【警告】ADHDの人が”できるけど疲れる”ことを仕事にするとこうなる

2021年09月03日18:01

カテゴリ:
ADHD（注意欠陥・多動性障害）

主治医いわく「”できるけど疲れる”ことを仕事にするのはかなり危険。特にADHDの方は短期間ならギリギリ耐えられてしまうので実習で大丈夫でも安心できない。1日8時間×週5日毎日できることを知るにはホントにしっかり適性を見る必要がある」

発達障害などの方々ご参考まで
— ひろき (@taiikukaike_h) May 22, 2021

反応＆感想

りのん @zi_raptoria 2021-05-25 12:52

これは本当で３か月目くらいからガタが出る。
大好きな職場だったけど、体がついていかなくて退職になった。
通勤距離も計算に入れてみてほしい。 https://twitter.com/taiikukaike_h/status/1396057000765583364 …

まりえ🕊 @newstep162 2021-05-24 09:03

短期のつもりでフルタイムで働いてるけどそろそろ限界ぽい😭 https://twitter.com/taiikukaike_h/status/1396057000765583364 …

rucia@揖保乃糸依存症 @hg_rucia_gh 2021-05-23 21:35

やればだいたいできるけど、やればだいたい家では屍。 https://twitter.com/taiikukaike_h/status/1396057000765583364 …

ぱのもの @earlpaseriman 2021-05-23 23:28

今の週3の仕事を週5にするとしたら確実に死んでるだろうな、という気になる https://twitter.com/taiikukaike_h/status/1396057000765583364 …

折れ線 @000_bluesky_000 2021-05-24 23:12

ADHD当事者！
とある企業にて障害者雇用で働いたことあるけど、まさに「できるけど疲れること」を一年やってたら最終的に3カ月休職→3カ月入院→退院後もしばらく無気力っていうのが続きました！
読書とか大好きなのに文字の意味がわからなくなった。

今は安定してるけど、適職探すのめっちゃ大変。 https://twitter.com/taiikukaike_h/status/1396057000765583364 …

+Nave1 @_Nave1_2021-05-24 17:29

とってもわかるんだよなぁ………
おれはまさにこのパターン。

かつてもそうだった、

何かを始めたての頃とか、結構頑張り切ってしまえたけど、
それを継続となると途端に不調になってしまって、
いずれ"できない子"、"ミスの多い子"レッテルが貼られて、
最終的には居づらくなる。

そして自信を無くす。 https://twitter.com/taiikukaike_h/status/1396057000765583364 …

菊次郎 @kikujiro0311 2021-05-24 08:55

うちの主治医は、「できているんなら、大丈夫なんじゃない？」って言ってくるタイプ。
発達障害専門の医者のはずなのですが……

実際は、「できるけど、めっちゃ頑張らないといけないから、すんごく疲れる」なのですけどね。(コミュニケーションとか無理) https://twitter.com/taiikukaike_h/status/1396057000765583364 …

整理収納アドバイザー sugamari @sugamari_spirit 2021-05-24 08:46

難しいね…

自分も「できるけど疲れる」ことは相当沢山ある。

仕事は「できること」の中から選ぶことがほとんどだから、当てはまる人も多いのでは。

今は週3.4でいっぱいいっぱいだから、週5は当分無理だな。 https://twitter.com/taiikukaike_h/status/1396057000765583364 …

ツキノユキ @clavius_681942 2021-05-24 18:43

そんなこと言ってたら何もできないんだよなぁ… https://twitter.com/taiikukaike_h/status/1396057000765583364 …

とんがり帽子 @uzumaqueeen 2021-05-24 17:10

体力がなさすぎて。働くということ自体が、できるけど疲れるに該当するわけで。がんばればなんとかなっちゃうで、結局つぶれちゃうんだよなぁ https://twitter.com/taiikukaike_h/status/1396057000765583364 …

上部構造物 @uwabe_d 2021-05-24 14:58

生きてるだけで疲れるんですけど https://twitter.com/taiikukaike_h/status/1396057000765583364 …

よもぎ大福 @kyotodaihaoni 2021-05-24 13:36

多分なんも仕事にできねえわ… https://twitter.com/taiikukaike_h/status/1396057000765583364 …

春坂⭐️🧡:ADHD_WPWS/INFP_Q/DT_AC/NL_De_ID_OD_AD/NMNL @harusaka_M 2021-05-24 22:54

出来るけど、疲れる事が、多過ぎる。 https://twitter.com/taiikukaike_h/status/1396057000765583364 …

ナナ @ysz_td 2021-05-24 15:45

苦手なこと避けてたら生きていけないんだもん😂
向いているとか言われてもいまから職人にはなれん。 https://twitter.com/taiikukaike_h/status/1396057000765583364 …

OneManGames🐲 @OneManGames51 2021-05-24 10:34

「できるけど疲れる事」について話せば
まぁどこの職場でも
「そんなんじゃ仕事できないよ」と
就労移行支援事業所からは
「疲れない様に工夫してますか？してないでしょ？そういう事は工夫してそれでもダメなら言って下さいと」と治らなければ努力が足りてない https://twitter.com/taiikukaike_h/status/1396057000765583364 …

