コメント一覧 (60)

1. • 1. 個性的な名無しさん
   • 2022年04月03日 00:10
   • この手の記事は前提条件次第でどうすべきかが大きく変わるから相手が自分とは違う前提条件でコメントしてることに気が付かない人同士の噛み合わない議論で伸びることが多い
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     おふとん

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2. • • 59. 個性的な名無しさん
     • 2022年04月04日 01:13
     • >>28
       普通スレ>>1目線で話するよね
       （）の部分も考慮したうえで自分が上司だろうと相手が上司だろうと「上司が好きなほうに決められる」って話をしているのにそういうのまで考えられないところが病的なのでは？
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       おふとん

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3. • 2. 個性的な名無しさん
   • 2022年04月03日 00:12
   • それ後者のやつに期限の時点で「できた？」って聞けば前者のやつになるから
     どちらがいいとか前者がいいとかあるなら上司の匙加減で好きなほう選べよ
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     おふとん

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4. • • 28. 個性的な名無しさん
     • 2022年04月03日 06:51
     • >>2
       （仮に君が上司だったとしたら、仕事を依頼する部下として）仕事を時間内に7割の完成度で出す人と完璧を求めて時間オーバーする人、どっちがいい？
       
       って質問なのでは？（）の部分が認識できないところが病的なのだと思う。
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       おふとん

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5. • 3. 個性的な名無しさん
   • 2022年04月03日 00:18
   • 知的労働なら速さ重視、単純労働なら完璧重視。
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     おふとん

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6. • • 4. 個性的な名無しさん
     • 2022年04月03日 00:22
     • >>3
       医療検査はどっちやろか？
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       おふとん

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   • • 30. 個性的な名無しさん
     • 2022年04月03日 07:09
     • >>4
       両方あるから医学的緊急度に応じて迅速診断と通常診断って仕事が分かれている。生化学系だったら基本的に迅速診断は無い(∵自動化されているから)。画像系は迅速診断はルーチン化されている。組織系だったら癌治療の基幹病院勤務とかじゃなければ迅速診断は無い。検査技師だったら回ってくる仕事は基本的に通常診断だから正確性が重要で優先なんだけれども、お金を稼ぐ手段としてはより早く、より大量に処理できる方が良い。
       なので、従業員としての検査技師は医学上必要な精度を確保した上でより早くより沢山処理しないとアカン。
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       おふとん

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   • • 5. 個性的な名無しさん
     • 2022年04月03日 00:25
     • >>3
       論文製作で完璧さをないがしろにするとツッコミ入れられまくって却下される……
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       おふとん

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7. • 6. 個性的な名無しさん
   • 2022年04月03日 00:37
   • なんでもいいけど納期前に一回相談しろ｡
     方向性の修正が必要だったらひどいことになる｡
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     おふとん

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8. • • 7. 個性的な名無しさん
     • 2022年04月03日 00:50
     • >>6
       単にそれだけの話なのに、7割の定義だの前提条件だのと言い出すあたりが発達っぽい。
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       おふとん

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9. • 8. 個性的な名無しさん
   • 2022年04月03日 00:51
   • じゃあ5割の完成度で時間オーバーしますね＾＾
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     おふとん

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10. • • 37. 個性的な名無しさん
      • 2022年04月03日 08:03
      • >>8
        何が「じゃあ」だよ
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        おふとん

        がしました

        
11. • 9. 個性的な名無しさん
    • 2022年04月03日 00:53
    • 仕事なら上司次第。納期とかない趣味のもんなら完璧でいいんじゃん？上司が七割でって言うならそれに従えばいいと思う。仕事は上の言うこと聞いてればいいと思う。自分の会社じゃないんだし。趣味の創作なら完璧でもいいと思う。それはお前のものだから
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      おふとん

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12. • 10. 個性的な名無しさん
    • 2022年04月03日 00:58
    • 7割ってのも、単に本人が7割と思ってるだけみたいなパターンもよくあるからな。
      正直、自分で「7割で済ます」的なこと言っちゃうタイプで本当にちゃんと7割で仕上げてくるのは見たことない気もする。
      同じように、完璧を求めてとか自分で言っちゃうタイプも、単に取り掛かりや仕事が遅いだけなのに、自分は完璧主義者だからって言い訳してるだけのパターンも多い。くっそどうでもいいところだけなんの工夫もなく延々こだわって他の部分放置してるだけとか。
      滅多にいないけど、本当の完璧主義者は本人の主観的には7割くらいの出来だと言いながら苦々しい表情で成果物提出してくるけど、端から見たらそれで十分な出来だったりする。
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      おふとん

