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1: ななしさん@発達中 2021/06/18(金) 12:24:19.82 ID:8yuAIsXz9
麻酔を使って出産の痛みを和らげる「無痛分娩(ぶんべん)」は日本では6%(日本産婦人科医会調べ)なのに対し、
米国では7割、フランスでは8割、フィンランドでは9割ある。ドイツ(3割)、イタリア(2割)のように欧米でも低いところがあり、
国によってバラツキが大きいが、それにしても日本の無痛分娩の比率は非常に低い。

 私がこの問題に取り組んだきっかけは「無痛分娩の費用が高い」という声が届いたことからだった。
通常の出産費用に加えて5万円から10万円が多く、20万円というところもある。
事実、我が家に一番近い無痛分娩対応病院はプラス20万円だった。

 それだけではなく無痛分娩に対応する病院自体が少ない。調べていくと事実上「都市部の金銭的に余裕のある人」に
偏ってしまいがちであるようだ(熊本市の慈恵病院のように、追加費用がない病院もある)。

■「痛みを経てこそ母」なのか

 無痛分娩が少ない背景の一つに「出産の痛みを経てこそ母になった実感が持てるのだ」という考え方がある。
無痛分娩が初めから意識の外にある女性も多い。ただ、無痛分娩という方法を知れば選択したいと思う女性も多いはずだ。
海外で出産する女性も増えている。海外では無痛分娩が普通の国も多く、友人・知人からの情報で良さに気がつく人もいる。

 歯の治療では普通に麻酔をするのに、「もっとも痛い」と言われる出産で麻酔を使うことが初めから選択肢に入らないのはおかしい。

 産婦人科系の医療ではなぜか女性が痛みを我慢するのが当然になっている。
不妊治療などの検査でも痛いものがあるのに、麻酔をせず「痛みに耐える」ことが当然になっていることも多い。
婦人科検診でも痛いものがあるが、それが当然とされている。これも「痛みに耐えてこそ」という日本の珍文化なのではないか。
なぜ、婦人科まわりだけにこんなに多いのだろうか。
https://mainichi.jp/premier/politics/articles/20210617/pol/00m/010/007000c

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2: ななしさん@発達中 2021/06/18(金) 12:25:00.16 ID:1QCNNlNH0
周りは無痛ばっかりだが、広がってないのか?

55: ななしさん@発達中 2021/06/18(金) 12:33:09.66 ID:i/ng0eQK0
>>2
麻酔を使用すると血を経由して子供の脳にも作用し、
結果として成長力の初動が落ちる。
それは可哀想なのでお腹痛めても頑張ると云う母親が94%も居ると云う。

みな優しいですな。

246: ななしさん@発達中 2021/06/18(金) 13:07:41.22 ID:qc19ZFF40
>>55
カルトみたい

3: ななしさん@発達中 2021/06/18(金) 12:25:04.47 ID:2BwO9o+K0
職場にもいるだろ
パソコン使うな、ワープロを使え
何でも苦労してナンボだという老害ども

8: ななしさん@発達中 2021/06/18(金) 12:26:01.36 ID:BkjkQpaT0
なにごともつらくないのは良くないことって価値観はたしかに根強いな

6: ななしさん@発達中 2021/06/18(金) 12:25:45.56 ID:9+8LLBIS0
麻酔科医を置いてる産婦人科が少ないからじゃなかろうか

11: ななしさん@発達中 2021/06/18(金) 12:26:24.62 ID:uh5777LD0
失敗して大きな障害残った話も聞くし一時の楽を求めて取り返しの付かない事態に陥るよりはマシだと思う

18: ななしさん@発達中 2021/06/18(金) 12:27:31.85 ID:MhB/lcIG0
麻酔にはそれなりのリスクがあるということを周知させたほうがいい

39: ななしさん@発達中 2021/06/18(金) 12:30:20.33 ID:8tkpREVP0
嫁さんは麻酔で万が一の事があったら嫌だから我慢するわって言ってたな、よく3回も我慢したなって尊敬してるわ

20: ななしさん@発達中 2021/06/18(金) 12:27:43.76 ID:/77XsMAF0
嫁が無痛にしたけど、同じ時間に産んでた人の叫び声聞こえて、無痛にしてあげてよかったなと思った

21: ななしさん@発達中 2021/06/18(金) 12:27:48.99 ID:PBlfJkht0
高いからと理由を書いておいて、なんで痛みに耐えてこそなんて結論に押し込んだ?

36: ななしさん@発達中 2021/06/18(金) 12:29:38.03 ID:QAIy7MFU0
最近の歯医者だと歯を抜くための「麻酔の注射の痛み」を
取り除くための塗り麻酔もやってくれるのにな

42: ななしさん@発達中 2021/06/18(金) 12:30:57.71 ID:14F3B9Q60
>>36
それは流石にリスクもコストも違いすぎる

40: ななしさん@発達中 2021/06/18(金) 12:30:32.70 ID:D/NppEZ90
無痛分娩の割合が高い国は、アメリカ、カナダ、フランス、イギリス、ベルギー、スウェーデン、フィンランド
一方でイタリアやドイツ、ギリシャなど、比較的割合が低い国もあります。

だそう
出生率の問題にも見えるし、財政的な問題にも見えるな

44: ななしさん@発達中 2021/06/18(金) 12:31:23.80 ID:FCp6Qa4h0
いや、マジで無痛分娩選べるなら国が追加補助してでも無痛分娩出来るようにするべき。
大変なのは出産の時だけじゃないぞ。
個人差もあるけど嫁さんも妊娠中腰や背中が痛くて夜中も眠れずに布団に起き上がって背中丸めて1人で我慢してる姿に気づいた時は俺も涙出そうだったもん。
妊娠は病気じゃないだの言う奴いるけど、風邪やインフルエンザの時より余程大変そうにしてる事もあるぞ。
更に出産の猛烈な痛みとか、マジでもっと女性が少しでも楽になれる事を全力で実現するべきやぞ。
長時間出産の痛みに耐えてやっと産んだら、そこから殆ど休む間もなく早速その日から夜中だろうが何度も何度もお乳与えて、オムツ替えて、本当の大変な日々の始まりやぞ。
マジで女凄いわ。
尊敬すべき尊さやぞ。

