者でない人間が発達障害者を生かしておく理由だ(笑)
  でなきゃ既に破傷風みたく完全に見えなくなってるか、無くなってる(笑)
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 13. 個性的な名無しさん
- 2022年04月24日 14:47
- ｷｻﾏﾗん職場ん中にできないｺがいて、人間はｿﾚを赤字ん理由にしたがる(笑)
  他にも腐る程理由や原因があるのに、とりあえずはｿﾚが問題なのだと逃避する。
  
  逃避している間に、他ん本来対処できんよーなﾔﾍﾞｰ問題がﾓﾘﾓﾘ進行する(笑)
  できないｺをできるｺと入れ換えれば、もー問題は見えなくなるし、誰にも助けてもらえなくなる。黒字んなった気分を味わえ、金も手に入ったつもりでいる。麻薬みたいなﾓﾝだ(笑)
  
  その軽はずみな行動や思考がｳﾁん仕事の邪魔んなるﾜｹだ(笑)
  この役立たずの薄毛猿どもめが(笑)φ(･ω･｀)
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 14. 個性的な名無しさん
- 2022年04月24日 14:47
- 「できるけど酷く疲れる」は「できない」に分類したほうがいいよ
  それで給料下がっても精神的につらい思いをするよりはマシ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 15. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月24日 15:00
  - >>14
    やれないんじゃなくて(物凄く疲れるから)やらないだけってのを
    ただの怠惰としか思われないのが現実だからなぁ
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 52. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月24日 17:54
  - >>15
    疲れるからやらないってのは十分怠惰だろ
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    おふとん
    
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- - 91. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月25日 06:17
  - >>15
    正直に言えば
    「今日はその作業の後ゆっくり休んでいいのなら、出来なくはないです」だったりするんだが、まあ、親しくもない人間としては「ハ　ァ!?」ってなっちまうだろうなあ
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    おふとん
    
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- - 16. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月24日 15:02
  - >>14
    似たようなのに「出来るとは言ったがやるとは言っていない」というのがあるね主に否定的に受け取られるやつだけど。
    
    マジョリティからすればこの表現は出来る＝その人が責任を持ってやることらしいのだが、マイノリティにすると出来ることとやるかやらないかは別の話となるので噛み合わない。
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    おふとん
    
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- - 18. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月24日 15:03
  - >>14
    そうなんだよな
    ひどく疲れるという理由で「やらない」んだから、実質「できない」なんだよな
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    おふとん
    
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- - 51. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月24日 17:53
  - >>14
    字面だけ見ると誰でもやれば疲れるって感じだもんな
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    おふとん
    
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- - 122. 個性的な名無しさん
  - 2023年12月31日 14:43
  - >>14
    「できるけど時間がかかる」という言うべきだった
    まとめサイトが対立煽りのためにわざと不快な言い方を選んだんだろうけど
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    おふとん
    
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- 22. 個性的な名無しさん
- 2022年04月24日 15:14
- 自己肯定感があればファッションとか楽しいだろうな〜
  自閉症インキャの俺には身の丈に合わない気がしてどうしても避けちゃう。
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  おふとん
  
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- 23. 個性的な名無しさん
- 2022年04月24日 15:25
- 面接で御社と弊社を間違えて言ったパートに採用されて無事足を引っ張りまくってる
  ごめんなさい
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  おふとん
  
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- 24. 個性的な名無しさん
- 2022年04月24日 15:25
- でもこういう病気（障害）ってあまりに細分化されすぎてて、いわゆる健常の人だってほとんどの人は身体的、精神的に何かしら問題あるもんだし、障害があるから何なのって感じ最近多いわ。
  それを特性として上手く社会に貢献するって気概の人ならいいんだけど、大体の人は出来ない言い訳に使うばかりでイライラさせられるんだよね。
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  おふとん
  
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- - 29. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月24日 15:39
  - >>24
    > 健常の人だってほとんどの人は身体的、精神的に何かしら問題あるもんだし、障害があるから何なのって感じ最近多いわ。
    
    そう、だから難しい。線引きが非常に曖昧な上に目に見えないから「そうでない人」にとっては「本当なのかな？」という疑念が拭えないし、当事者にしてみれば「何で分かってくれないんだろう？」となるというね。
    
    更にそこに人間社会故の損得勘定も混じって来るから、基本的に損をする方になりがちな「そうでない人」にとっては「あいつらは不利益でしかない」という疎ましい存在になってしまう。
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    おふとん
    
