1: ななしさん@発達中 2021/09/30(木) 08:35:20.84 _USERID:CAP
架空の実験を事実のように紹介 漫画「ミステリという勿れ」作者が謝罪「本当に迂闊だった」
漫画「ミステリという勿れ」の作中で紹介した実験の内容が、他人が創作した架空のものだったとして、作者の田村由美さんと掲載誌の「月刊フラワーズ」(小学館)編集部が謝罪した。
■別の小説家の投稿がヒントに
ミステリーマンガ「ミステリと言う勿れ」はこれまでに9巻が単行本化され、2022年1月から菅田将暉さん主演でフジテレビ系でのドラマ化も決定している。話題となったのは3巻収録のepisode4-4「鬼の集い」でのエピソードだ。
主人公で探偵役の久能整の「前にネットでちらっと見た記事でだから詳細はわからないんですが」とのセリフから語られたのは、父親たちを集めて行われたという実験だ。
J-Cast 2021年09月28日15時57分
https://www.j-cast.com/2021/09/28421211.html
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3: ななしさん@発達中 2021/09/30(木) 08:56:32.10 ID:8vob04Ts
>>1
元ネタこれか
このツイートしてる人の他のツイートもなかなか面白いな
元ネタこれか
このツイートしてる人の他のツイートもなかなか面白いな
家事と子育てが本当に楽ならもっと男性がやりたがる pic.twitter.com/Juxq8eaASM
— アイムフリー☺︎ (@TeacherhaGreat) August 14, 2021
父親教室の体験学習でテストが配られた。「30分でそれを解いて下さい」だが看護師が話しかけたり電話を始めたりと邪魔をして、結局誰も解けなかった。苛つく彼らに看護師は言った。「予定をこなしたくても邪魔が入って達成感を味わえない。それが赤ん坊を抱える母親の気持ちです」 #twnovel
— 水木ナオ (@nayotaf) January 26, 2015
4: ななしさん@発達中 2021/09/30(木) 09:01:03.62 ID:4eZRrPLJ
世間での話なんかみんな作りごとか恣意的に脚色されたもの
別段驚く話ではない
別段驚く話ではない
6: ななしさん@発達中 2021/09/30(木) 09:09:00.54 ID:8GWnXRM/
作中人物が勘違いしたりまちがったりすることはなにもおかしくない。
注記つけとけばよかったかなとは思うけど。
注記つけとけばよかったかなとは思うけど。
8: ななしさん@発達中 2021/09/30(木) 09:34:14.31 ID:yaExVbEq
いやいや、デマを流布させたなら出版を取りやめろやwww
16: ななしさん@発達中 2021/09/30(木) 11:31:38.97 ID:tNivVDYs
ソースはTwitter!
編集が裏とか取らないもんなの?
編集が裏とか取らないもんなの?
11: ななしさん@発達中 2021/09/30(木) 09:57:32.56 ID:vl8CyHlI
前にネットでちらっと見た記事で合ってるんじゃない?
40: ななしさん@発達中 2021/09/30(木) 17:01:45.68 ID:otgZVuen
>架空の実験を事実のように紹介
フィラデルフィア実験とかは、多くの漫画や小説で事実のように扱われてたけど、
それで怒られたって話は聞かないなぁ
フィラデルフィア実験とかは、多くの漫画や小説で事実のように扱われてたけど、
それで怒られたって話は聞かないなぁ
41: ななしさん@発達中 2021/09/30(木) 17:04:05.94 ID:UGdSYvI9
>>40
架空の実験だから怒られたんじゃなくて、
「他人が作った架空の実験」を使ったからぽい
架空の実験だから怒られたんじゃなくて、
「他人が作った架空の実験」を使ったからぽい
46: ななしさん@発達中 2021/09/30(木) 17:50:12.70 ID:VbVDQSvU
>>41
元ネタのTwitterノベルは「体験学習」で「実験」ですらなかったけどね
元ネタのTwitterノベルは「体験学習」で「実験」ですらなかったけどね
19: ななしさん@発達中 2021/09/30(木) 12:13:24.46 ID:pIxUGBza
事実だから盗作ではないと思って、安心してパクったが、他人の創作だったので
盗作になってしまった。
ということ?
盗作になってしまった。
ということ?
