1: ななしさん@発達中 2022/02/15(火) 19:03:25.75 ID:zqFN/ICj9
30歳前後は、仕事をして10年余りが経ち、ある程度社会というものがわかってくる時期。けれど、「自分はどうしたらいいのか」「どう生きたらいいのか」、自分自身のことがわからないし、自信ももてない。多くの人たちが悩む時期です。だから、まわりから自分がどう思われているのかも気になるし、世間一般が考える出世や幸せな結婚、すてきに生きているタレント、まわりの人たちなどをサンプルにしてしまうこともあるでしょう。
でも、よく考えてほしい。だれが、自分のことを幸せにしてくれるというのでしょう。世間一般で考えられている幸せのイメージや、人の幸せをまねてみたところで、自分が幸せになれるわけではないのです。
ここが、30歳から伸びる人、30歳で止まる人の分かれ目。「人は人、自分は自分。比較や競争なんて、どうでもいい」と開き直れるかどうか、です。1人ひとり、生き方はちがいます。周囲や世間一般の人と自分を比較している以上、人の価値観にとらわれて、伸び伸びと生きていくことはできません。“迷い”や“不安” が成長を妨げてしまいます。
https://toyokeizai.net/articles/-/509908?page=2
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32: ななしさん@発達中 2022/02/15(火) 19:16:12.55 ID:cu1KNPBR0
30で見えてる気になってたのが
とんでもない勘違いとどれだけ早く気付くかやで
とんでもない勘違いとどれだけ早く気付くかやで
30: ななしさん@発達中 2022/02/15(火) 19:14:43.50 ID:FcVONG6f0
伸びてんのか止まってんのか分からん
流されてる事だけは分かる
流されてる事だけは分かる
39: ななしさん@発達中 2022/02/15(火) 19:18:54.06 ID:Tx6TUhO80
とはいえ勝手やっても評価されないけどな
結局資質によってしまうのが悲しいところ
結局資質によってしまうのが悲しいところ
64: ななしさん@発達中 2022/02/15(火) 19:25:37.19 ID:woC/Wdc10
>>39
買ってやるというか、右抜け右の集団圧力に流される必要はないって話だと思うよ。
ルールに従わないとかそういう話じゃなくて。
買ってやるというか、右抜け右の集団圧力に流される必要はないって話だと思うよ。
ルールに従わないとかそういう話じゃなくて。
68: ななしさん@発達中 2022/02/15(火) 19:28:04.30 ID:j4wYFA400
わからないのに
「あーなんだ、そういうことかー」と言ってわかった振りをして
一瞬の優越感に浸ろうとする人は
人生何十倍も損してると思う。
「あーなんだ、そういうことかー」と言ってわかった振りをして
一瞬の優越感に浸ろうとする人は
人生何十倍も損してると思う。
71: ななしさん@発達中 2022/02/15(火) 19:29:55.15 ID:j4wYFA400
「え、それってこういうこと?」と聞くのか
「あーなんだ、なるほどー」と言って周りを伺うのか
そのたった1アクションを入れることができるかできないかで
人生何十倍も変わる。
「あーなんだ、なるほどー」と言って周りを伺うのか
そのたった1アクションを入れることができるかできないかで
人生何十倍も変わる。
73: ななしさん@発達中 2022/02/15(火) 19:31:47.27 ID:vW0b5lZt0
一つ確かなことは
他人の期待に答えようとうするやつは潰れるだ
期待とはこき使うということ
期待に応えようとすればすり減るまで使われる
他人の期待に答えようとうするやつは潰れるだ
期待とはこき使うということ
期待に応えようとすればすり減るまで使われる
