chfzds-e1443758536610


1: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 11:16:23.649 ID:qJyqkPpdr
相手するの大変

スポンサーリンク

2: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 11:17:50.495 ID:Fwy7sP1B0
まともな奴は精神やられる

4: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 11:18:32.191 ID:qJyqkPpdr
>>2
共依存 体質だから困ってる

3: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 11:18:00.194 ID:qJyqkPpdr
自分が上に立ちたいのってなんだ?

5: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 11:18:35.456 ID:Fwy7sP1B0
自己愛

6: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 11:18:42.721 ID:vQTMh114r
それな

7: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 11:19:55.194 ID:qJyqkPpdr
本人や被害者いたら
教えてほしい

11: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 11:20:23.796 ID:Fwy7sP1B0
>>7
最後は裏切られるから相手すんな

15: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 11:21:19.089 ID:qJyqkPpdr
>>11
こっちがしてやった事なんて
ひとつも覚えていないのな

12: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 11:20:28.036 ID:pMHVhSDt0
最初人当たりいいが親しくなった瞬間暴力的になるのは自己愛性だ

16: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 11:21:39.343 ID:qJyqkPpdr
>>12
暴力や暴言がない自己愛もいる?

74: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 11:49:28.062 ID:ae2ViMhOa
>>16
内向的なタイプの自己愛は攻撃性が外に向きにくい
ただし親密な関係になった場合や固定された上下関係があればしらん

29: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 11:24:46.044 ID:EinzNdmZ0
これか

13: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 11:21:02.595 ID:/rQcrsUY0
6つ以上当てはまる場合は自己愛人格障害の可能性があります

①他の人々の反応に過敏
②抑制的、内気、表に立とうとしない
③自分よりも他の人々に注意を向ける
④注目の的になることを避ける
⑤侮辱や批判の証拠がないかどうか他の人々に耳を傾ける
⑥容易に傷つけられたという感情を持つ。羞恥や屈辱を感じやすい
⑦人にどう思われているのかをとても気にする傾向。
⑧自分の言動が他人に良く評価されないとそのことが気になってしょうがない。
⑨他人が自分に注目をしていない時、無視されているように感じる。
⑩長所を褒められたり、認めてもらえないと自分に自信が持てない。
⑫批判をされると、それがずっと気にする。
⑬相手が自分を避けているように感じたら、とても落ち込む。

⇒これは他者からの扱いを根拠に自分の価値を決めていることを意味する。

19: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 11:21:59.175 ID:ox0lem5ba
>>13
めっちゃ当てはまるわ
もう何十回もみてるけど

47: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 11:30:14.197 ID:kAQ4LA63r
>>13
1つ以外当てはまったわ
普通は他者からの扱いで自分の価値を決めないの?
衝撃なんだけど

81: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 11:54:43.723 ID:ae2ViMhOa
>>47
そうだよ
気が付けてよかったな

17: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 11:21:40.241 ID:Rpd/RelJ0
境界例の子と付き合ってたけど一緒に居るのは難しいね 良い時はベッタリだけど嫌なことがあると全部嫌いに振り切れるから

21: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 11:23:09.159 ID:qJyqkPpdr
自己愛と境界性の 違いを端的に言うと?

28: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 11:24:20.599 ID:Fwy7sP1B0
>>21
自己愛は自慢話で自分自分
境界性は死にたいやら消えたいやら

23: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 11:23:14.781 ID:z2lfpED+d
自己愛と>>1 との関係は?親子?同僚?サークルメンバー?

35: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 11:25:39.747 ID:qJyqkPpdr
>>23
こっちは付き合ってる気がしてるけど
相手には「さぁ、どうだか」としか言われない関係

37: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 11:26:54.245 ID:Fwy7sP1B0
>>35
お前がストーカーかよwww

41: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 11:28:15.119 ID:qJyqkPpdr
>>37
相手はそう言うだろうな

79: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 11:53:41.969 ID:ae2ViMhOa
>>35
そうやっておまえとの関係において自分が上に立とうとしているんだぞ

84: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 11:56:40.504 ID:qJyqkPpdr
>>79
それも作戦なのか・・・

93: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 12:00:15.767 ID:ae2ViMhOa
>>84
人格障害と言われる所以がそれだよ
一時的なふるまいとかじゃなくて人格そのもの生き方そのものになってるから厄介

26: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 11:23:58.972 ID:qJyqkPpdr
自分が見捨てられてないか、の試し行為が酷いんだ
本当に

33: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 11:25:34.663 ID:pMHVhSDt0
>>26
境界性かもな
愛情を信じられんから他人を試す

でもそれ全部つきあってるとどんどん試し行為がエスカレートして結局対応しきれなくて終わるぞ
素人にどうこうできることじゃない

48: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 11:30:17.197 ID:qJyqkPpdr
>>33
付き合わなかったら、悲しむんじゃなくて
「どうせそれくらいの奴だったんだな!」って逆ギレするんでしょ?