サラダ @choketerannai 2021-05-24 22:25

疲れない事なんてあるの………？ https://twitter.com/taiikukaike_h/status/1396057000765583364 …

yuka💋♡. @yuttanDisney 2021-05-23 22:07

これに対して疲れない仕事なんかないよ〜って言ってる方多いけど、
人それぞれ疲れるにも嫌にも無理にも個人差がかなりあることを想像してほしい。 https://twitter.com/taiikukaike_h/status/1396057000765583364 …

ぶー @bubu1130 2021-05-25 00:20

「それくらいで疲れたって舐めてるんか💢」と怒られ続け感覚が完全に鈍り大人になってしまい“疲れた”がどこからなのか自分は疲れてるんかただ怠けてるんかよくわからない
“疲れた”実感がわいてからじゃ手遅れなことが多いADHD当事者ワイ https://twitter.com/taiikukaike_h/status/1396057000765583364 …

まいこ @mayorira 2021-05-23 21:34

どう折り合いをつけるか、非常に難しい問題。 https://twitter.com/taiikukaike_h/status/1396057000765583364 …

大将/だるままどか @OWL888888 2021-05-24 07:05

潰れちゃったり、折れてしまった当事者と、多く出会ってきました。

「短時間ならめっちゃ得意」なことでも、長時間・長期間となると「平気ではない」。

疲弊・疲労を自覚できない場合も多いので、ほんまに要注意。

家族やパートナー、近い友人ならば、気づいたら声掛けするとよいと思います。 https://twitter.com/taiikukaike_h/status/1396057000765583364 …

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・障害/人種/特定の属性に対する悪意ある中傷/差別的発言
・特定の性別に対する悪意ある中傷/差別的発言
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・記事内容と無関係に特定の思想/イデオロギーを複数回に渡り書き込み著しくサイト内の治安を悪化させる行為
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暫く上記ルールで運用します（適宜改訂の可能性あり）
悪質な場合は予告なしで規制の対象とさせて頂きます

ルールを守ってお使いくださいませ

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コメント一覧

コメント一覧 (225)

- 読み込み中

- - 206. 個性的な名無しさん
  - 2021年09月04日 18:42
  - >>203
    う～ん、それはどうだろうね。
    例えばこのブログでも取り上げられている介護の仕事にしたって、倍率が過剰なプロ野球選手と介護職員の報酬や名誉を逆転するだけでその様な可能性は減ずると思うんだが。
    
    しかしこの短時間でサラッと読んだだけで議論の中核を把握するとは、あんた頭良いね。
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    おふとん
    
    がしました
- - 207. 個性的な名無しさん
  - 2021年09月04日 18:53
  - >>206
    報酬や名誉を逆転させるのも簡単にはいかないかもね
    もしできてもその逆転した介護業の中で他人に辛い部分を押し付けて自分は楽に報酬や名誉を得ようとするって奴が出てくるんじゃないかというのが自分の心配
    現代社会にもそういう奴は一定数いるし
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 208. 個性的な名無しさん
  - 2021年09月04日 19:10
  - >>207
    そう言う奴は同じコミューンに属している奴から吊し上げを食らうと思う。
    
    前にも書いたけど、アナーキズム社会とは反逆者の社会だから。
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    おふとん
    
    がしました
- - 76. 個性的な名無しさん
  - 2021年09月03日 20:44
  - >>62
    そうだよ。
    労働廃絶を推し進められる発想を生み出す事が出来る。
    実際、ボブ・ブラックによれば「ほとんどの労働は生かす価値など無い」んだからな。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 42. 個性的な名無しさん
- 2021年09月03日 18:58
- 勤労の義務とか時代遅れなんやなあって
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  おふとん
  
  がしました
- - 47. 個性的な名無しさん
  - 2021年09月03日 19:06
  - >>42
    そもそも勤労の義務自体が、資本主義自体の文脈からも外れているしな。
    労働を義務化すると言う発想は共産主義に近似してるし、実際勤労の義務は当時日本国憲法の制定に携わったGHQの共産勢力による意向が強く反映されたと言われている。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 45. 個性的な名無しさん
- 2021年09月03日 19:04
- 出力の不安定さを自覚してるから、「できた」と「できる」は分けて考えてる
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 68. 個性的な名無しさん
  - 2021年09月03日 19:46
  - >>45
    前の方でも書いたがこの社会の「出来る」は
    
    ・言った奴が
    ・誰もが納得出来る精度、品質で
    ・完遂出来る
    
    という意味だから、下手に口にすべきではない。
    
    あと「出来た」も当の本人が判断することではなく第三者（上司など）がすることなので。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 142. 個性的な名無しさん
  - 2021年09月04日 04:03
  - >>45
    (体調も良く時間に余裕もあり、他の客や作業の横槍もない時なら)
    「できた」は、堂々と「できる」とは言い難いよな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 50. 個性的な名無しさん
- 2021年09月03日 19:09
- せっかくのADHD記事なのに泣き顔のAAを貼りたくなった
  働くのって本当に疲れるね
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 83. 個性的な名無しさん
  - 2021年09月03日 21:09
  - >>50
    まあサタデーナイトにしたい話ではないねぇ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 84. 個性的な名無しさん
  - 2021年09月03日 21:10
  - >>83
    ああ、ちゃうちゃうフライデーや。飲み過ぎたかな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 51. 個性的な名無しさん
- 2021年09月03日 19:12
- 本スレにもあるけど、通勤も考慮しないといけない。ワイの場合、車通勤で片道1時間以上だと、会社に着いた時点でかなり疲れていて、それからスタミナゲージを回復するのに1時間以上かかる。その間は仕事にならない。できるけど疲れるじゃなくて、疲れていて仕事にならない
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  おふとん
  