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13. • • 46. 個性的な名無しさん
      • 2022年04月03日 10:31
      • >>10
        どっちも完璧主義者でしょ
        単に優秀かどうかの違いで完璧主義者と言うだけで優秀度は測れない
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        おふとん

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14. • 11. 個性的な名無しさん
    • 2022年04月03日 01:27
    • 納期があるんだから、時間内が大前提に決まってるじゃんという考え
      まあホントコレは職種によるんだろうけどね
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      おふとん

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15. • 12. 個性的な名無しさん
    • 2022年04月03日 01:31
    • 出せる時点で完成してるじゃねーかって思います
      ただうちの業界は時間厳守のが評価されるけど、完璧求める人もそれはそれで評価されとるわ
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      おふとん

      がしました

      
16. • 13. 個性的な名無しさん
    • 2022年04月03日 01:53
    • まあ世の中は頼んだ仕事を時間内に終わらせられないどころか、期限が過ぎたのに何も言ってこない上に、出来を確認すると完全に作り直しレベルの奴もいたりするからなw
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      おふとん

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17. • 14. 個性的な名無しさん
    • 2022年04月03日 01:54
    • 弱者男性のする仕事なんて大した仕事じゃないんだから期限内に完璧に仕上げろ。
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      おふとん

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18. • 15. 個性的な名無しさん
    • 2022年04月03日 02:03
    • 時間がかかっても完璧な仕事ができる人はちゃんと評価されるよ
      そういう人にはわずかなミスも許されない厳密な仕事とか出来栄えがとても重視される緻密な仕事を任せることができる
      
      ただ、スレタイみたいなことを言われる人はいくら時間をかけても完璧な仕事なんて不可能なくせに完璧にやろうとして無駄に時間をかける人なんだけどね
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      おふとん

      がしました

      
19. • • 16. 個性的な名無しさん
      • 2022年04月03日 02:16
      • >>15
        そんなの仕事次第でしかない。
        どれだけ完璧でも期限に間に合わないなら評価ゼロの仕事だってある。
        そういう世界ではそいつは単なる無能でしかない。
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        おふとん

        がしました

        
    • • 18. 個性的な名無しさん
      • 2022年04月03日 02:33
      • >>16
        転職すればいい
        ずっとそこにとどまる必要はない
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        おふとん

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    • • 47. 個性的な名無しさん
      • 2022年04月03日 10:41
      • >>15
        期限オーバーしても完璧が評価されるって例えばどんな仕事？
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        おふとん

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20. • 17. 個性的な名無しさん
    • 2022年04月03日 02:27
    • そのどっちかしか選べない環境なら辞めてよそへ行く
    • 
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      おふとん

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21. • 19. 個性的な名無しさん
    • 2022年04月03日 02:49
    • どっちも悪いけど時間を守ってる分7割の完成度で出す人の方が圧倒的にマシだな
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      おふとん

      がしました

      
22. • 20. 個性的な名無しさん
    • 2022年04月03日 02:58
    • 締切を守れない奴は職人じゃない
      芸術家だ
    • 
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      おふとん

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23. • 21. 個性的な名無しさん
    • 2022年04月03日 03:45
    • 過剰品質と低品質と言う極論じゃなく
      60～80パーセントの出来栄えが重要なんだよ
      特別評価される人は7割の力で10割の成果を出す人だけどさ
      
    • 
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      おふとん

      がしました

      
24. • 22. 個性的な名無しさん
    • 2022年04月03日 04:14
    • 期限過ぎてもやらせてる時点で無能上司
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      おふとん

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25. • 23. 個性的な名無しさん
    • 2022年04月03日 04:15
    • 時間オーバーしてミスだらけです！
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      おふとん

      がしました

      
26. • • 40. 個性的な名無しさん
      • 2022年04月03日 08:40
      • >>23
        ADHDのワイこれやわ。
      • 
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        おふとん

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27. • 24. 個性的な名無しさん
    • 2022年04月03日 05:44
    • カレー味のうんことうんこ味のカレー
    • 
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      おふとん

      がしました

      
28. • 25. 個性的な名無しさん
    • 2022年04月03日 06:13
    • スレ主湾岸ミッドナイト読んでるなw
    • 
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      おふとん