84: ななしさん@発達中 2022/02/15(火) 19:41:22.15 ID:XgUx9qOu0
20代で積み重ねたモノの上に30代があるんだよ。
行動して成功・失敗したモノの総量だよ。
仕事なんて特にそう。
できる奴は、それまでにやった仕事量が圧倒的なんだよ。
行動して成功・失敗したモノの総量だよ。
仕事なんて特にそう。
できる奴は、それまでにやった仕事量が圧倒的なんだよ。
87: ななしさん@発達中 2022/02/15(火) 19:42:26.63 ID:0deSzOPC0
>>84
できるやつは30だろうが40からやろうが成功する
できないやつはいくら努力しても無駄
できるやつは30だろうが40からやろうが成功する
できないやつはいくら努力しても無駄
90: ななしさん@発達中 2022/02/15(火) 19:43:25.05 ID:XgUx9qOu0
>>87
それは違うな。
どんな使えない奴でも10年やってりゃ使い物になる。
そこまで辛抱できるかどうかだけだ。
それは違うな。
どんな使えない奴でも10年やってりゃ使い物になる。
そこまで辛抱できるかどうかだけだ。
94: ななしさん@発達中 2022/02/15(火) 19:45:42.17 ID:qyKPC+Om0
知らん間に50なってて草
102: ななしさん@発達中 2022/02/15(火) 19:48:14.97 ID:8kCMaw4w0
俺この板のおちこぼれ達みたいに他人の目を全く気にしないで生きてて社会不適合者になったけど
30代で他人の目を気にしないと人は駄目だって気付いてから徐々に普通の人に近付いてるぞ
人の目を気にしない奴が成長するわけない
最後に自分の評価を確定させるのは他人だからな
一人じゃ人はどこまでも墜ちていくよ
この板がその証拠だ
30代で他人の目を気にしないと人は駄目だって気付いてから徐々に普通の人に近付いてるぞ
人の目を気にしない奴が成長するわけない
最後に自分の評価を確定させるのは他人だからな
一人じゃ人はどこまでも墜ちていくよ
この板がその証拠だ
114: ななしさん@発達中 2022/02/15(火) 19:54:58.03 ID:diLevHIx0
>>102
> 30代で他人の目を気にしないと人は駄目だって気付いてから徐々に普通の人に近付いてるぞ
> 人の目を気にしない奴が成長するわけない
そこに気付いたのは収穫だけど
> 最後に自分の評価を確定させるのは他人だからな
それはちょっと違う
対外的にはそうだけど
自分にとっての評価ってものは自分が自分に認定を出す
それがあれば他人の評価も気にしない
他人の目を気にしないのと他人の評価を気にしないは似てるようで違う
> 30代で他人の目を気にしないと人は駄目だって気付いてから徐々に普通の人に近付いてるぞ
> 人の目を気にしない奴が成長するわけない
そこに気付いたのは収穫だけど
> 最後に自分の評価を確定させるのは他人だからな
それはちょっと違う
対外的にはそうだけど
自分にとっての評価ってものは自分が自分に認定を出す
それがあれば他人の評価も気にしない
他人の目を気にしないのと他人の評価を気にしないは似てるようで違う
108: ななしさん@発達中 2022/02/15(火) 19:49:45.41 ID:BRFbIE9z0
ゴーイングマイウェイ
これに尽きる
やりたいことがあるんなら、
人の言うことは聞いちゃダメだ
これに尽きる
やりたいことがあるんなら、
人の言うことは聞いちゃダメだ
109: ななしさん@発達中 2022/02/15(火) 19:50:02.07 ID:PJsEPC1S0
その通りかと
116: ななしさん@発達中 2022/02/15(火) 19:57:07.54 ID:z+G8nFah0
開き直ったら全てどうでも良くなって自堕落な生活してますが成長してますかしてませんねごめんなさい
117: ななしさん@発達中 2022/02/15(火) 19:57:41.89 ID:h3fQjnpS0
んー 伸びしろですねぇ!