  がしました
- - 71. 個性的な名無しさん
  - 2021年09月03日 20:05
  - >>51
    車だからいいじゃん　一人だろ？　羨ましい
    電車通勤は周りに人いるんだぞ　行きも帰りも
    仕事以外では一人になりたいよ。。
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    おふとん
    
    がしました
- - 111. 個性的な名無しさん
  - 2021年09月03日 22:33
  - >>71
    車の運転で疲れる人いるんだな、これが
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 123. 個性的な名無しさん
  - 2021年09月03日 23:22
  - >>111
    そうなんか
    俺車好きだから１日中乗ってても疲れない
    ただし一人でな
    
    ただ通勤で乗るとなると違ってくるのかもね
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 143. 個性的な名無しさん
  - 2021年09月04日 04:07
  - >>111
    周囲との距離を測りつつ、両手(マニュアルなら両足も)動かしながら鉄の塊を動かすんだぞ
    動作性とマルチタスクに著しく欠ける発達が疲れないはずが無い
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 181. 個性的な名無しさん
  - 2021年09月04日 09:51
  - >>143
    大変なんだな
    俺は電車とバスの方が嫌だな　
    至近距離に人がいる　地獄だ
    
    車は一人になれるから、快感で楽！
    移動する個室って感じだな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 52. 個性的な名無しさん
- 2021年09月03日 19:15
- 合わない仕事から脱出しても適正が見出せなくて苦労してるのだが
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 56. 個性的な名無しさん
- 2021年09月03日 19:18
- 仕事どころか日常生活でそれだな
  外出、会話、入浴、掃除、食事の支度などができるけど困難
  私は精神障害二級だが二級の判定基準に似てるな
  必ずしも他人の助けを借りる必要はないが、日常生活は困難
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 57. 個性的な名無しさん
  - 2021年09月03日 19:25
  - >>56
    二級だと実際どんな感じ？
    毎日料理できる？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 144. 個性的な名無しさん
  - 2021年09月04日 04:08
  - >>56
    日々の労働でクタクタだとそれすら出来なくなるしな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 61. 個性的な名無しさん
- 2021年09月03日 19:34
- 仕事が自分の特性とぴったり合ってるなら定型だろうが発達だろうが楽しいだろうし、逆に自分に合わないならどっちも苦痛だろ。
  にもかかわらず、定型は我慢しろ、でも発達は優遇しろ配慮しろって、ほんと傲慢で嫌い。
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  おふとん
  
  がしました
- - 66. 個性的な名無しさん
  - 2021年09月03日 19:44
  - >>61
    結局定型だろうが発達だろうがどっちも苦しくても我慢して働け！！！って価値観もいい加減限界に来てると思うんだがな
    これみたいに皆余裕が無いから余計に発達に限らない障碍者に対しても優しくなれないんじゃないかな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 73. 個性的な名無しさん
  - 2021年09月03日 20:30
  - >>61
    >にもかかわらず、定型は我慢しろ、でも発達は優遇しろ配慮しろ
    別にこんなこと言ってる発達障害が多数派とも思えないけど
    ……そもそもここにいる「あなた」は何者？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 74. 個性的な名無しさん
  - 2021年09月03日 20:35
  - >>61
    >定型は我慢しろ、でも発達は優遇しろ配慮しろって、ほんと傲慢で嫌い。
    これ誰が言ってるん？後者はまだしも前者なんか見たことないぞ
    それにあったとしても全部同じ奴が言ってるんか?
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 91. 個性的な名無しさん
  - 2021年09月03日 21:36
  - >>73
    >>74
    よくこの主張（当事者は配慮ばかり要求する云々）をして来る"自称"当事者がいるが、少なくとも俺の周囲ではそんな奴見たことないんだよなぁ範囲が狭いと言われればそれまでだが。
    
    よく当事者に対し「被害妄想が強い」とか「言ってない（書いてない）ことを想像で主張してる」とかいう人がいるけど、それは定型も同じじゃん？と言いたくなるねこういうの見ると。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 75. 個性的な名無しさん
  - 2021年09月03日 20:42
  - >>61
    じゃあ両者の間に本質的な違いは無い、ゆえに君は労働廃絶を支持せざる得ない訳だ。
    