      がしました

      
29. • 26. 個性的な名無しさん
    • 2022年04月03日 06:19
    • 命のかかっているものと会計は7話じゃ困るだろ。
      建築物とか医療とか
      プレゼン資料なら5～6割でもいいかもしれないけど。
      料理なら8割以上の完成度を希望する。
      
    • 
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      おふとん

      がしました

      
30. • 27. 個性的な名無しさん
    • 2022年04月03日 06:21
    • 途中で送ってしました。
      命のかかっているものと会計は７割じゃ困る。建築物とか医療とか財務開会系とか
      
      逆にプレゼン資料なら5～6割でもいいかもしれないけど。
      料理なら8割以上の完成度を希望する。
    • 
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      おふとん

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31. • • 48. 個性的な名無しさん
      • 2022年04月03日 10:43
      • >>27
        命がかかってるのに、死んでから完璧な処置をされても遅いんだが？医療だって期限オーバーは致命的なんだよ。
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        おふとん

        がしました

        
32. • 29. 個性的な名無しさん
    • 2022年04月03日 06:54
    • これどういう場面で言われたの？
      自分が何かやらかした時に言われたのか、単なる相談か？
      前者なら、答えのないクローズドクエスチョンは言われた方の精神に相当ダメージを与えるからやめた方がいい、人を使う立場なら特に
    • 
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      おふとん

      がしました

      
33. • • 45. 個性的な名無しさん
      • 2022年04月03日 09:14
      • >>29
        こういう質問側の頭の中では一択のクセに、あえて回答側に答えさせる形式やるの側から見てすごいムズムズする
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        おふとん

        がしました

        
34. • 31. 個性的な名無しさん
    • 2022年04月03日 07:25
    • 他の人も言うよう仕事内容によって求められる完成度は違う
      スレ主の仕事のゴルフ場の草刈りなら７割くらいでいけるやろ
      一通り刈り取ったあと上司に見てもらえばええ
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      おふとん

      がしました

      
35. • 32. 個性的な名無しさん
    • 2022年04月03日 07:32
    • 出来るにせよ出来ないにせよ時間内に報告は、社会人として当たり前じゃないの、オーバーした時点で後の予定が全部狂うはめになるし
    • 
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      おふとん

      がしました

      
36. • 33. 個性的な名無しさん
    • 2022年04月03日 07:36
    • 「完璧を求めて」と言ってるってことは、時間オーバーしてるのにまだ70〜80%の出来なのか。
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      おふとん

      がしました

      
37. • • 41. 個性的な名無しさん
      • 2022年04月03日 08:47
      • >>33
        そうだよ
        勝手に後者を時間オーバーで完成度100％だと解釈してる奴は発達
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        おふとん

        がしました

        
38. • 34. 個性的な名無しさん
    • 2022年04月03日 07:39
    • 自分はやらないけど相手には後者を求めるよ
    • 
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      おふとん

      がしました

      
39. • 35. 個性的な名無しさん
    • 2022年04月03日 07:47
    • アスペルガーって他人は時間通りじゃないと怒るのに
      自分の時間は自由に使えないと癇癪起こす
    • 
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      おふとん

      がしました

      
40. • 36. 個性的な名無しさん
    • 2022年04月03日 07:51
    • 時間内に完璧に仕事を終わらせる人
      
      尚出来ない場合はただの無能か会社の労働環境が悪い模様
    • 
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      おふとん

      がしました

      
41. • 38. 個性的な名無しさん
    • 2022年04月03日 08:17
    • どちらが良いかはケースバイケースなんで、上司であるあなたが考えてみてください、と言うのがええかな。ワイには言えんけどね
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      おふとん

      がしました

      
42. • 39. 個性的な名無しさん
    • 2022年04月03日 08:36
    • 時間なら口でどーとでもなるｹﾄﾞ、完成度7割ならどーせ先も無いし生きる価値も無いし、我々はﾎﾟﾒﾗﾆｱﾝなので時間ｵｰﾊﾞｰしてもﾏｼなﾓﾝ作る方を選ぶ(笑)
      できないならｼぬか作るなとゆー(笑)φ(･ω･｀)
      ｿﾚでも作りたがるﾔﾂﾗはただ自分や自分のｶﾞｷを生かしたいﾀﾞｹのﾃﾛﾘｽﾄだ。ﾉｰﾌﾟﾗﾝで生きたがる人間が繁殖したﾄｺﾛで害にしかならんわ。ﾀﾀﾞ飯食いにしかならんわ(笑)
      