23: ななしさん@発達中 2021/09/30(木) 12:33:22.54 ID:m80KKxoS
>>19
文面丸写しじゃない限りは最初の段階ではパクりとまでは言わないだろ
掲載した後で実際にあった事じゃなく某小説家が考えた架空の話だと判明したから
結果的にパクりになって焦ったんだろうな
文面丸写しじゃない限りは最初の段階ではパクりとまでは言わないだろ
掲載した後で実際にあった事じゃなく某小説家が考えた架空の話だと判明したから
結果的にパクりになって焦ったんだろうな
30: ななしさん@発達中 2021/09/30(木) 13:32:24.02 ID:GXVqgiRN
要は盗作とかそういう話か
作者がテキトーに書いた心理学系の実験を事実だと思って引用した感じか
ちょっとググっときゃよかったね
作者がテキトーに書いた心理学系の実験を事実だと思って引用した感じか
ちょっとググっときゃよかったね
22: ななしさん@発達中 2021/09/30(木) 12:24:07.54 ID:70wcAsRS
出典:民明書房
こう書いておけば良かったんだ
こう書いておけば良かったんだ
24: ななしさん@発達中 2021/09/30(木) 12:40:31.56 ID:NC/CraxR
そう言うこともある
事実を理解して反省してるなら責める必要はない
事実を理解して反省してるなら責める必要はない
25: ななしさん@発達中 2021/09/30(木) 13:05:15.30 ID:v4jgp0OH
読んでみたけど、この漫画気持ち悪すぎるわ
29: ななしさん@発達中 2021/09/30(木) 13:29:35.25 ID:W1aRPcQc
若かったときにBASARAを読んですごいと思った。
でもその後に発表されるマンガを見たら、ああこういう、スマートに見せかけてマウント取りまくる偉そうな男が書きたいだけだったんだって分かってなえた
でもその後に発表されるマンガを見たら、ああこういう、スマートに見せかけてマウント取りまくる偉そうな男が書きたいだけだったんだって分かってなえた
33: ななしさん@発達中 2021/09/30(木) 14:08:00.89 ID:LomhX4Dw
アフロのイメージと性格のギャップを楽しむ漫画だったような
12: ななしさん@発達中 2021/09/30(木) 10:15:04.38 ID:rkOtDuwN
暇なおっさんたちの妨害、どうでもいい客からの電話、唐突に始まる無駄な会議、
夜になってようやく始められる自分の仕事、それでも変わらないシステムの納期……
これが子育てをする父親たちの毎日なんです!
夜になってようやく始められる自分の仕事、それでも変わらないシステムの納期……
これが子育てをする父親たちの毎日なんです!
50: ななしさん@発達中 2021/09/30(木) 18:09:59.06 ID:KrmgHSTb
営業なら5分おきに電話かかってきても対応しながら日常業務してるしな
怒るとかあり得んよ
怒るとかあり得んよ
51: ななしさん@発達中 2021/09/30(木) 18:17:35.64 ID:IBDM7/8U
とにかく実際にどこかで行われた実験かどうかちゃんと検証してからにしろよと
28: ななしさん@発達中 2021/09/30(木) 13:29:12.19 ID:+ZJFtEbA
著作権やパクリで責めるのは分かるけど、創作物の中で事実と誤認させるとかって
叩き方が違うんじゃないの?作品はドキュメンタリーモノなのかね
叩き方が違うんじゃないの?作品はドキュメンタリーモノなのかね
42: ななしさん@発達中 2021/09/30(木) 17:16:55.91 ID:rI5zVMF2
マンガだろwwwww
金田一少年とかもツッコミどころ満載だわ
これで謝罪とか民明書房とか万死に値するだろ
金田一少年とかもツッコミどころ満載だわ
これで謝罪とか民明書房とか万死に値するだろ
9: ななしさん@発達中 2021/09/30(木) 09:50:29.92 ID:p4o3iaEN
?
フィクションでフィクションを実際あったことのように語らせたらアカンってこと??
それとも盗作だ!ってこと?
普通に考えて後者?
フィクションでフィクションを実際あったことのように語らせたらアカンってこと??
それとも盗作だ!ってこと?
普通に考えて後者?