    「フーリエは、彼が「ハーモニー」と呼んでいた文明後の社会において、いかに異常で変質的な趣味であっても、それを何かの役に立てる方法を考え出す名人であった。彼は「暴君ネロでも、もし子供のときに、と殺場で働いて流血趣味を満たすことができたなら、問題なく育ったはずだ」と考えた。汚物の中で転げ回って遊ぶ、悪名高い小さな子供たちも、傑出した子にメダルを与えたりすることによって、トイレを掃除したりゴミを片付けたりする「チビッ子軍団」に組織することができたのである。
    　こうした事例を細かく論じることが私の目的ではない。私は、その底にある原理を論じたいのである。革命的な変革の全体像は、この一つの事例が示す原理からだけでも、完璧に把握することができるはずである。」
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    おふとん
    
    がしました
- - 131. 個性的な名無しさん
  - 2021年09月04日 01:47
  - >>61
    実際逆じゃない？定型は発達に少しも我慢できなくてすぐ虐めて追い出すし
    それを発達が発達だから悪いって正義面して言う
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    おふとん
    
    がしました
- - 137. 個性的な名無しさん
  - 2021年09月04日 03:12
  - >>131
    定型よりASDのほうが不寛容な人は多いよ
    自分に合わない相手に対する攻撃性はASDが強烈
    ADHDは自分に直接被害が無ければおおらかだけど自分に直接被害が出る立場になると余裕を失って過剰に拒絶する傾向が強い
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    おふとん
    
    がしました
- - 145. 個性的な名無しさん
  - 2021年09月04日 04:13
  - >>137
    ＞ADHDは自分に直接被害が無ければおおらかだけど自分に直接被害が出る立場になると余裕を失って過剰に拒絶する傾向が強い
    
    すまんな
    
    ある程度関係が続くと「温和な人だと思ったら、あんなワガママで切れ易い人だと思わなかった」と言われる事は良くあったな
    過剰な自己防衛が無意識に働いちゃうんだろうね
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 155. 個性的な名無しさん
  - 2021年09月04日 07:04
  - >>137
    >定型よりASDのほうが不寛容な人は多いよ
    自分に合わない相手に対する攻撃性はASDが強烈
    
    これは否定出来ない。思考がデジタルだから好き(1)か嫌い(0)かの両極端になりがちなのよな。
    
    是正すべきとは常々思っているが中々難しい。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 170. 個性的な名無しさん
  - 2021年09月04日 08:54
  - >>137
    > ADHDは自分に直接被害が無ければおおらかだけど自分に直接被害が出る立場になると余裕を失って過剰に拒絶する傾向が強い
    
    これってADHDだASDだ関係なく、人なら皆そうじゃない？程度の問題（要は一旦は抑えられるか否か）ということならそうかもしれないけど。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 189. 個性的な名無しさん
  - 2021年09月04日 11:45
  - >>170
    ASDは自分に被害がなくても自分の価値観からズレた人を見ると怒りやすい
    例えば「時間は絶対に守るもの！」って強く思ってるASDは自分と無関係の人が遅刻しても物凄く嫌な気分になり、場合によっては激しく非難する
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 191. 個性的な名無しさん
  - 2021年09月04日 13:07
  - >>189
    なるほど確かに自覚前の自分がそうだった。当に「時間は絶対に守るもの」であり一秒一分でも遅刻は遅刻、許せないという感じだったわ。
    
    流石に「無関係の人」の遅刻はどうでもよかったが。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 154. 個性的な名無しさん
  - 2021年09月04日 07:01
  - >>131
    こちとらなりたくてなった訳でもないのにな。まぁ意図せず迷惑をかけてるならそれは申し訳ないと思うけど、さもこちらが開き直っているようにイメージ操作されるのは違うと思う。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 63. 個性的な名無しさん
- 2021年09月03日 19:42
- しっかりしたアウトプットを頑張って作ったのに、関係者への周知文に誤字脱字が混じって評判落とす
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 67. 個性的な名無しさん
- 2021年09月03日 19:46
- 「適性を見ろ」と言われても難しいだろう。
  小中高は15時に終わって、大学は出席自体が自由。
  そのまま就職して8時間×5日間の生活。
  1度フリーターになるの？
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  おふとん
  
  がしました
- 70. 個性的な名無しさん
- 2021年09月03日 19:55
- 歌い手もそれでは……。
  発達障害持ちの歌い手も居ますよ。
  
  相変わらず歌い手の記事が無いのが残念です……。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 92. 個性的な名無しさん
  - 2021年09月03日 21:37
  - >>70
    自分で障害者の歌い手をまとめたまとめブログを書けば良いんやで
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 95. 個性的な名無しさん
  - 2021年09月03日 21:46
  - >>92
    触らない構わない。ハンドル隠してるけどここに居ついてる荒らし（そーま君とかいうYouTuberに執着している自称バイセクシャル）だから。文体で一発で分かる。
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    おふとん
    
    がしました
- 72. 個性的な名無しさん
- 2021年09月03日 20:28
- だからといって、他にやれることもない……
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  おふとん
  
  がしました
- 78. 個性的な名無しさん
- 2021年09月03日 20:49
- 横になって寝てるのだけが好きで、他人がいなければずっとそれをして過ごしていたいのに、他人がいるせいで働かされてる気がして辛い。
  
  他人のせいで「あいつよりも仕事、学歴、容姿、貯金が...」という劣等感が発生し、劣等感感じても努力ができないから焦燥感もつもり、おまけにちゃんと働かないと直接的な圧力もかけられてしまう。
  