      我々はﾎﾟﾒﾗﾆｱﾝなのでそー思う(笑)(*´ω｀*)
      そも時間の無さや仕上がりん劣化は雇い主の脳みちょ次第んなりゅ。ｿｲﾂがｱﾎ無能なら、どんﾀﾞｹ奴隷どもがｶﾊﾞｰしよーと店はｿｲﾂん店なんﾀﾞｶﾗどーにもならんｺﾄだ。ｿｲﾂが仕事をやらんのならその下らが何しよーがどーにもならん事態だ(笑)
      ｿｲﾂんｱﾀﾏ悪さを先にﾅﾝﾄｶせにゃならん問題で、奴隷の遅ぇ早ぇｳﾝﾇﾝはその後ん話よ。貧乏人じゃ奴隷は扱えんよ高級品なので(笑)
      できないなら一人でやれ(笑)(ﾟдﾟ)
      
      ﾏﾄﾓに品作れんならｺﾞﾐしか生まれんし後始末に手間ｺｽﾄﾊﾞｶｽｶ掛かるわ。害にしかならんので二度と作るな。ｿﾚで尚作りたがるならｿｲﾂはﾃﾛﾘｽﾄだ(笑)
    • 
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      おふとん

      がしました

      
43. • 42. 個性的な名無しさん
    • 2022年04月03日 08:52
    • 米8
      よかろー。素晴らしい度胸だ(笑)φ(･ω･｀)
      ｷｻﾏちゃんみたいなｺﾄゆーﾔﾂはｳﾁにもｺﾞﾛｺﾞﾛいる。我々はそゆｺらが大好きだ(笑)
      普通ん人間はそんなｺﾄ言わない(笑)(*´ω｀*)
      
      そゆｺを使うには、そゆｺのﾃﾝｼｮﾝをｱｹﾞｱｹﾞにする仕事をさせるしかないのだ。ｿﾚを面接で調べにゃならんのにﾋﾄｶｽはしよらんのだよ(笑)
      最初ん段階で奴隷との取り引きにﾐｽがあれば、ｷｻﾏちんのゆーよーな事態んなるのはｱﾀﾘﾏｴんｺﾄですわ。そも適性の無いｺらを基準に時間組むのもｱﾀﾘﾏｴんｺﾄなのよ。できてねーんでそんなﾊﾒんなんのよﾊﾞｶめが(笑)
      
      上司ん仕事ﾅﾒんな人間。私もいちおーｷﾞﾘ上司ﾀﾞｹﾄﾞ、毎日奴隷らに腹ﾊﾟﾝされてるぞ。最近ﾊﾏｯてるらちーんだよ前ﾏﾃﾞは肩ﾊﾟﾝだったのになｲｶﾚてやがる。ｲﾁﾞﾒｶﾓちらんがﾎﾟﾒ達が鼻ﾂﾙﾋﾟｶさせて喜んでるし、
      まぁｲﾁﾞﾒじゃないんだろー(笑)φ(･ω･｀)
      ﾎﾟﾒﾗﾆｱﾝの店なら物理でｸﾋﾞにされるよ。ｳﾁじゃ徹底的に無能を排除するよ。使えないｺは全員ｺﾛｽ。でも幸い我々ん店は上がﾎﾟﾒﾗﾆｱﾝなので、ﾋﾄｶｽみたいな奴隷ｲﾁﾞﾒにはならないのだ(笑)
    • 
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      おふとん

      がしました

      
44. • 43. 個性的な名無しさん
    • 2022年04月03日 08:58
    • 我々の店でｸﾋﾞなったﾔﾂは過去二人しかいない。ｸﾋﾞゆーてもｿｲﾂﾗはﾓﾄﾓﾄ我々の能力をﾃｽﾄする為のﾓﾝなんで、
      ｸﾋﾞなるて知ってて雇った(笑)φ(･ω･｀)
      普通の人間を雇った。
      
      ﾎﾟﾒﾗﾆｱﾝに適性の無い人間を雇った。つま敵だ(笑)
      よってﾉｰｶﾝだ(笑)(*´ω｀*)
    • 
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      おふとん

      がしました

      
45. • 44. 個性的な名無しさん
    • 2022年04月03日 09:05
    • 価値観の多様化ってのはな
      自分が認めて欲しいなら相手のも尊重せんといかんのよ
      まして自分が金を貰う側なら相手の方が優先される
      案件内容と相手見極めて良い塩梅ってのが正解な
      
      不変の正解があるとか、自分はこうだからみたいな奴は
      価値観の多様化なんて二度と口にすんな
      
      
      