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- - 38. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月24日 16:59
  - >>24
    健常というかギリ健は地続きだし
    振り返ればガイジ
    美しい世界ですな
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    おふとん
    
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- - 41. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月24日 17:08
  - >>38
    「度合いの違い」「許容範囲かそうでないかの違い」だしな。
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    おふとん
    
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- - 42. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月24日 17:10
  - >>24
    環境によってはみんな何かしらの傾向でてくるもんな
    どこにいても何をやっても駄目ってなると流石に本物なんだなと思うが
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    おふとん
    
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- - 58. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月24日 18:32
  - >>42
    ほんまそれ。明確に知能が劣るとか、そういうのじゃなくて、場所や時代が違えば活躍出来るようなのは障害じゃないと思ってる。
    なんというか、障害扱いしてどうすんのって感じ
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    おふとん
    
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- - 61. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月24日 18:52
  - >>58
    > 場所や時代が違えば活躍出来るようなのは障害じゃないと思ってる。
    
    部活動でも仕事でも「一人ではなくメンバ全員で協力してゴールを目指す」のが普通な現代社会では、「メンバと共調出来ない」「周囲を見ず自分の主張だけを押し通そうとする」だけで十分"障害者扱い"になるのが現実。
    
    それこそ「時代が発達障害という言葉を生み出した」ともいえる。
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    おふとん
    
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- - 69. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月24日 19:44
  - >>61
    なら場所を変えろとしか
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    おふとん
    
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- - 74. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月24日 20:24
  - >>69
    社会（全体）がそうな訳で場所を変えようがない。ごく少数ならあるかもしれないが諸条件（地理、適性その他）で折り合いが着かないというのもあるかもしれない。
    
    何れにしても他人からすれば「知ったことではない」の一言で片づけられてしまうだろうが。
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    おふとん
    
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- - 78. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月24日 20:38
  - >>74
    ＞「メンバと共調出来ない」
    ＞「周囲を見ず自分の主張だけを押し通そうとする」
    
    こういうやつって江戸時代でも原始時代でもずば抜けた才能と運がないと生きるのは困難では？
    江戸時代なんて超連帯責任社会だし、原始時代だって1人で狩りができるくらいの才能の持ち主でないと辛いでしょ
    逆にそういう性格だけど江戸時代でも原始時代でも1人で生きていけるってやつは現代でも生きていけるだろう
    今でも山の中とか孤島で1人で仙人みたいな生活してる人はいるし、優れた才能で起業したりほぼ独学で凄腕の職人になってフリーランスで高給稼いでるASDとかも実際にいるし
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    おふとん
    
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- - 81. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月24日 20:52
  - >>78
    それこそ全人類の1%いるかいないかというごく一部の天才や現代文明の恩恵を受けずに生きて行ける人などをピックアップしてそれを語るのはナンセンスだよ、何故なら社会はそうでない99%以上の人で構成されているのだから。
    
    確かに発達障害者の中にも飛びぬけて優秀な人はいるかもしれないがそれはマジョリティである定型発達者だって同じであり、比率で言えばマジョリティである後者の方が多くなるだろうし。
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    おふとん
    
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- - 86. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月24日 23:05
  - >>78
    どっかの研究でここでいうメンタル面の特性は、狩猟生活なら有利に働くとかあった気がする。
    農耕生活とか、現代みたいに一人でほそぼそと生活が出来ないことで初めて問題になってきたとか
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    おふとん
    
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- - 93. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月25日 07:49
  - >>24
    何かの記事で、知能や身体機能などのあらゆる能力が「平均値」の範囲内に収まる人って実は全体の３割くらいしかいない（つまりそれはそれで少数派）っていうの読んだことあるわ
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    おふとん
    
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- 28. 個性的な名無しさん
- 2022年04月24日 15:37
- 見ても感想を持たないから観察できず、観察できてないかは問題設定ができない
  自閉ってそういう症状だよな
  人から問題を与えられれば解くことはできるけど
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  おふとん
  
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- - 31. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月24日 15:49
  - >>28
    「共感性が皆無または共感力の著しい欠如」は代表的な自閉の特性の一つだからね。だから他人と何かを協力して成し遂げるということが基本的に出来ないし、話をしていて共通の話題で盛り上がったりするのも苦手。
    