27: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 11:24:08.807 ID:z2lfpED+d
マリーフランスイルゴイエンヌの本でも読め

36: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 11:25:57.817 ID:qJyqkPpdr
>>27
調べてみる

40: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 11:27:03.960 ID:z2lfpED+d
>>36
モラルハラスメント、自己愛性人格障害の概念の基礎を作った女医さん
名前の通りフランス人

30: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 11:24:54.414 ID:lhuMHgtK0
境界例に当たって人生終わるかと思った
どんな恨まれ方しても分かった瞬間すぐ人間関係丸ごと切った方が時間も金も失わなくて済む

43: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 11:29:27.520 ID:Rpd/RelJ0
献身的に相手して振り向いて貰おうなんてやめた方がいいぞ

49: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 11:31:01.631 ID:qJyqkPpdr
>>43
尽くしてボロボロになって立ち直ってきたことろ

83: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 11:56:27.679 ID:Rpd/RelJ0
>>49
相手の為にボロボロになるのが幸せでもないならそのまま離れろ 断ち切るのも苦しくなるぞ

24: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 11:23:40.275 ID:pMHVhSDt0
自分が人を傷つけることには鈍感だけど自分が傷つけられることにはめちゃくちゃ敏感
普通の感覚で接すると全くフェアじゃないが向こうからするとそれが当たり前なんだよ

31: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 11:25:19.882 ID:z2lfpED+d
相手の行動原理を予測した時に精神年齢が3歳児だと考えたらピッタリとあてはまるのが自己愛

39: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 11:26:59.888 ID:qJyqkPpdr
>>31
あぁ、通年「イヤイヤ期」だ

52: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 11:32:06.117 ID:qJyqkPpdr
少し責めると、ブロックされるんやけど
ほーんの少しでも

53: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 11:32:47.273 ID:z2lfpED+d
付き合い段階で知れて良かったと思ったらいい
厄介な自己愛なら、結婚や出産のタイミングで本性現すから

56: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 11:33:30.726 ID:pMHVhSDt0
基本的に素人がどうこうできるもんじゃないが、アドバイスするとしたら

・自分がこいつを変えてやろうという姿勢で日々接しないこと
 (この人はこういう人なんだとある種諦めるというかそのままを受け入れること
 その姿勢で接しない限り相手が変わってくれる可能性も生まれない)

・要求を拒否することがあってもそれが出来ないのは愛情がないからではなくて
 単純に物理的に難しいからということ、別に人間そのものを拒絶してるわけではないということをきちんと説明する

・感情が爆発するときのパターンを把握してそれを極力避けるようにする


これくらいかな

59: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 11:36:05.909 ID:qJyqkPpdr
>>56
なるほどね

付き合ってるとは思ってる(こっちは)
もう2年経つ
何かあると「知らん!もう別れます!」って言われるから
付き合ってるんだと思う

如何せん、始めのハネムーン期以来、愛の言葉なんてないからね

60: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 11:37:06.815 ID:z2lfpED+d
そりゃそうでしょ3歳児は愛情を受けて当然、無償の愛が注がれるのが当然という姿勢だもの

61: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 11:40:08.774 ID:qJyqkPpdr
>>60
なるほど、そういう考え方ね
いい歳したおっさん なんだけどね

63: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 11:42:52.339 ID:pMHVhSDt0
相手男かよwwwww

58: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 11:34:17.611 ID:pMHVhSDt0
というか恋人でもないのかよ
なら話おわりwww

62: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 11:41:51.262 ID:qJyqkPpdr
好きだよ とか言われたい
切実に

67: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 11:46:04.032 ID:EinzNdmZ0
こんなコミュニケーション取ってくるイメージ

85: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 11:57:43.100 ID:ae2ViMhOa
>>67
ほんこれ

110: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 12:18:17.735 ID:kAQ4LA63r
>>67
こんなの言えないわ
他者から嫌われるのが嫌すぎる

72: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 11:48:21.695 ID:oDmwtZKX0
こいつ何かしらのパーソナリティ障害だなってやつと知り合いになったこと何回かあるけど、気付いた瞬間に即関係遮断が一番いい
精神すり減るだけでなんの得もない