20: ななしさん@発達中 2021/09/30(木) 12:14:45.40 ID:FnTpkT5/
>>9
かなぁ。作品を知らんからなんとも言えんが。
男塾も全部アウツだ
かなぁ。作品を知らんからなんとも言えんが。
男塾も全部アウツだ
35: ななしさん@発達中 2021/09/30(木) 14:27:10.49 ID:utO3X+sP
>>9
しかし著作権はアイデアまで保護しないし、
剽窃はいわば学術界のローカルルールでフィクションや架空の実験に適用するのもおかしいし。
要はガチで勘違いしたクレーマーがいて、配慮不足と言えなくもないから一応謝ったという感じかな。
しかし著作権はアイデアまで保護しないし、
剽窃はいわば学術界のローカルルールでフィクションや架空の実験に適用するのもおかしいし。
要はガチで勘違いしたクレーマーがいて、配慮不足と言えなくもないから一応謝ったという感じかな。
47: ななしさん@発達中 2021/09/30(木) 17:53:26.20 ID:FRmbfK7c
男塾の方が悪質だと思うぞ
52: ななしさん@発達中 2021/09/30(木) 18:29:45.33 ID:XR8gSLT2
小説中の架空の話を事実と思い込んで漫画に引用したのか
架空の話を架空の話として引用すれば良かったか
民明書房の呉竜府をそのまま引用するみたいにさ
架空の話を架空の話として引用すれば良かったか
民明書房の呉竜府をそのまま引用するみたいにさ
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悪質な場合は予告なしで規制の対象とさせて頂きます
ルールを守ってお使いくださいませ
コメント一覧
コメント一覧 (141)
この国の女性は不条理に家事労働を押し付けられている
男は外でのうのうと働いているくせにね
ドラマ版でもこのエピソードはピックアップして日本女性の大変さを世界に広めてほしい
おふとん
がしました
そんなに育児の方が大変なら専業主婦が家事と育児を夫に押し付けて
自分が働きに出ると思うんですが
おふとん
がしました
小学生の頃、蜂を操る術を使う敵の説明で
「民明書房って作り話じゃん!」と気づいた。
おふとん
がしました
そうと気づかずに創作物を無断で引用、つまり盗用しちゃったわけか
怖いなあ
男塾が民明書房の引用したって何の権利の侵害にもならないもんな
「事実のように紹介罪」なんてのがあるなら別だが
おふとん
がしました
もっとやらかしてんのか
おふとん
がしました
おふとん
がしました
超えてはいけない一線考えろよ
自己を投影したアフロに嘘の説教させてる場合じゃ無いだろ
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
一般人がTwitterで披露した漫画を丸々パクったと一時期話題になってたなー
漫画家はTwitterでマンガネタを探しているものなの?
おふとん
がしました
実験自体が架空なのは漫画的に面白ければどうでも良いけど、それを元にポリコレ関係の話に持ってくのは違うだろう。他の話でも滅茶苦茶なこと言ってたよねこのアフロ。
おふとん
がしました
ツイッターとかでお気持ち漫画描いてる作家とかも男叩くために漫画描いてる様な節があるし
よくやりますなあ
おふとん
がしました
おふとん
がしました
『ミステリと言う勿れ』第3巻episode4-4の実験のエピソードは、水木ナオ様がTwitter上で発表した著作を、実際に行われた実験であると誤認したまま描いたものです。この実験により救われている人が多いのではと感じ、ぜひ作中で紹介したいと思ってしまいました。事実かどうかの確認を怠ったのは本当に迂闊だったと猛省しています。
水木ナオ様に深くお詫び致します。また、素晴らしいお話を引き続き使用させていただくことをご快諾くださったことに心より感謝致します。
<編集部より>
『ミステリと言う勿れ』第3巻episode4-4において、連載時に編集部として十分な確認を怠り、水木ナオ様にご迷惑をおかけしたことをお詫び致します。
紙版の重版時および電子版に水木様の著作を参考にさせていただいたことを明示致します。
たぶんみんな記事なんてちゃんと読んでないだろうから、公式サイトから謝罪文コピペしとくね
おふとん
がしました
改善されなかったら呪術廻戦と同じで重箱の隅をつつかれる羽目になるから。もう既にポリコレアフロとか蔑称つけられてるくらい好き嫌い激しい作品だしドラマ化も決まってたら絶対に粘着されるわ
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
ポリコレなんて差別用語平然と使う神経どうなってんだ
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
その電話は仕事のうちで、他の人から見て仕事頑張ってるなと見えるしお給料もでる。
お母さんの5分おきの邪魔は、それでご飯のクオリティ落ちたり、部屋が汚かったら、
「一日家にいたのに遊んでたの?」って思われるてストレスだし、
子供と遊ぶのもつまんないし繰り返しだしなんだけど、子供のためにテンション上げたりしながら頑張ってる仕事なのに、「遊んでていいよね」って言われるって辛さがあるんだよ。
疲労はあるのに、仕事してると評価されないから辛いんだよ。
仕事はいいじゃん、頑張ってるって言ってもらえるしお給料というわかりやすい評価を得られるし。
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
計算くらい話しかけられようが横で電話してようができるだろうにって
もっとこう、看護婦がくすぐってくるとか泣き出すとか、
子育てに直結した邪魔にしないと 計算じゃなく洗い物とか洗濯にしてさ
(あーでも意外とできそうだな)
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
漫画家だけでなく編集者も裏取りしないと
おふとん
がしました
確かに仕事が1.5~2倍以上になったら物理的に無理や。
おふとん
がしました
おふとん
がしました
男がそばにいないんなら、近くにいる女に手伝ってもらえばいいじゃんか
ワタシ苦労してるの理解して!ってお姫さまムーヴかますよりも、その問題を解決するために考えたり行動したりするほうがはるかに建設的じゃない?