118: ななしさん@発達中 2022/02/15(火) 19:58:29.35 ID:m4DObs/t0
逆だろ
若いうちに自分のやる事を他人の価値観気にして決める方が大樹に育つ余地無くすわ
歳取ってからの周りへの忖度での損失なんてそこで失う大きな可能性に比べりゃ問題外
若いうちに自分のやる事を他人の価値観気にして決める方が大樹に育つ余地無くすわ
歳取ってからの周りへの忖度での損失なんてそこで失う大きな可能性に比べりゃ問題外
119: ななしさん@発達中 2022/02/15(火) 19:59:50.76 ID:0EwU8Kj80
伸びる伸びないなんてその人のタイミングと意気込み
30からとか年齢は関係ない
こんなんアホの考える事
30からとか年齢は関係ない
こんなんアホの考える事
120: ななしさん@発達中 2022/02/15(火) 20:00:54.63 ID:XgUx9qOu0
20代は失敗やらかしても「まぁ若いから仕方ねーな」で許してもらえるから
できるだけ多くあれこれ行動して失敗やらかして痛い目にあって
それによって狡猾に先を見通せる勘を養うことが大事だろ。
そういうのは、30代になると「お?あいつ、20代では失敗ばかりやらかしてたけど
30代になってまともになってきたじゃないか」と軌道に乗るわけだよ。
軌道に乗ればそこからは伸びて行く。
できるだけ多くあれこれ行動して失敗やらかして痛い目にあって
それによって狡猾に先を見通せる勘を養うことが大事だろ。
そういうのは、30代になると「お?あいつ、20代では失敗ばかりやらかしてたけど
30代になってまともになってきたじゃないか」と軌道に乗るわけだよ。
軌道に乗ればそこからは伸びて行く。
138: ななしさん@発達中 2022/02/15(火) 20:09:45.29 ID:QAh+ulax0
30過ぎてから急に業績上がる奴なんておるとも思えんが…
129: ななしさん@発達中 2022/02/15(火) 20:05:39.26 ID:DyMifbcm0
31歳から収入が急増して34歳で収入が2倍になった。
今現在消費税込みで年収900万円。
今現在消費税込みで年収900万円。
133: ななしさん@発達中 2022/02/15(火) 20:07:34.55 ID:uEy+B9w70
うーん。
40歳までは全く目立たず、会社の中で埋もれてたけど勤続15年目を超えたあたりから急に評価が上がり出して、そこから出世し続けてる。
人事評価も常に最高評価で査定昇給を連続で貰ってる。
理由は全くわからんけど、評価されない時も腐らずにやってたくらいしか思い当たることがない。
40歳までは全く目立たず、会社の中で埋もれてたけど勤続15年目を超えたあたりから急に評価が上がり出して、そこから出世し続けてる。
人事評価も常に最高評価で査定昇給を連続で貰ってる。
理由は全くわからんけど、評価されない時も腐らずにやってたくらいしか思い当たることがない。
145: ななしさん@発達中 2022/02/15(火) 20:15:22.00 ID:81uhW1UA0
自分では伸びたつもりでいたけど
他人からはつまらない人生に見えたみたいだ
でも周りを気にしないから俺は伸びてるよ
他人からはつまらない人生に見えたみたいだ
でも周りを気にしないから俺は伸びてるよ
171: ななしさん@発達中 2022/02/15(火) 20:32:49.38 ID:yNGLqaJt0
まあとりあえずスレタイにのみ反応するけど
>他人の目を気にしすぎる人は30歳で止まる
ってあるけど、まあ30かどうかはともかくとして
他人の目とかやっぱりあんまり気にしちゃだめだよね。
>他人の目を気にしすぎる人は30歳で止まる
ってあるけど、まあ30かどうかはともかくとして
他人の目とかやっぱりあんまり気にしちゃだめだよね。
176: ななしさん@発達中 2022/02/15(火) 20:37:04.92 ID:waSeMctf0
沢山の人に出会い、何度も目を開く体験が必要だよね。純粋さと素直さのある若いうちがいいけど
固定された人間関係から逃れられない人のほうが
多い。
固定された人間関係から逃れられない人のほうが
多い。
193: ななしさん@発達中 2022/02/15(火) 21:09:54.81 ID:M4aSDWlf0
>>1
この意見はご尤もかもな
人の目気にし出したらそこで自分の個性押し殺してしまう事にも繋がるし自分で自分の長所消し去って凡人化するからな
んで今の世の中って5チャンみたいなネットの掲示板あるしそこで他人の本音とかも聞いてしまう事なるからネットの影響で自分の個性失った奴とかも一杯居るんじゃないかな
俺はある程度歳とるまでネットとかあんま見てなかったからそれまで他人の目なんて然程気にせず基本自由奔放に生きてきたけど
もし若い頃から5チャンみたいな掲示板見てたら恐らくもっと周りの目を気にして生きてしまってただろうなって思うしな
だからあんま若いうちからネットなんかにハマらない方がいいんだよな
人の本音聞く事で必要以上に周りの目を気にして凡人化する事こそが何より正しいと思い込んでしまうから
人の目気にし出したらそこで自分の個性押し殺してしまう事にも繋がるし自分で自分の長所消し去って凡人化するからな
んで今の世の中って5チャンみたいなネットの掲示板あるしそこで他人の本音とかも聞いてしまう事なるからネットの影響で自分の個性失った奴とかも一杯居るんじゃないかな
俺はある程度歳とるまでネットとかあんま見てなかったからそれまで他人の目なんて然程気にせず基本自由奔放に生きてきたけど