  頼むから働かずに一日中寝そべらせてくれ。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 151. 個性的な名無しさん
  - 2021年09月04日 06:53
  - >>78
    無人島でも行け
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    おふとん
    
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- 94. 個性的な名無しさん
- 2021年09月03日 21:38
- どっかの作業所についての記事であった、作業はできるが仕事ができないってやつだな
- 0
  
  おふとん
  
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- - 104. 個性的な名無しさん
  - 2021年09月03日 22:10
  - >>94
    そうそれ。
    作業は好きだけど仕事がだめ。特に周りの同調圧力にそつなく従ったり、忖度したりが絶望的に嫌。だれにも関わらず、一人延々と作業してたい。ドラマとかによくある追い出し部屋の「社史編纂室」とかに飛ばされたら逆に喜んじゃう。
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 124. 個性的な名無しさん
  - 2021年09月03日 23:31
  - >>104
    左遷だろうと出世コース外されてようと、一応居場所がていきょ
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    おふとん
    
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- - 146. 個性的な名無しさん
  - 2021年09月04日 04:17
  - >>104
    あーーー、俺が閉店後の深夜、商品の陳列・補充・整理してると落ち着くのそれだわ
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    おふとん
    
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- 106. 個性的な名無しさん
- 2021年09月03日 22:15
- 無理してやるのが当然の社会
  狂気社会
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  おふとん
  
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- - 109. 個性的な名無しさん
  - 2021年09月03日 22:19
  - >>106
    血を吐きながら続ける悲しいマラソンやね…
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 190. 個性的な名無しさん
  - 2021年09月04日 11:54
  - >>106
    無理しないでも金生み出せる結果出せるならそれでいいんだよ
    無理したくない結果出せないでもお金欲しいは通用しないけど
  - 0
    
    おふとん
    
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- 107. 個性的な名無しさん
- 2021年09月03日 22:15
- ワイは最初はがんばりすぎて周りから高評価になるんだが、段々飽きてくる・疲れてくる・環境が変わってきてやりづらくなるでダレてきて低評価に落ちて辞めるっていう繰り返しだった
  接客でも内勤でもそう
  中小でしか務めたこと無いからかもしれんが、人の入れ替わりが激しすぎてそうなる事に慣れるのが凄くしんどくてきつい
- 0
  
  おふとん
  
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- 108. 個性的な名無しさん
- 2021年09月03日 22:17
- こういう事を当たり前だと思ってるヤツって、周りにいる人間がどれだけ尻拭いして迷惑してるかについては何とも思ってないんだよな。
  常に、自分自分自分で被害者ヅラばかりでさ。
  
  周りはホント大迷惑なんだよね。
- 0
  
  おふとん
  
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- - 110. 個性的な名無しさん
  - 2021年09月03日 22:27
  - >>108
    そりゃ自分が苦しいんだから他人のこと気にする余裕なんてないさ
    他人のこと気にしてたら自分が潰れるしな
    働かないとホームレス確定ならそりゃ意地でも今の職場にしがみついて離れないし、こちら側からあれこれしても無駄なんだよね
    社内ニートにして何もさせないが吉
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 117. 個性的な名無しさん
  - 2021年09月03日 22:48
  - >>110
    そうそれ。もう他のスレでも何十回と言ってるけど、だからこそBIよこせってところに行き着くんだよ。それもだめなら安楽死法案可決な。
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 187. 個性的な名無しさん
  - 2021年09月04日 11:36
  - >>117
    BIって究極の自己責任論だと思うんだけどそれはいいのか…？
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 118. 個性的な名無しさん
  - 2021年09月03日 22:50
  - >>108
    良く分からんけど、ここで当たり散らかしても意味ないのでは？
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 126. 個性的な名無しさん
  - 2021年09月03日 23:39
  - >>108
    鏡に向かって言ってるのかな
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    おふとん
    
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- - 188. 個性的な名無しさん
  - 2021年09月04日 11:39
  - >>108
    障害だから仕方ないのかもしれないけど
    周りにはいてほしくない関わりたくない人種だよね
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    おふとん
    
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- - 204. 個性的な名無しさん
  - 2021年09月04日 18:31
  - >>188
    結局そうなるから、働かなくていいように保障を充実させる必要があるんだよな…
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    おふとん
    
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- 112. 個性的な名無しさん
- 2021年09月03日 22:34
- 自分語りするけど、仕事じゃなくて人付き合いがまさにコレ
  お愛想できて客や親類からも感じ良い人とか言ってもらえるけど
  維持できるのは3時間まで
  プライベートで人呼んだり呼ばれたりとかもう20年やってない
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  おふとん
  
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- - 114. 個性的な名無しさん
  - 2021年09月03日 22:39
  - >>112
    わかる
    
    それと昔のケータイメール、今ならLINEできちんと前後に挨拶したり、即時返事するのが苦手すぎて辛い・・
    割と1日あけても大丈夫なPCメールは大丈夫なんだけど、数分で返事を返さなければならないタイプはしんどいしそのせいで苦手意識が強くてやりたくなさすぎて結局逃げる
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    おふとん
    
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- 115. 個性的な名無しさん
- 2021年09月03日 22:40
- 良いまとめサイトだ。コメント欄に優しい方が多い
  