    • 
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      おふとん

      がしました

      
46. • 49. 個性的な名無しさん
    • 2022年04月03日 10:50
    • お前らの経験に基づいたどっちが重要って話は本当に1ミリ役に立たねえなあ。まるでお前らの存在と一緒だよw
    • 
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      おふとん

      がしました

      
47. • 50. 個性的な名無しさん
    • 2022年04月03日 11:39
    • 7割の完成度とやらの基準出してくれないとどうもできないっす
    • 
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      おふとん

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48. • • 53. 個性的な名無しさん
      • 2022年04月03日 12:30
      • >>50
        完璧の基準もお願いします。
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        おふとん

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49. • 51. 個性的な名無しさん
    • 2022年04月03日 11:51
    • 現場で喜ばれるのは前者
      消費者に喜ばれるのは後者
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      おふとん

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50. • 52. 個性的な名無しさん
    • 2022年04月03日 12:26
    • どっちも期限の時点では未完成で、完成度10割にするためには
      期限を超えて作業しないといけないんだから能力的には同じことだろ
      違いは期限がきたとき出来てないことを報告するか否かってだけだから前者のほうがマシよ
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      おふとん

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51. • 54. 個性的な名無しさん
    • 2022年04月03日 12:47
    • 15%よ。%ﾄｶ我々知らんｹﾄﾞ、ﾊﾟｯと見人間のゆー7割はﾎﾟﾒﾗﾆｱﾝ族や私ｶﾗすりゃ1割ｿｺｿｺんﾃﾞｷよ。その程度じゃ手抜きもｸｿも無いわ。ｷｻﾏﾗんﾃﾞｷが人間以上てのは知ってるｹﾄﾞ、人間は手抜きさせりゃｶﾞﾁでなんもできなくなる。資源食い散らかすﾀﾞｹの猿になる。
      
      手抜きさせて甘やかしちゃなんね。今ん人間みたくｶｽ揃いんなるわ。ｶｽ繁殖してｶｽがｶｽ産んでもｶｽは所詮ｶｽだ。仕事速くして喰う飯増やしてｶﾞﾝｶﾞﾝｸｿｼｮﾝﾍﾞﾝ出して、そんでｿｲﾂﾗがｶﾜｲｲの何の役に立つかてｺﾄよ。美意識のｶｹﾗも無い生き物だ。ｱﾔﾂﾗﾋﾄｶｽのゆー手抜きつーのはｱﾀﾏ使わんてｺﾄだ。ｱﾀﾏ使わせれ。
      
      ｷｻﾏﾗもと人間に厳しくいけ厳しくφ(･ω･｀)
      ｷｻﾏﾗみたいなちょとﾃﾞｷの良い個体が人間を甘やかすｶﾗ、人間ﾊﾞｶしか生えなくなるんじゃ。ただしｶﾜｲｲへ従うｺらへは存分に甘やかせ。
      
      怒ったら可哀想だろΣo( ﾟДﾟ)
      ｶﾜｲｲ様方へｱﾀﾏ下げるよーな良いｺらが目の前で泣いてたら、なんかお菓子あげたくなるじゃん。なんでこんな良いｺが泣かなならんのんじゃいｺﾔﾂ泣かせたｶｽﾐﾅｺﾞﾛｼにしたるわてなるじゃん。ｱﾚ無限にお菓子要求されるｶﾗ絶対に泣かしちゃﾀﾞﾒよ。ﾏｼﾞﾔﾍﾞーよ財布ｸｯｿ軽くなる。
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52. • 55. 個性的な名無しさん
    • 2022年04月03日 18:46
    • 前者一択だろ
      もし完璧な物が作れるなら後者一択だけど完璧な仕事なんかあり得ないしそもそも時間オーバーした所で完成度なんか大して上がらない、それに完璧を求める姿勢は7割作る場合も必要になる
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53. • 56. 個性的な名無しさん
    • 2022年04月03日 20:08
    • 期限に間に合わなかったことを報告した人
      期限に間に合わず報告もしなかった人
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54. • 57. 個性的な名無しさん
    • 2022年04月03日 21:35
    • 完璧なんてあり得ないんだから時間内に出せ
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55. • 58. 個性的な名無しさん
    • 2022年04月03日 23:28
    • 7割できたものを10割にさせるためになんか言うのが上司の仕事なんやないの
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56. • 60. 個性的な名無しさん
    • 2022年04月05日 20:38
    • 倍の時間かけたら10割出せるなら、それはそれで需要があるので
      すでに別のポジションについてる
      
      
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