1: ななしさん@発達中 2021/09/27(月) 10:44:13.86 ID:fTrf3k91r
男湯に女性従業員が入ってきて清掃 「不愉快」の声…法的に問題ないの?
男性がスーパー銭湯に行けば、一度は体験したことがあるのではないでしょうか。私も少し気になることがありましたが、疑問を持つ人は少なくないようです。
33歳の男性から、こんなメールが社会部に届きました。
<男湯なのに女性従業員がよく入ってきて清掃しています。男だって不愉快な思いをします。もっと配慮が必要ではないでしょうか>
確かに、女湯に男性従業員が入ることはあり得ません。
銭湯は公衆浴場法に基づき、自治体から許可を受けて営業しています。各自治体に取材すると、同じような声が寄せられていました。
客の混浴は各自治体が条例で年齢の上限を6歳や9歳などと定めており、大人の混浴は規制されています。客が異性の脱衣所に入ればトラブルになり、軽犯罪法違反などに当たる可能性があります。
これに対し、従業員の業務については性別の規定はなく、施設側に任されているのが実情です。性差別の法的問題に詳しい森立(りゅう)弁護士(第一東京弁護士会)は「異性の浴場の清掃が業務であれば、『正当な行為』とみなされ、軽犯罪法にも抵触しないだろう」と言います。
問題の背景について、入浴文化の変遷に詳しい東京都市大の早坂信哉教授は、昔の銭湯の「番台」に着目します。両方の脱衣所を見渡せる位置にあり、早坂教授は「女性が務めることが多かった。その流れで女性が男湯に立ち入ることが、さほど抵抗感なく受け入れられてきたのではないか」と推測します。
しかし、男性側の意識も昔と比べると大きく変化しています。性差別を考える機会が増え、「我慢せずに声を上げよう」という動きの一つなのかもしれません。
(つづき)
https://news.yahoo.co.jp/articles/d2ffcc20487bb7ced2c7e7237864874108a867a0
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11: ななしさん@発達中 2021/09/27(月) 10:46:30.43 ID:YppdpQIha
でも美人女子大生なら?
17: ななしさん@発達中 2021/09/27(月) 10:47:53.92 ID:aNegnI5f0
>>11
嫌やわ
嫌やわ
4: ななしさん@発達中 2021/09/27(月) 10:45:27.06 ID:KxPugaa8a
自分から更衣室の清掃してるくせに脱ごうとすると「キャッ」みたいな感じで出て行くおばさんって何考えてんの?
12: ななしさん@発達中 2021/09/27(月) 10:47:10.21 ID:f9aXf5L50
駅のトイレとかにも清掃ババア突入してくるよな
22: ななしさん@発達中 2021/09/27(月) 10:48:49.12 ID:Bng0Jaaua
あれってババアばっかやけど若い女が働くことになっても入ってくるんか?
49: ななしさん@発達中 2021/09/27(月) 10:53:26.31 ID:pD0LZ4led
>>22
ワイがよく行くスパ銭は30歳ぐらいの人おるで
男湯も普通に入ってくるし
ワイがよく行くスパ銭は30歳ぐらいの人おるで
男湯も普通に入ってくるし
18: ななしさん@発達中 2021/09/27(月) 10:48:01.74 ID:g0BeMs8j0
若いと言っても30代前半に見えたけど本当にやめてほしい
なんか悲しい気持ちになる
トイレ清掃も同じ
なんか悲しい気持ちになる
トイレ清掃も同じ
25: ななしさん@発達中 2021/09/27(月) 10:49:17.19 ID:d8gW5ggJ0
おっさんともかくショタコンの女とかいるかもしれんやんな
20: ななしさん@発達中 2021/09/27(月) 10:48:37.44 ID:rZDpr/Gg0
清掃員増やすことになるから値上げになるぞ
27: ななしさん@発達中 2021/09/27(月) 10:49:21.16 ID:nTnGeQeC0
最近の世の中のこういう流れいい加減にしてくれよ
うかうか立ちションもできないやんけ
うかうか立ちションもできないやんけ
32: ななしさん@発達中 2021/09/27(月) 10:49:50.78 ID:vxGc44Tod
もう気にしなくなった
34: ななしさん@発達中 2021/09/27(月) 10:50:22.99 ID:xggcQ1fGd
ワイは気にしない
37: ななしさん@発達中 2021/09/27(月) 10:50:55.10 ID:JEkkXcvSa
家族経営みたいな旅館に泊まった時10代ぐらいの女の子が清掃してたわ
50: ななしさん@発達中 2021/09/27(月) 10:53:33.26 ID:ksRWlpu7a
いうほど不愉快か?