  「できるけど疲れる」
  自分はADHDだが、できてしまう以上「疲れる」と周りに言う事でもないのかなと思ってしまう
  ただ、それが長期に渡ってイヤになり、退職することに繋がるなら話は別だ
  とは言え我々は「疲れるから長期に渡っては保たない・『できない』」とは言えないんだ（言える方がいるならごめんなさい）
  理由を自分なりに分析すると
  ・言った場合の、若干ネガティブになる空気を想定し、それを相手に負わせるのがイヤだ
  ・「自分の可能性」という根拠のないものに憧れを抱く。だからいずれ「慣れる」はずだと思い込む
  ・言った場合、人事や総務が動くことになる。他人が自分のために動くそれが申し訳なく、煩わしく思ってしまう。針の筵のようで居心地が悪い
  こんなところかなぁ
  自分の場合は電話を入れれば当日欠勤が認められるから、どうしても無理なら休む。しかも頻度が高い。週に2～3回
  これを職場はどう思っているのかわからないがクビになるまでこれで頑張りたい。これなら何年でも続けられるから
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  おふとん
  
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- - 177. 個性的な名無しさん
  - 2021年09月04日 09:34
  - >>115
    週に2、3回休んでも何も言われない職場って相当特殊だけどどういうことなんだろう
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    おふとん
    
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- - 179. 個性的な名無しさん
  - 2021年09月04日 09:48
  - >>177
    可能性としては
    ・115は障害者枠で就職してて、会社は法律上の障害者枠を満たすことを目的に雇ったので仕事ができなくても構わないと考えている
    ・大枠でノルマさえ達成してれば構わないというタイプの職場で、115が実はすごく優秀で週にそれだけ休んでてもノルマをこなせている
    ・大枠でノルマさえ達成してれば構わないというタイプの職場でノルマ自体も大したことがない（その代わり給料も低い）
    ・115の親が有力者でそのコネで入社したからうるさいことを言われない
    
    あたりかねぇ
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 182. 個性的な名無しさん
  - 2021年09月04日 09:55
  - >>179
    なるほど
    
    あとは
    ・現状認識ができてなくてクビ一歩手前なのを本人が気づいてない
    
    とあるかも
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    おふとん
    
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- - 194. 個性的な名無しさん
  - 2021年09月04日 15:08
  - >>182
    177
    179
    115だけど、
    私は障害者枠で働いていて、公的機関の非常勤
    確かに「特殊」と言われるほど休んでいるが、職場からは本当に何も言われない。一応就労移行支援事業所の定着支援として「勤怠に於いて何か問題あれば何でも言って欲しい」と職場には伝えてもらってある。だが、事業所からは「何も言ってきていない」との事
    ただ、当日欠勤は私だけではなく、非常勤の人間は何人もいて、その内の一人に話を聞くと「みんな週1日は休んでいる」との事（だからと言って休むのが許されるとは思っていないが）
    
    ノルマに関してはわからないな
    仕事の進行スピード及び正確性に関しても何も言われたことがない
    結局フィードバックが何もないので私自身現状どう捉えてよいのかわからない
    クビ一歩手前かどうかもわからない。それが恐くて就労移行支援事業所に仲介を頼んではいるが、結局何も言ってこないからなぁ
    「このままだと困る」「クビになる」と職場が一言でも私か事業所に言ったなら無理してでも行くが、ないので現状維持させてもらっている
    
    ちなみにコネはないよ
  - 0
    
    おふとん
    
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- 121. 個性的な名無しさん
- 2021年09月03日 23:07
- わいそれの限界値が1年半で迎える模様
  ほとんどの仕事(バイト)をそれで辞めてる
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  おふとん
  
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- - 176. 個性的な名無しさん
  - 2021年09月04日 09:22
  - >>121
    今の職場に落ち着くまでどこも1年未満で追い出された（当時は無自覚）アスペルガーの俺が通りますよ。正確には自分から辞めたところもあるけどまぁ少数なので・・・
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    おふとん
    
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- 122. 個性的な名無しさん
- 2021年09月03日 23:21
- なんとも難しい話。適正を見つけるのは本人じゃなくて結局まわりが負担をして見極めなきゃいかんという現実。要するに誰かが余計なマンパワーコストを払わなきゃいけないがそれは仕事として評価されないし金にもならんので多くは消極的になる。この壁をどう解決するかなんだよな
- 0
  
  おふとん
  
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- - 132. 個性的な名無しさん
  - 2021年09月04日 01:50
  - >>122
    小さい頃から発達の子を見てる親がアドバイスしたりレール敷いたりするパターンも実は結構あるんじゃないかと思うんだけど、発達でも定型でも親の言うとおりにさせられるのは嫌っていう心理が働いて絶対上手く行かないんだよね
    でも普通の親ならやっぱり社会も見てきてるから大体合ってるんだけどねぇ
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 157. 個性的な名無しさん
  - 2021年09月04日 07:27
  - >>132
    でも親は社会を見てきたかもしれないけど発達障害者の子供の子育ては初めてなわけで
    「エジソンもアインシュタインも発達障害者なんだからうちの発達の子供も天才になれるはず！天才になれオラァ！」と滅茶苦茶厳しい教育を叩きこんで子供が余計に歪むことも珍しくないとか
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 160. 個性的な名無しさん
  - 2021年09月04日 07:50
  - >>157
    人は自分の体験、経験したことしか理解出来ないから「普通の(生活を送ってきた)親」ほどてこずるだろうね。「何でうちの子は"普通"でないんだろう？」って。
    