    「自分はどう思うか」という感情はあるんだけど「他人はどう思うか」という感情はない、とでもいうのかな。
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    おふとん
    
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- 34. 個性的な名無しさん
- 2022年04月24日 16:15
- 真似する才能はあるけど
  目の前の人の真似をするって結構嫌われるからねえ
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  おふとん
  
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- - 35. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月24日 16:54
  - >>34
    その場にいない芸能人とかアニメのキャラクターを真似すれば好かれるようになるよ。どんな才能も使いよう
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    おふとん
    
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- - 37. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月24日 16:58
  - >>35
    芸能人もアニメも興味無いんだが
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    おふとん
    
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- - 47. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月24日 17:35
  - >>37
    この一連のやりとりが正にマイノリティとマジョリティの違いを表していると思う。
    
    コメ35（マジョリティと推測）は自分以外の人も知っている、つまり一般的な人物やキャラクターを引き合いに出しているのに対し、コメ37（マイノリティと推測）は自分の興味の範囲、つまり自分以外の人について思い至ってもいない。
    
    こういう部分で「会話が成立しない」となるんだろうな。
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    おふとん
    
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- - 85. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月24日 22:24
  - >>47
    まあ「知らないものは真似のしようがないぞ」って意味だとも解釈できるから、決めつけすぎるのもなんかなーと思うなあ
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    おふとん
    
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- - 95. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月25日 08:19
  - >>47
    一般的に言って「アニメのキャラクターのマネ」なんて発想がない方がマジョリティだと思うが。
    
    せめて「周りの好かれてる人」じゃないか？
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    おふとん
    
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- - 123. 個性的な名無しさん
  - 2023年12月31日 14:48
  - >>95
    露骨なアニメ嫌いってむしろ発達障害に多いと思う
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    おふとん
    
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- 43. 個性的な名無しさん
- 2022年04月24日 17:20
- ASDの診断は受けてるけどスレの>>200の例にあるような言葉の間違いはなくて逆に言葉を完璧に覚えすぎて周りからびっくりされる。会話の内容や読んだ漫画の台詞や展開を一語一句完璧に覚えてたり。
  あと「手袋の反対は？」って書いてあるけどこの質問されたら「靴下か？いや反対の言葉じゃないしな～。」て悩みそう。逆さ言葉って書いてあるからここでは質問の意図がわかるけど。
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  おふとん
  
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- - 44. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月24日 17:27
  - >>43
    > 逆に言葉を完璧に覚えすぎて周りからびっくりされる。
    
    別の言い方をすると「一言一句でも間違いがあると許せない」のではないだろうか？例えば
    
    ・藤岡弘 - 誤り
    ・藤岡弘、 - 正解
    
    みたいな感じ。マジョリティが「そういや藤岡弘がさぁ・・・」とかいうと「"藤岡弘"ではなく"藤岡弘、"だ！」と訂正せずにいられないとか。
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    おふとん
    
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- - 62. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月24日 18:54
  - >>44
    診断受けて対処していったらなくなったけどそういうの診断受ける前ははあった。
    例えば「雰囲気」を「ふいんき」と読むのが許せないとか。
    言葉だけじゃなくて事実が事実通りに人に伝わらないとものすごくイライラするっていうのは今でもある。
    自分の伝えた情報に相手が自身の推測を混ぜて理解して返してくると、「違う。そうじゃない！！」みたいな感じ。
    まあ、ビビりだから面と向かって怒りもせずモヤモヤイライラしてるだけなんだが。
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    おふとん
    
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- - 63. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月24日 19:11
  - >>62
    コメ43＝コメ62なのかな？そうだと仮定して続けると自分も自閉の気があるから気持ちは理解出来る。
    
    学がないから例えが下手で申し訳ないけど「Aは絶対にＡであり、ＡがＢになることは絶対にあり得ない」とでもいうのだろうか？
    
    とにかく自分の頭の中に一度"A"としてインプットされたことは何があっても"B"に変化することはなく、そうでない（変化する）ものを見せられると極めて不快になるというか不安になるというかそんな感じだね。
    
    今度「大人の発達障害」を診てくれる病院に行くつもりだけど、そういう指導して貰えるなら有難いな。
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    おふとん
    
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- 53. 個性的な名無しさん
- 2022年04月24日 18:04
- 3年以上来てる服があったらアウトやね
  例え黒のTシャツでも
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  おふとん
  