52: ななしさん@発達中 2021/09/27(月) 10:53:54.12 ID:25xVnL4U0
実際はこういうの自体が不快というより
逆だと大問題になるっていう不公平感が不快なんやろな
逆だと大問題になるっていう不公平感が不快なんやろな
56: ななしさん@発達中 2021/09/27(月) 10:55:04.41 ID:6e1U42Jy0
>>52
今まで不公平感とか感じてなかったのにな
今まで不公平感とか感じてなかったのにな
59: ななしさん@発達中 2021/09/27(月) 10:56:00.17 ID:Ekiye8bOa
>>52
そもそも男→女の性犯罪の方が圧倒的に多いんやからしゃーない
なんでもかんでも女優先にするのはおかしいが
その差を抜きにして公平ってのは無茶や
そもそも男→女の性犯罪の方が圧倒的に多いんやからしゃーない
なんでもかんでも女優先にするのはおかしいが
その差を抜きにして公平ってのは無茶や
79: ななしさん@発達中 2021/09/27(月) 10:59:11.71 ID:kLY+9rBj0
>>59
それだとアメリカて黒人の犯罪率が圧倒的に高いから公共の場で黒人と白人を分けるのもしゃーないと言っているのと同じになってしまうで
それだとアメリカて黒人の犯罪率が圧倒的に高いから公共の場で黒人と白人を分けるのもしゃーないと言っているのと同じになってしまうで
53: ななしさん@発達中 2021/09/27(月) 10:54:07.80 ID:ZXCb+HsMd
そもそもよく公衆浴場なんか行けるよ
無理やわワイ
無理やわワイ
71: ななしさん@発達中 2021/09/27(月) 10:58:00.55 ID:4pjLna340
そもそも客おらん時間帯に清掃すればええだけの話やんけ
88: ななしさん@発達中 2021/09/27(月) 11:01:22.40 ID:b9qM/YE7a
流石にそのスーパー銭湯はおかしいよ
普通は男湯は男のスタッフが清掃する
普通は男湯は男のスタッフが清掃する
104: ななしさん@発達中 2021/09/27(月) 11:05:04.69 ID:vEkDpkNL0
これはわかる
こっちが変に緊張せなあかんの嫌やわ
こっちが変に緊張せなあかんの嫌やわ
111: ななしさん@発達中 2021/09/27(月) 11:06:45.86 ID:CvjYCXHmd
別に嫌では無いけど違和感はあるわ
136: ななしさん@発達中 2021/09/27(月) 11:10:44.81 ID:br8vNe+P0
昔温泉旅館に勤めてたけどこれは確かに言う人いる
女湯と違って男湯は気使わなくていいだろと思って清掃のおばちゃんを
中で何か起きてないかの定期確認行かせたら男から恥ずかしいとクレーム来まくった
女湯と違って男湯は気使わなくていいだろと思って清掃のおばちゃんを
中で何か起きてないかの定期確認行かせたら男から恥ずかしいとクレーム来まくった
153: ななしさん@発達中 2021/09/27(月) 11:14:34.46 ID:wAwLXYW5r
>>136
やっぱり気にするんやな
やっぱり気にするんやな
169: ななしさん@発達中 2021/09/27(月) 11:17:41.12 ID:br8vNe+P0
>>153
女よりは少ないと思うけど
いるいる
あと女児がパパと一緒に入って来た時に
「K察に電話してええか?」って言われたこともあったけど
頭痛くなる
女よりは少ないと思うけど
いるいる
あと女児がパパと一緒に入って来た時に
「K察に電話してええか?」って言われたこともあったけど
頭痛くなる
154: ななしさん@発達中 2021/09/27(月) 11:14:40.50 ID:YXsM+hbq0
10代のころだけど風呂から上がったら清掃員のおばさんが更衣室までついてきて着替えるところガン見されてきつかったわ
162: ななしさん@発達中 2021/09/27(月) 11:16:24.82 ID:jp9ErQUV0
女子トイレの手前に男子トイレがあって前通る時小便器丸見えになるとこめっちゃ嫌やわ
167: ななしさん@発達中 2021/09/27(月) 11:17:34.86 ID:hdpr2VJ30
>>162
今時は防犯のために女子トイレが奥にあるのが普通だから
男子トイレのレイアウトちょっと考えてほしいよな
今時は防犯のために女子トイレが奥にあるのが普通だから
男子トイレのレイアウトちょっと考えてほしいよな
170: ななしさん@発達中 2021/09/27(月) 11:17:52.45 ID:YGQdAfHI0
不快だと思うけど苦情いうほどやないわ
向こうも見たいわけやないからさっさと仕事していなくなるし
向こうも見たいわけやないからさっさと仕事していなくなるし
184: ななしさん@発達中 2021/09/27(月) 11:22:09.86 ID:3bGxaAW1M
>>170
そんなん8割そうだと思うけど
そんなん8割そうだと思うけど
173: ななしさん@発達中 2021/09/27(月) 11:19:31.87 ID:Tc+sXJPF0
これ逆やと犯罪になるんやろ?