    ただでさえ子育てという未知の状況に直面しているのに、更に己の経験則が通じない状況に晒されれば、我が子を天才だからとでも思い込みしか逃げ場がないのかもしれない。
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 162. 個性的な名無しさん
  - 2021年09月04日 08:00
  - >>160
    それだとまるで発達障害を持つ親は発達障害の子供を上手く育てられる、というようにも思えるけど
    実際は発達の親のほうが発達の子供に対してキャパオーバーになりがちで虐待やネグレクトに繋がりやすいけどね
    発達障害の親が自分がそうだから子供の障害を上手く理解できました、という話もあるけどだいたいは上手くサポートしてくれる人が他にいて精神的に余裕があった、なおかつ親と子供が特性が良く似てるって場合だな
    特性が似ていない場合、特にASDの親とADHDの子供は相性最悪だと思う
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    おふとん
    
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- - 172. 個性的な名無しさん
  - 2021年09月04日 09:00
  - >>162
    > それだとまるで発達障害を持つ親は発達障害の子供を上手く育てられる、というようにも思えるけど
    
    そんなことを書いたつもりはないのだが・・・俺の文章がおかしいのかな？
    
    俺が言いたかったのは理解度の問題であり、人が100人いれば100とおりの症状があるとされる発達障害であっても事前知識があるのとないのとでは、現実逃避したくなる可能性の高低も違うのかもね？ということだよ。
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 219. 個性的な名無しさん
  - 2021年09月19日 19:52
  - >>172
    親（定型発達者）の周りに、生涯にわたって非定型発達者が全くいなかった環境なら「事前知識があるのとないのとでは、現実逃避したくなる可能性の高低も違う」かもしれないが、
    たいていの定型発達者の周りには、学生時代や就職後に関わり合いになる人の中に非定型発達者が複数人いる。
    
    彼らをちゃんと見ていれば、「親（定型）が子（非定型）を理解する程度」は「親（非定型）が子（非定型）を理解する程度」と遜色ないか、むしろより高度に理解できるだろう。
    逆に彼らをちゃんと見ず、「おかしい奴は無視するに限る」「あの子マトモじゃないからハブっちゃえ」とか言ってたような人だったら…どうなるかはわからない。
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    おふとん
    
    がしました
- 130. 個性的な名無しさん
- 2021年09月04日 01:29
- できるけど疲れるの先に
  周囲はなんでこんなことを平気でこなすんだろうという自信喪失もしくは
  すごい頑張ってるという自己評価に追い付かない他者評価とのズレから
  我慢が効かない利己的な一面を持つものとしてねっとりと評価を落としていく運命
- 0
  
  おふとん
  
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- 136. 個性的な名無しさん
- 2021年09月04日 03:12
- 仕事に限らず人生がまさにそう
  生きてるだけでいっぱいいっぱいで
  人生の目標とか社会的地位の向上なんかとても考える気にならん
  なんでもいいからラクになりたいよ
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  おふとん
  
  がしました
- 148. 個性的な名無しさん
- 2021年09月04日 06:16
- 自分が普通だといつから錯覚していたんだろう。どうやら訪れるべき時が来たみたいだ
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  おふとん
  
  がしました
- 149. 個性的な名無しさん
- 2021年09月04日 06:17
- ばん、かいΣヾ(･ω･｀)ﾉ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 153. 個性的な名無しさん
- 2021年09月04日 07:00
- 脳が仕事する仕様じゃないよな
  やっぱ狩猟採集生活に向いてるのか
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 158. 個性的な名無しさん
  - 2021年09月04日 07:30
  - >>153
    狩猟採集生活って獲物が豊かで気候が安定していてそれでいて人口密度が適度に低い地域で産まれないと無理なんだよね
    狩猟採集生活ができるコミュニティに産まれるって現代で言えば一生遊んで暮らせる金持ちのボンボンに産まれるくらい幸運なこと
    そりゃ発達障害者だろうがなんだろうが幸せに生きられるってもんよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 180. 個性的な名無しさん
- 2021年09月04日 09:49
- 最近観てたゲーム系YouTuberが、「カルネアデスの扉」っていうADHDが苦手そうなゲームで死ぬほどミスしてて、やっぱな…って思った
  普段はADHDの良い側面しか観えてなかったってこと
  テンション高くて即座に面白いこと言えて性格が可愛げがあって…でもこの人普通の仕事だとやばそうって気づいた
  YouTuberにADHDっぽい人多く感じるんだけど実際そうなんだろうな
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  おふとん
  