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- - 54. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月24日 18:11
  - >>53
    衣類の寿命は一応、特にアウター類やボトムスは5年くらいみたいだけど
    Tシャツでも3年もしないうちに首元がヨレヨレになるだろ。取れない臭いもつくし、そうなったら変え時。
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    おふとん
    
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- - 55. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月24日 18:15
  - >>54
    トップス、ボトムスも2〜3年だったわ
    アウターは3〜5年だた
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    おふとん
    
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- - 56. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月24日 18:27
  - >>53
    あぁそれだけじゃ全然アウトにならない
    大事なのは着てる頻度や扱い方。だってそうだろ？2枚同じの買って大事に着ればいいわけだ。わりといるよそういう人
    勿論普通に着るって前提ならそれでいいが
    
    そう、そういう前提が無い言わないあたりがヤバいんだよむしろ
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    おふとん
    
    がしました
- - 89. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月25日 01:11
  - >>56
    ファッションにはトレンドっていうのがあるんだぜ？
    Tシャツ一枚にしても毎年形が変わる
    古い服ってのは空気読めてないっていう意味でもあるんだ
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    おふとん
    
    がしました
- - 90. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月25日 02:01
  - >>89
    そりゃあトレンドでコーデを固める気ならそうだろうな。だけどベーシックという基礎的な服装もあるからな。というかもう二年以上オーバーサイズがトレンドなんだが…。
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    おふとん
    
    がしました
- - 94. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月25日 08:04
  - >>89
    そんなことで、まだ使える物捨てるの？　馬鹿らし…
    っつーか、昨今のトレンドは「SDGs」じゃないのかね
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    おふとん
    
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- 57. 個性的な名無しさん
- 2022年04月24日 18:30
- 不細工地味な小さな目＋眼鏡＋黒いツヤツヤ髪＋万年昭和髪型おかっぱ＋年齢不詳＋理屈が全て＋僅かに猫背＝それさクローズ発達さんやなぁ👽
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  おふとん
  
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- 59. 個性的な名無しさん
- 2022年04月24日 18:36
- 馬鹿はフードかぶるよねーなんで？
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  おふとん
  
  がしました
- - 60. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月24日 18:38
  - >>59
    顔と髪を隠せるから手入れしなくてよくなる
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    おふとん
    
    がしました
- 64. 個性的な名無しさん
- 2022年04月24日 19:13
- 会社にADHDの人がいるけど本人の希望で精神障碍者手帳を拒否してる人がいる。
  
  ここからが問題で「普通の人目線だと20点」「障碍者であれば80点」なせいで、会社としては最低ランクの評価しか付けられない上に、周りからも「足を引っ張る変な奴」って扱いを受けてる。
  
  いっその事自分が精神障碍者である事を受け入れたほうが人生絶対うまくいくと思うんだけど、本人は首を縦に振らないしで・・・・もうぶっちゃけホームレスとか無敵の人系で生きてた方がマシまであるって考えちゃうよ。
  
  これを読んだADHDを始めとした生きづらい系の方は素直に手帳持ちになったほうが楽になるよ。
  健常者の税金負担額は増えるけど、会社へ人財として利益を出せない人が普通の人で居る事の方が負担です。
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  おふとん
  
  がしました
- - 67. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月24日 19:23
  - >>64
    会社に対してADHDであることをオープンにしているならば別に問題ではないと思うがそうではない？障害者枠でなく一般枠で働かれるのが迷惑だということなのかな。
    
    障害者枠だと給与体系も変わるから不安なのかね？
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    おふとん
    
    がしました
- - 70. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月24日 19:46
  - >>67
    そりゃ障害持ちなのに一般枠で働かれたら迷惑でしょ、身体系以外なら尚更
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    おふとん
    
    がしました
- - 96. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月25日 08:21
  - >>70
    ADHDやが大手マスコミ→大手外資やで。
    まあ高学歴やが、発達でも仕事できる奴は普通に多いから偏見はいかん。
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    おふとん
    
    がしました
- - 97. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月25日 08:40
  - >>96
    マスコミなら早慶辺りか？ADHDでもそれなりに処理能力はある方だから中流予備軍だわ。ASDだと医師免許や司法試験に受かるレベルじゃないと淘汰されるがな。
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    おふとん
    