もし若い頃から5チャンみたいな掲示板見てたら恐らくもっと周りの目を気にして生きてしまってただろうなって思うしな
だからあんま若いうちからネットなんかにハマらない方がいいんだよな
人の本音聞く事で必要以上に周りの目を気にして凡人化する事こそが何より正しいと思い込んでしまうから
206: ななしさん@発達中 2022/02/15(火) 21:34:19.42 ID:1jHzz2ek0
前に進んだ人だけが前に進める
211: ななしさん@発達中 2022/02/15(火) 21:43:32.49 ID:gdfbTBCA0
独立起業したやつだけに当てはまる話だな
257: ななしさん@発達中 2022/02/15(火) 22:54:01.82 ID:FY68+HZV0
>>211
30で独立開業したけど、この人の言うように他人と比較はする必要はないな
ただ周りの目は気にしないとやっていけないよ
良くも悪くも周りからどのように見られているかわからなくなったら経営者としては終わり
30で独立開業したけど、この人の言うように他人と比較はする必要はないな
ただ周りの目は気にしないとやっていけないよ
良くも悪くも周りからどのように見られているかわからなくなったら経営者としては終わり
220: ななしさん@発達中 2022/02/15(火) 21:55:16.63 ID:joc4gcoD0
自分は自分と考えて失敗したなあ
と思ってる人割と多いと思う
と思ってる人割と多いと思う
234: ななしさん@発達中 2022/02/15(火) 22:22:23.29 ID:09yrzeXN0
人間社会なんだから他人の目を気にしないのは社会性を持たないのと一緒
212: ななしさん@発達中 2022/02/15(火) 21:44:15.37 ID:PxSX4tJN0
要は自分なりの幸せを見つけろってことが言いたいのかもしれんけど、他人の目を気にし過ぎるのが良くないだけであって気にしないってのはダメだろ
こういうのを真に受けるバカが一定数いて、
他人のを気にしないようになるから、60過ぎて10代のJKをナンパしようと思って胸触ったり、40過ぎたおばさんが店員が気に入らないとかで土下座させて撮影とかするようになるんだよ
人の目を気にすることとと他人への配慮の違いなんだが、これが理解できない奴って結構いる
こういうのを真に受けるバカが一定数いて、
他人のを気にしないようになるから、60過ぎて10代のJKをナンパしようと思って胸触ったり、40過ぎたおばさんが店員が気に入らないとかで土下座させて撮影とかするようになるんだよ
人の目を気にすることとと他人への配慮の違いなんだが、これが理解できない奴って結構いる
221: ななしさん@発達中 2022/02/15(火) 21:56:21.20 ID:woC/Wdc10
>>212
それ、他人に明らかに迷惑かけてるから気にしないっていうのとは違うんじゃないの?
あの人30過ぎても独身だってヒソヒソとか、あの人30過ぎてもバンド活動しててバイト掛けもってるんだってヒソヒソみたいなのを気にしなきゃいいと言う話でしょ。
それ、他人に明らかに迷惑かけてるから気にしないっていうのとは違うんじゃないの?
あの人30過ぎても独身だってヒソヒソとか、あの人30過ぎてもバンド活動しててバイト掛けもってるんだってヒソヒソみたいなのを気にしなきゃいいと言う話でしょ。
213: ななしさん@発達中 2022/02/15(火) 21:46:17.03 ID:xUdRF6Sf0
30はまだよい
35から身動き取りにくくなるからだと思う
35から身動き取りにくくなるからだと思う
233: ななしさん@発達中 2022/02/15(火) 22:21:30.94 ID:4v4a8bVl0
不惑の一言でええ話
235: ななしさん@発達中 2022/02/15(火) 22:22:34.59 ID:Kcj3mYCQ0
いい事言うね。つまみ食いしないでこうと決めた事をだけをやり切らないと達成出来ない事もある。
301: ななしさん@発達中 2022/02/16(水) 00:13:23.62 ID:JCysAfGK0
自分らしく生きることを30歳から「伸びる、止まる」と表現するあたり
出世競争やマウント競争から抜けられていない気がする
別に自分らしさに「伸びる、止まる」ってないだろ
出世競争やマウント競争から抜けられていない気がする
別に自分らしさに「伸びる、止まる」ってないだろ
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・上記に該当しない個性的な書き込みに対する著しい中傷/嫌悪の表明
暫く上記ルールで運用します(適宜改訂の可能性あり)
悪質な場合は予告なしで規制の対象とさせて頂きます
ルールを守ってお使いくださいませ
コメント一覧
コメント一覧 (87)
おふとん
がしました
消費税込で年収ってなんだよ
年商を年収として自称する個人事業主か
おふとん
がしました
ここ30年の日本を見る限り駄目な奴は駄目としか言いようが無い
おふとん
がしました
内容も既存の啓発本の中身を切り貼りしたような具体性も根拠もない作文レベル
でもこういうのを真に受けて悩んだり本を買ってしまうようなメンタル弱者は多いんだろうな
おふとん
がしました
家庭持ちで仕事も順調な人や人生楽しんでる人と実家暮らしのニートか犯罪者でくっきり分かれてきてる
おふとん
がしました
自分で問題見つけていくのは大事
おふとん
がしました
結局は能力の限界なんだよ!