76: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 11:50:01.283 ID:gcnqcx9z0
>>72
ほんとそれ
あっ!と思ったら逃げないと

78: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 11:53:31.477 ID:qJyqkPpdr
>>76
あれっ!?って思うのに一年かかったんだよね
もう沼に足とられてた

80: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 11:54:26.252 ID:qJyqkPpdr
>>78
ずっと「私のせいでこの人は冷たいんだ」とか「私のせいで」と思ってた

92: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 11:59:59.891 ID:gcnqcx9z0
>>78
最悪引っ越しまで視野だな

90: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 11:58:39.037 ID:oDmwtZKX0
>>76
なかでも反社会性パーソナリティ障害とかサイコパスっぽいやつは敵に回るとありとあらゆる手段使って精神削りにくるからほんとに怖い

85: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 11:57:43.100 ID:ae2ViMhOa
>>72
ほんそれ
予備知識は経験の不足を補ってくれる

88: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 11:58:23.820 ID:5coquy+o0
>>72
これが正解
逃げろ

75: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 11:49:28.897 ID:IVUKIXkta
職場に1人いるわ
やたら上から目線で男に対する扱いがめちゃくちゃ雑
親切心でやったことも悪意ととられるみたいでもう面倒だから極力関わらないことにしてる

94: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 12:01:40.750 ID:5coquy+o0
こいつは自分の相手してくれる
とタゲられるのが一番やばいから即逃げる
タゲられなきゃ恨まれることもない

77: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 11:51:50.190 ID:qJyqkPpdr
会社ではすごくいい人なんだよ
優しい物腰でにこにこ温厚そのもの
だから、誰も信じるわけがない

95: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 12:02:46.027 ID:qJyqkPpdr
他の女を匂わせる事ばかり言うんだけど

今からデートしてくる
キスする女を呼ぶ
逆ナンされに出かける
今すぐ来れないなら、他の女を呼ぶ
朝まで出掛けてくる

疲れた

97: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 12:04:13.204 ID:qJyqkPpdr
>>95
で、引き留めなかったり悲しがらないとキレる
もういい!ブロックする!

98: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 12:05:37.420 ID:qJyqkPpdr
今から死にます
死に場所探しに行く→ブロック

も よくある

112: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 12:20:04.570 ID:oDmwtZKX0
>>98
マジレスだが命をダシにして他人の良心につけこもうとするやつは本当に関わらない方がいい
文脈によっては強要、脅迫も成立しうる

あと、警察に自殺しようとしてる人がいるって言ったら動いてくれるかもしれんぞ 
それと、そいつの言動が原因で精神疾患にかかったりしたら傷害罪で被害届出すこともできる

114: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 12:28:32.598 ID:qJyqkPpdr
>>112
死ぬって言うのは卑怯だよね

心配して見に行くと、ニヤニヤ笑ってたりする

96: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 12:04:03.090 ID:ae2ViMhOa
何度でも言うが相手にしないのが自分のためそいつのため

99: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 12:08:14.217 ID:ae2ViMhOa
生育環境がよくなかったり酷い目にあってきた場合もあるかもしれないが
どんなになっても他人を傷つけちゃダメよ

同じような環境に置かれた人がみんなそうなるわけではない
発達障害だろうと何だろうと最後に自分の生き方を決めるのは自分自身の主体性

102: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 12:09:02.656 ID:Rpd/RelJ0
別れる気があるのかないのか分からんやつだ 振り回されるのかが気持ちよくもなっちゃってんのか?

104: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 12:14:32.959 ID:qJyqkPpdr
>>102
2年もいると離れると寂しいのと
いつか優しい彼(本当の彼)が戻って・・・くるはずないけど、淡い希望をもってしまってる

139: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 14:47:32.571 ID:+Zd7PBU80
>>104
本体と虚像を間違えてるぞ

140: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 15:00:59.854 ID:qJyqkPpdr
>>139
性善説を信じる派なんだよねw

たまーに優しいときがあって、これが本当の彼なのかな?とか

107: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 12:15:45.316 ID:f7C9gfNVd
自己愛、アダルトチルドレン、共依存のテンプレみたい

109: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 12:16:42.115 ID:Rpd/RelJ0
まあよくある話だよね
しかも周りには100%どうにもならないと言われても絶対聞き入れないという

111: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 12:18:50.500 ID:qJyqkPpdr
共依存
病院に行けばいいの?
先生 話聞いてくれるかな

113: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 12:23:45.644 ID:ae2ViMhOa
>>104-105
離れてお互いに自分の足で立って歩くことに心を向けるほうが生産的だと思うよ

116: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 12:29:17.901 ID:qJyqkPpdr
>>113
彼は寂しくならないかな?死なないかな?