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- - 104. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月25日 11:25
  - >>96
    偏向報道ばっかするのはそれが原因？
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    おふとん
    
    がしました
- - 106. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月25日 11:29
  - >>104
    うわぁ…発達由来の糖質の者？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 105. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月25日 11:27
  - >>96
    参考で聞きたいんだけど、それって障害オープンで入社したんですか？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 73. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月24日 20:02
  - >>67
    横からだけどオープンにしてても健常者と同じぐらいの仕事の出来なら問題ないと思うけど、明らかに健常者以下ならいかんだろうなぁ
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    おふとん
    
    がしました
- - 76. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月24日 20:29
  - >>70
    >>73
    いや自分の勤務先にもオープンしているが障害者枠ではなく通常枠で働いているのがいるから一寸気になった訳。まぁ中小企業だからそもそも障害者枠なんてないし、上も扱いに困ってはいるようだが経営陣からは「現場で何とかしろ」と押し付けられている様子。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 108. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月25日 11:38
  - >>76
    めんどくさいのの隔離部署でこの人本人も面倒くさいアレなモノって気配がしなくもない
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    おふとん
    
    がしました
- - 75. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月24日 20:26
  - >>67
    まだ個人面談の段階なので、全社員へオープンではないけど日頃の立ち振る舞いや物事への反応に対して一般的な感性を持っていたら「はぁ？」っていうような選択をし続けている事もあって、周囲からは絶対普通じゃないと見下されています。
    
    業務成果に関しても言わずもがな・・・・という結果しか残せていないので、私たちにとっては当たり前の事をですら出来ていないのに評価点が付くこと自体納得がいかないとなるんです。
    
    障碍者雇用になると給与体系・査定基準等々彼女にとって大幅に会社的・社会的な優遇を受ける事ができつつ、会社内においても「（障碍者だし）頑張ってね」と、多少温かい目で見てくれるようになるだろうと期待してます。
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    おふとん
    
    がしました
- - 77. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月24日 20:33
  - >>75
    なるほど、貴方なりの気遣いもある訳ですね？納得行かない部分が多々あるにしても・・・
    
    評価点云々については「会社としての判断」だから貴方の現在のポジションが何処かは分からないけど、部長職以上の判断がそうなのであればどうしようもないですね。
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    おふとん
    
    がしました
- - 82. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月24日 21:29
  - >>77
    30代前半で（具体的には言えないけど）そういうポジションに就いた身なので、前時代的な評価とはちょっと違う形を取り入れてますね。
    
    まぁなんていうか、自分の感性としてぶっちゃけ使えないから閑職にぶっこんで自主退職という道を選ばせるという事をしたくないんですよ。
    なので、最初は（突きつけられる事実が）キツイ事なのは分かるけど、トータルで見れば損は無いしむしろ得っていう道を提示したほうがその人にとっていいんじゃないかって考えです。
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    おふとん
    
    がしました
- - 83. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月24日 22:00
  - >>82
    > まぁなんていうか、自分の感性としてぶっちゃけ使えないから閑職にぶっこんで自主退職という道を選ばせるという事をしたくないんですよ。
    
    貴方が「人として優しい」のかそれとも貴方のいう「前時的ではない人事考課」に沿ったものなのかが不明だけど、会社としてはデリケートな問題。それでなくとも今日日は何かとコンプライアンスだハラスメントだとやかましいので、慎重にならざるを得ないのでしょうね。
    
    でも最終的には「閑職にぶっこんで自主退職という道を選ばせる」というのが最終手段になる可能性が高そうですね、その状況だと。
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    おふとん
    
    がしました
- - 98. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月25日 08:41
  - >>82
    予告解雇でいいのでは？
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    おふとん
    
    がしました
- - 107. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月25日 11:32
  - >>82
    うーんやっぱここにくる自称定型はどこかおかしい
    本人が見てるリスクがゼロでもない場所にノコノコ来て長文書いてしまうところも
    自分の上長ではなくここに居る障害者達に語ってしまうところもおかしい…
    どんな会社なんだろう
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    おふとん
    
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- - 117. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月26日 01:46
  - >>107
    一切身バレ系は話さないよ。
    
    逆に聞くけど人を査定する側の人が抱えてる昨今の内情っていうものを聞けるのは貴重だと思わないの？
    
    縁遠い人達にこそ聞いて欲しい本音でもあるんだけど、それを理解しないで長文ガイジと耳を塞ぐのは残念だよ。
    
    知恵の付いた上司が繰り出す令和式パワハラで自殺まで追い込むとかそういう話じゃないんだからさ。
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    おふとん
    