男女差別やん
男女差別やん
184: ななしさん@発達中 2021/09/27(月) 11:22:09.86 ID:3bGxaAW1M
>>173
これがムカつくからやろ
自分らが声高に叫んどるくせに加害者側だとなんも言わんのかいっていう
これがムカつくからやろ
自分らが声高に叫んどるくせに加害者側だとなんも言わんのかいっていう
146: ななしさん@発達中 2021/09/27(月) 11:12:57.93 ID:u0sh0qGk0
別に男が女湯掃除しても問題ないがそれやると女性客が来なくなって潰れる
男は気にしない奴が多いってだけ
男は気にしない奴が多いってだけ
195: ななしさん@発達中 2021/09/27(月) 11:24:26.74 ID:3OHGSTBp0
>一部の施設では、男湯の脱衣所が映る防犯カメラがあり、それを疑問視する声もあります。
>「女湯にはないのに、なぜ男性だけ撮影されるのか。プライバシーの面で問題だ」との意見が自治体に寄せられています。
こっちのがヤバい
>「女湯にはないのに、なぜ男性だけ撮影されるのか。プライバシーの面で問題だ」との意見が自治体に寄せられています。
こっちのがヤバい
206: ななしさん@発達中 2021/09/27(月) 11:27:40.12 ID:br8vNe+P0
>>195
防犯目的でつけてる場合もあるからなんともな
女湯にも隠れてつけてるとこもあるだろうけどまぁクレーム考えたら男湯だけつけるとこもあるんじゃね
本当は女湯につけたいだろうけどな
金銭は男湯で盗まれるケースが多いけど
小さいアクセサリーとかピアスみたいなのとかだと女湯で盗難が起きやすくて
金額が分からないからか場所にもよると思うが件数的には多分女の方が多い
防犯目的でつけてる場合もあるからなんともな
女湯にも隠れてつけてるとこもあるだろうけどまぁクレーム考えたら男湯だけつけるとこもあるんじゃね
本当は女湯につけたいだろうけどな
金銭は男湯で盗まれるケースが多いけど
小さいアクセサリーとかピアスみたいなのとかだと女湯で盗難が起きやすくて
金額が分からないからか場所にもよると思うが件数的には多分女の方が多い
215: ななしさん@発達中 2021/09/27(月) 11:31:51.16 ID:br8vNe+P0
>>210
防犯カメラ等の設置の施設の管理権に含まれるから
管理者が設置するンゴ言うたらOKやぞ
まぁ録画していたものを裏物として売ってたり世間に流したら当然駄目だし捕まるけどな
防犯カメラ等の設置の施設の管理権に含まれるから
管理者が設置するンゴ言うたらOKやぞ
まぁ録画していたものを裏物として売ってたり世間に流したら当然駄目だし捕まるけどな
201: ななしさん@発達中 2021/09/27(月) 11:26:08.86 ID:OPKgf/9PM
トイレで思いっきり力みたいのに清掃おばさんいると躊躇するわ
顔見られてるわけやし
顔見られてるわけやし
121: ななしさん@発達中 2021/09/27(月) 11:09:03.73 ID:UkBekZ2R0
ちょっと気使うから確かにやめてほしいわ
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ルールを守ってお使いくださいませ
コメント一覧
コメント一覧 (208)
漫画にあったぞ( ・`ω・´)
おふとん
がしました
どちらかというと性差別的な考え方あるから別におばさん清掃員が男風呂掃除してても良いと思う
おふとん
がしました
おふとん
がしました
男なんだから甘えて楽をしようとしないで土方のような力仕事か飛び込み営業で働きなさいと却下された
今ならセクシャルな外見であれば雇用しないと言われるんだろうか
おふとん
がしました
脱ごうとしたら「キャッ」て感じで出て行くおばさんとか駅のトイレの清掃ババアが突撃してくるとかアホか
清掃スタッフは暇じゃないんだよ
毎回必ず客がいない時間にだけ清掃できるわけないだろ
満員電車で痴漢されたり夜道で下半身見せつけられる恐怖も分からん頭おめでたい連中
おふとん
がしました
主観のぶつけ合いになって建設的な議論がにしにくいね
おふとん
がしました
おふとん
がしました
男の裸を見ても平気になるんかねえ
おふとん
がしました
実際清掃の仕事ってのは細かい所は女性の方がよく気が利くし、年配のお客さんにとっては女性が清掃してくれた風呂とかトイレの方が気持ちよく感じるんだよ。
おふとん
がしました
おふとん
がしました
客が多いとシャンプー類の補充や確認で入らないわけにもいかず
風呂の備品を持ち帰る奴とかもいるからね実際
おふとん
がしました
私はバイト探している時、銭湯で働いてみたいと思ってもこれさせられるから候補から外さなきゃなんないんだよ
おじさんがなんか股間を嫌がらせでみせつけてくる被害なんかがあるらしくってさ
おふとん
がしました
現在でも、もうちょっと雇用や職種復権とかあってもいいのかなぁ
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
チャンスをつかみとれよお前ら。
おふとん
がしました
清掃員の人って性格に難がある人も多いしそれで嫌な思いしたんかね
おふとん
がしました
おふとん
がしました
男の人だけ雇うって違法なの?
おふとん
がしました
実際に男の犯罪率が、女に比べて馬鹿高いだとか、
そういう現実の要素は無視しないと差別になるだろうから、
女湯も男が掃除するか、男湯は男しか掃除しないようにしないと正しくないのでは?
おふとん
がしました
こどもさしてもばばあむざいとかやるなよ
おふとん
がしました
父が無くなって一人で銭湯に入るようになって気にしなくなったむしろ見せつけてやる
おふとん
がしました
おふとん
がしました