おふとん
がしました
若い頃から色んなことに挑戦してきたからかもしれないけど
おふとん
がしました
自分を理解しペースを崩さないことが大事だとは思う
おふとん
がしました
おふとん
がしました
上手く言えないけど社会の評価は「内政」ではなく「外交」だと考えた方がいいんだろうな
おふとん
がしました
おふとん
がしました
開き直ったからどうなるんだよ。地獄へ真っ逆さまの人間もいるだろそれだけじゃ
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
チョンチャンロスケも、ソレらに媚びたカナダやフランスすらも始末できない貧乏人どもめが(笑)
キャプテンウソップのがまだマシな感覚持ってるよ(笑)
おふとん
がしました
おふとん
がしました
端的に言うと比較しない、長所で勝負、チャンスを待つ、思い込みを捨てる
一般的な伸びる→スキルアップや成長の話でなく、伸び伸びと生活するが近い
おふとん
がしました
おふとん
がしました
ネットとかで陰キャが散々呪ってる陽キャな人たちが本当の意味で本領発揮してどんどんこれまでの積み重ねを活かしてスキルアップさせてるのに、
いわゆる真面目系クズとかの20代で逃げ癖ついた奴らはどんどん落ちていく一方なんだよな
おふとん
がしました
おふとん
がしました
客観視が必要な「相手がある」局面では幼稚な自我をごり押して
軋轢ばかり生んでるお前らにとって適切な啓発じゃないか
反発した意見が多いのも頷ける。図星なんだろうな。笑えるわ。
自信や自己肯定にも繋がる話だぞこれ。
行動する前から結果や答えばかり欲しがるお前らには
永遠にわからんだろうけどな。
おふとん
がしました
上から人生語ってるわりに20代30代とかだったら草生える
おふとん
がしました
言ってる事の内容より言ってる人間の背景が
気になる奴は致命傷もんの性根だと思う
(もう一生浮きがれないレベルの)
相手が乞食だろうと赤ん坊だろうと
言ってる内容を自分が有益になるよう解釈して
容れれば良いだけの話
おふとん
がしました
多分、「30過ぎたら周りを気にしろ」って言う、これと正反対の主張を同じくらいの説得力で書けると思うよ
おふとん
がしました
どうでもいいなんて斜に構えるより馬鹿になれ
おふとん
がしました
少なくとも俺は見たことがない
おふとん
がしました
でも気にすることに囚われるようになったらダメだと思ってる
メンタル弱いとすぐ囚われちゃう
おふとん
がしました
そこで問題になるのがそれが出来ない人たちとそんな人たちにまで色々と理想を押し付けてくる社会になる
「お前らもイケメン美女リア充と対等に争い金を稼げ幸せになれ。平等社会だ」
絶対に間違ってるよ
おふとん
がしました
人間として落ち着きが出るし、自分だけで行動したり評価したり出来る様になる筈なんだよな
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
若いときこそ自意識過剰で他人の目ばかり気にしてたけどね。
おふとん
がしました
10代20代で許されていたものが許されなくなる
それまでの人間性の積み重ねを厳しく評価されていく
でもそれは決して間違ったことではないのよね
おふとん
がしました
おふとん
がしました
25までに手に入れた知恵と技術を使って後の人生を突っ切ると言った方が納得しやすいか
おふとん
がしました
おふとん
がしました