と考える共依存
実際、平気なんだろうね

120: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 12:35:06.709 ID:ae2ViMhOa
>>116
それがわかっててなお離れられないのなら
あんたも同類であり共犯でもあるということ

117: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 12:29:38.366 ID:qJyqkPpdr
ストーカーとかには ならないかしら

118: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 12:32:28.465 ID:oDmwtZKX0
>>117
別れた後しつこく連絡よこしてきたりつきまとってくるようならストーカー規制法に基づいて被害届出すことになる
今はとにかく早く関係断つのが先決
どうしても離れられないなら心療内科とかでカウンセリング受けるのも検討してみてもいいかもな

119: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 12:34:11.738 ID:ZZBr6d2aa
元カノは境界例だったけどお互いの事考えたら離れるのが正解たと思って別れた
10年後自殺したけど 自分が居ようが居まいが死ぬやつは死ぬ

124: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 12:47:44.249 ID:qJyqkPpdr
>>119
自殺しちゃったんだ・・・

125: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 12:55:30.948 ID:+VMEYBiza
>>124
ただ人を振り回して楽しむような人間ではなかったし
むしろうまく人と関われない事で悩んでたような奴だから
君の彼氏とは大分ベクトルが違う

126: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 12:59:35.926 ID:qJyqkPpdr
>>125
そうなんやね

うちは父親を自殺で亡くしてるから
彼の 死にます
には弱いんだよね

128: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 13:00:04.538 ID:f7C9gfNVd
>>126
それを見抜かれて付け込まれているのでは?

129: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 13:08:26.519 ID:z7hFW14Wa
>>126
父親の事を知っててそれを言ってるなら正気じゃねえよ
相手を大切にするきなんて全くないんだろ

137: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 13:37:49.126 ID:qJyqkPpdr
>>129
話したことあるけど、話聞かないよね

130: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 13:08:48.729 ID:lhuMHgtK0
>>126
君みたいな自分の人生潰して他人に尽くすタイプのおかげで
被害を免れられる大勢の人がいるんだから感謝だよ
自分の機嫌を自分で取れない奴に構う事なんか無いと思うけどね
今後何も得ること無いけど自分がやりたいならね

121: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 12:47:27.790 ID:lhuMHgtK0
30だけど2人当たって境界例の1人は親切にされた記憶は一切覚えてなくて
やってくれなかった事を10割マシで毎日愚痴ってくるやつで自殺未遂を派手にやろうとする
電車に飛び込むふりとか車道に飛び出すとかで部外者にまで迷惑かけてた
もう1人は職場の人だけどガチめの距離なしで自分の周辺を操作するのに躍起になってて
ヤバいと思ってCOして5年くらい恨まれてるし俺が業界に居られないように手を尽くしてるという噂は聞く

131: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 13:10:47.434 ID:pMHVhSDt0
境界性のひとはそういうトラップ張るのは上手い
手をさしのべてくるタイプの人を捕まえるテクニックは相当なもんだと思う

別れたら?

148: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 15:14:05.627 ID:qJyqkPpdr
次が見つかったら別れる、って思いながら
見つからないのよね

132: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 13:11:27.883 ID:w2c8xT/6a
ここで知り合ったやつがそうだった
もう散々だったわ
精神科医ですら避けろっていうし関わらない方がいい
俺は引っ越してLINETwitterブロックした

151: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 15:30:34.519 ID:qJyqkPpdr
うちのは声を荒げることはないんだけどね
前の奥さんには怒鳴ってたらしいから
将来そうなるのかな

150: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 15:20:56.507 ID:pMHVhSDt0
>>149
そらそうよ
家族とかやべえぞ

136: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 13:16:07.410 ID:YMirkucba
VIPPERの至言で自己愛の話は
間違いに間違いを重ねてツッコミ所だらけにして
ツッコミを封じてレスなくして論破したとか言う

自己愛とは話をしてはいけない

138: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 13:47:17.461 ID:qJyqkPpdr
みなさん ありがとう!

141: ななしさん@発達中 2021/08/22(日) 15:07:52.605 ID:pMHVhSDt0
そう思いたいだけなんだよね
相手もそれわかってやってるよ

https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1629598583/

\他サイト様最新記事/