おふとん
がしました
学問の皮を被ってる分悪質ではある
おふとん
がしました
メスは本質的に仕切り屋で独裁体質。子育てには必要な資質。
別の巣のメスとなら水平協働も出来るが、群れを大きな巣と認識する個体がいるとそれも壊れがち。
まあ、巣と言っても観念的なもので、野生だとただの母子連れと定位置気味な寝場所だけど。
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
半分くらい我々と合わない考えを持ってる。現実でこのアフロがウチんテリトリー入ってきたら捕らえて拷問する。平和ボケした人間特有の考え方をしてる。敵に甘い人間。我々ムカツク(笑)
我々ポメラニアンなのでムカツク(・皿・` )
漫画としては弟の夫くらい面白くて好き(笑)
ネーミングセンスがキラキラしてて少女漫画、少女漫画ゆーかOL向けみたいな(笑)
日本人のOLはLO読んでたりするん我々知ってる。読まないよーなフリして裏ではガッツリ読んでる。あげくフィギュアマデ持ってたりする。塗装も終えてたりする(笑)
おふとん
がしました
漫画ゆーコトを踏まえて読めない人間が日本人以外の人種には多い(笑)
そゆ人間は刃牙やジョジョやそげぶや彼岸島も読めない。アレらん漫画の魅力も解らないまま読むコトんなゆ(笑)
ドラゴンボールなんかもだよね、ゴクウらに隠れてチマチマ地球削ってたら勝手にゴクウらもシぬじゃん。ほとんどのキャラが亀仙人よか強いのに、地球が目的なのでそー容易く地球壊せないままでいる(笑)
フリーザもセルもブウもビルスも地球は最後の手段にしてた(笑)
そゆコト踏まえて読まないと、戦う理由無いじゃんみたくなってポリコレ化したりすゆ(笑)
おふとん
がしました
創作は創作だからリテラシーが低い人がいるかもしれないからって何もかも撤回させる必要はないと思う
おふとん
がしました
おふとん
がしました
男塾引き合いに出してるやつ理解できてなさすぎだろ
おふとん
がしました
おふとん
がしました
生物としての使命を放棄してるわけだから当然ともいえるが
おふとん
がしました
ただ実際の女は男の収入ばかり評価して子育てできる余裕はほとんど評価してないから事実上日本で主夫やパート男性の立つ瀬はない
労働時間が長くてもいいから高収入の夫が欲しいという欲求を緩めれば育児家事がしやすい夫は探せる
こういう漫画に賛同する人は男や社会のせいにするだけじゃなく、自分が選んだ責任についても少しは考えたほうがいい
収入が上がった女は自分が高収入でも自分より高収入の男を求めるから格差拡大の問題も生じている
女に家事を押し付けてほしくないなら自分達も男に仕事を押し付けるのをやめるべきなのに、社会を変える意欲が本当にあるのか?
おふとん
がしました
マンガの中の架空の実験に因縁つけて叩いてるってこと?マンガやろwでバカにされるやろソレ
発達障害と関係ないスレを発達障害のスレに載せるな
おふとん
がしました
おふとん
がしました
たまに家に閉じこもってるの死にそうだから早く復職したいって子もいるけど。
これってどういうことなんかな?
おふとん
がしました
今回は見逃してもらえず、問題が大きく取り上げられ、謝罪に追い込まれたが、以前のやらかしには謝罪はしないことから、更に悪質さが際立つ。
こんな漫画家の原作ドラマに菅田将暉兄貴が主演で出演されるのは、俳優経歴に汚点を残すので、蹴ってほしいと願うのだが、コロナ禍により前倒しで既に全話撮影終了していると知り、あ然・愕然・呆然した。
やりきれん、絶望しかねぇっ!!
おふとん
がしました
おふとん
がしました
だから気持ち悪いし、やり口が犯罪者なんだけどさ
おふとん
がしました