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- - 118. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月26日 01:52
  - >>117
    査定する側でも業種によって事情は大違いだから聞く価値がないし
    中小の中間管理職程度でそんなに偉そうに出来るのがやっぱりどこかズレてるわ君
    多分あんまりお給料貰ってないでしょ？
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    おふとん
    
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- - 103. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月25日 09:07
  - >>64
    高得点を得るってことは他人からそれだけ期待されることに繫がるから、必ずしも楽になるとは限らない。
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    おふとん
    
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- 65. 個性的な名無しさん
- 2022年04月24日 19:14
- なんで発達といったらASDのことなんだ…ADHDに居場所はないのか？
- 0
  
  おふとん
  
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- - 68. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月24日 19:27
  - >>65
    個人の尖った能力ではなく周囲と共調して同じゴールを目指すのが最良とされる現代社会において、「実務能力は兎も角として和を乱すことは少ないADHD」と「個人としての能力はある（かもしれない）が和を乱すことが多いASD」とでは後者の方が目に付くからでは？
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    おふとん
    
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- - 79. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月24日 20:41
  - >>68
    実務能力がポンコツで和を乱しまくり何度も周りから見捨てられたADHDも多くいるはず
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    おふとん
    
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- - 80. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月24日 20:45
  - >>68
    単純にネット上ではASDのほうが目立ちやすいってだけじゃね？
    ADHDがリアルで物を無くしたり会社の仕事で失敗してもそれはネット上の雑談では見えてこない
    いっぽうASDは考え方が独特だからネット上の文章のやり取りでもASDっぽさが出てきやすい
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    おふとん
    
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- - 71. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月24日 19:48
  - >>65
    adhdの方が健常者感があるからね
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    おふとん
    
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- - 99. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月25日 08:42
  - >>65
    ADHDはなんとかなるから
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    おふとん
    
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- - 101. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月25日 08:47
  - >>65
    診断受けて薬飲んでないADHDってどんくらいいるんだろう？
    あるいは十分に効果のないADHDか
    そもそもどうでもいい感と、よくわからん感が強い
    よく自分はADHDであんなことやこんなことがあったーって言ってる人いるけど、あれは何の話をしてるんだろうか？ただの思い出語り？現在の困りごと？
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    おふとん
    
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- 66. 個性的な名無しさん
- 2022年04月24日 19:17
- 米52
  疲れる原因を取り除く仕事んやり方をしよーとする努力が人間には足らない。
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  おふとん
  
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- 87. 個性的な名無しさん
- 2022年04月24日 23:42
- 自分の存在、心を殺さないと生きれない
  周りからは前向きに生きて頑張ってるね！と言われるが、本来の自分を殺さないと他人とコミュニケーション取れない地獄は誰にも理解されない
  もう何度も限界が来てるけど、何故か首を括るまで行けない
  発達障害、鬱、自律神経失調症、過敏性腸症候群
  早く終わりにしたい
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  おふとん
  
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- - 100. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月25日 08:42
  - >>87
    相手も自分を殺さないと君とコミュニケーション取れないってことだけどね
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    おふとん
    
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- - 115. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月25日 19:49
  - >>87
    それって根っから性格が悪いってことだよね
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    おふとん
    
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- 102. 個性的な名無しさん
- 2022年04月25日 08:52
- ナチュラルに選民思想
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  おふとん
  
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- 109. 個性的な名無しさん
- 2022年04月25日 11:54
- ゲームはCPU戦のパターンを読んだり数学的に効率的な戦い方とかはできる
  でも対人戦で相手の心理を読んだ臨機応変な立ち回りは全くできないから対戦は全然勝てない
  さすがに初心者相手には勝てるけど中級者以上の相手には手も足も出ない
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  おふとん
  
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- 111. 個性的な名無しさん
- 2022年04月25日 14:40
- どうでもいいけど「ファッションをサボる」と言うのは中々のパワーワード。
  他人の為のファッションだったら、それはもうオシャレでは無く身嗜みの領域だ。
  ってことは、石破茂が言っていた様にスーツネクタイと七三分けが一番最大公約数に合致しているから、彼がファッションリーダーと言うことになる。
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  おふとん
  
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