  がしました
- - 220. 個性的な名無しさん
  - 2021年09月23日 21:46
  - >>180
    youtuberもそうだけど、絵描き・ミュージシャン・役者など「表現系」の人ってADHD率高いで。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 186. 個性的な名無しさん
- 2021年09月04日 10:52
- これよく分かるなあ・・・。スペック的には他者よりも、成果も出るし仕事も早い。しかし精神は日々削られストレスが発散できず溜まってゆく。
  「仕事ができる ≠ 仕事に向いている」わけではないんだよね。　
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  おふとん
  
  がしました
- 195. 個性的な名無しさん
- 2021年09月04日 16:31
- 好きなことでもノルマや時間の強制があると一気に疲れるね
  
  管理人さんも健康に気をつけて欲しい
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 205. 個性的な名無しさん
- 2021年09月04日 18:40
- 自分が疲れてるかどうかも分からないんだよなあ
  溜まりに溜まって爆発してからようやく気がつく
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  おふとん
  
  がしました
- 210. 個性的な名無しさん
- 2021年09月05日 01:47
- 自分から積極的にADHD申告する奴は信用できん
  なりたがってる奴が多すぎる
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  おふとん
  
  がしました
- 211. 個性的な名無しさん
- 2021年09月05日 05:31
- アスペだが3ヶ月の壁は同じだな…
  自分の場合、仕事はすぐに覚えるし普通にできるけど人間関係に疲れ果ててうつ病になる
  とくに体育会系ややたら馴れ馴れしく話しかけてくる社員がいた場合、メンタルやられる前に即辞めるしかない
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  おふとん
  
  がしました
- - 212. 個性的な名無しさん
  - 2021年09月05日 07:26
  - >>211
    自閉症の天敵だからな体育会系と馴れ馴れしい奴は。対策は距離を置くしかないし。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 215. 個性的な名無しさん
  - 2021年09月05日 16:31
  - >>212
    あいつら絶滅してくれないかな…
    ホンマ存在が苦痛や…
    なぜ他人に、自エネルギーを干渉かけてマーキングしなきゃ気が済まないんや。犬か？
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    おふとん
    
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- 214. 個性的な名無しさん
- 2021年09月05日 16:27
- 仕事だけじゃなく、
  これ家事育児にも言える。
  
  とんでもなく疲れるようで
  ガチADHDであろう母親(未診断)は
  私が幼児の段階で精神崩壊し
  おそらく二次障害のウツ発症。
  
  我が家庭は、食事も外食か冷蔵庫の訳わからず買ってきた期限切れのもの。
  物があふれ片付けられない家で
  母親は12時間寝ていても起きれない人だったわ
  
  自分も結婚歴あるけど、今1人の人生で精一杯。むしろ1人でいい疲れる。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 216. 個性的な名無しさん
- 2021年09月05日 22:06
- 特性上「できるけど疲れる」って状態そのものはもっと理解されるべきだと思うけど
  
  職場なんて星の数ほどたくさんあるわけで、その中から自分で職場を選んで働いてる以上、自分でその道を選んだんだからできるけど疲れる理論はそこでは通用しないんだよなぁ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 217. 個性的な名無しさん
- 2021年09月08日 21:14
- 何やっても失敗するか、上手くいっても続かないから自分が思うよりずっとずっと低いハードルを設定してる
  ギリギリに電車乗ろうとすると絶対トチるから5本前を想像して実際2本前くらいので乗る、みたいな感じ
  100%遅刻が50%遅刻になれば対策的に成功くらいの低さ
  あと狡いけど人の目が見えるとこで頑張って対策してますという姿勢を見せるとヘマしてもそんな怒られない(気がする)
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 218. 個性的な名無しさん
- 2021年09月10日 17:51
- それは普通の人も同じだろ
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  おふとん
  
  がしました
- 221. 精神医学は正しいの？
- 2021年09月24日 03:37
- 精神科などでは、「ADHDとうつ病・不安症」の関係って、それぞれ別物で、
  ADHD　の人は社会的に失敗が多いから、その結果、うつ病・不安症になる　って説明されているんだけど、これって当事者（ADHDの人間）からすれば間違いだって明白。
  もちろん、失敗はしているけど、別に失敗したから不安症になったわけではなく、ADHDと気付く前から不安症や鬱傾向だから。因果関係ではなくどちらも同じく本来ある脳の器質的なものだよ。
  この間違った認識って、いったいどこから生まれてきたの？
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  おふとん
  
  がしました
- - 222. 個性的な名無しさん
  - 2021年09月24日 03:49
  - >>221
    お前のその間違った認識こそどっから出てきたんだ
    ADHDと気付く前からADHDの症状があるんだから失敗が多いから不安症や鬱傾向なんだろう(アホ文章)
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    おふとん
    
    がしました
- 223. 個性的な名無しさん
- 2021年09月24日 19:07
- 遠回しにホームレスになれと言ってんのか
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  おふとん
  
  がしました
- 224. 個性的な名無しさん
- 2021年10月12日 00:33
- 脳疲労しやすいADHDは弱者
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  おふとん
  
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- 225. 個性的な名無しさん
- 2021年11月13日 06:03
- 職場から直ぐのとこか
  駅徒歩数分の家と職場を選ぶとか
  そう言うのすごく大事
  あとどんな服でも良いとかね
  
  住み込みが1番ええけどね
- 0
  
  おふとん
  
  がしました