50: ななしさん@発達中 2021/06/18(金) 12:32:34.52 ID:sWtIbb/R0
いや、苦労して産むから産まれて来た子に愛情がわくんじゃないのか?
無痛分娩の親の虐待率がどうなのかは知らんが。

64: ななしさん@発達中 2021/06/18(金) 12:34:48.31 ID:14F3B9Q60
>>50
それはくだらない考えだね。
10カ月間で十分愛情は芽生えてる。

204: ななしさん@発達中 2021/06/18(金) 12:58:45.40 ID:xmqHeKcp0
>>50
本気で言ってんのか?
痛みがなきゃ愛情持てないんだったら父親の愛情はどっから来てんだよ

218: ななしさん@発達中 2021/06/18(金) 13:01:58.12 ID:ygmN3WvB0
>>50
苦労して産むの苦労は、陣痛だけじゃない
むしろ妊娠中のつわりや腰痛やむくみや貧血などなどの方が主と思う

239: ななしさん@発達中 2021/06/18(金) 13:06:24.16 ID:Xmv3ckfz0
>>218
そうそう
陣痛より悪阻の方が辛かった
別に自然分娩で良いから悪阻用の薬を開発してほしい

259: ななしさん@発達中 2021/06/18(金) 13:09:25.08 ID:c0LKpvdE0
>>50
帝王切開は楽してるとか言いそうな思考と一緒だね
つわりやその他もろもろを乗り越えて出産しても虐待するやつはする現実はどうよ?

54: ななしさん@発達中 2021/06/18(金) 12:32:55.80 ID:lIc1PKrm0
自然分娩と無痛両方やったけど
無痛の子宮口開かせるのが一番痛かったのでほんとどっちでもいいわ

109: ななしさん@発達中 2021/06/18(金) 12:43:31.06 ID:6o8GH+zb0
>>54
それ聞くね。
実は無痛は全然無痛じゃないと…

67: ななしさん@発達中 2021/06/18(金) 12:35:58.98 ID:drqmPFZL0
無痛分娩のせいで陣痛弱くなって出産長引いて
陣痛促進剤も打って鉗子で引っ張ったりするらしいから
なにやってんの?って感じはする

63: ななしさん@発達中 2021/06/18(金) 12:34:47.45 ID:V5oI2JHW0
都会の金持ちのすることだろ
田舎はそもそも対応してないし
どこがいいなんて話は金持ちの間でしか回らない
金ないと門前払いなわけで

73: ななしさん@発達中 2021/06/18(金) 12:36:34.83 ID:8tkpREVP0
嫁さんに聞いたら痛みは正直気が付かないレベルになってて胎児が無事かどうかだけしか気にならなかったって言ってたな

82: ななしさん@発達中 2021/06/18(金) 12:38:12.44 ID:cgTLvNRw0
昨今の精神の力を蔑ろにする風潮どうにかならないのかね(´・ω・`)

85: ななしさん@発達中 2021/06/18(金) 12:38:32.49 ID:KrYLcq4r0
もう生まれてから死ぬまで麻酔で眠らせてお花畑で散歩してる夢でも見させて一生終える“無痛人生”でよくない?

「苦楽があってこそ人生」とか言うやつには「な~に古いこと言ってんだよwww」って笑い飛ばしとけばいいよ…

116: ななしさん@発達中 2021/06/18(金) 12:44:27.59 ID:z7TdfDGd0
精神論とは違うだろ
子供に悪影響出たらって理由なら一つの合理的理由だろ

99: ななしさん@発達中 2021/06/18(金) 12:41:10.83 ID:7wS4ArBM0
精神論もあるかもしれないが、一番の理由はリスクと金だろ
手術で使う局所麻酔とは違って、医療事故があるからみんな嫌がる

83: ななしさん@発達中 2021/06/18(金) 12:38:15.28 ID:Tov6PCXD0
痛みが云々ではなく、子供に負担かけたくないって考えの人が多いだけじゃね?そもそも選択出来るんだから自分で選べばええ

97: ななしさん@発達中 2021/06/18(金) 12:40:57.20 ID:iFCrV9yb0
うちは金あったけど妻は普通を選択した
理由は生き物として普通の状態がいいからと言ってた

で、当日は痛みでブチ切れてたけど、二人目も無痛は選ばなかったしまたブチ切れてたけど、納得してるんじゃね?

90: ななしさん@発達中 2021/06/18(金) 12:39:46.41 ID:fTpuR6W30
無痛分娩したけどそこそこ痛かったよw
でも麻酔しないともっと痛いんだろうな〜
みんなもっとどんどん無痛しよう!!

95: ななしさん@発達中 2021/06/18(金) 12:40:16.60 ID:miNAHw360
出産立ち会ったけど無痛にできるなら越したことはないわ

対応できる産婦人科が限られるので諦めたけど…

96: ななしさん@発達中 2021/06/18(金) 12:40:26.56 ID:vvOgJx6T0
単純に金がかかるからでしょ。

無痛申し込んだのに出てくるのが早すぎて麻酔打ってるヒマがなかった。

104: ななしさん@発達中 2021/06/18(金) 12:42:40.09 ID:DqxUih+30
ウチは家内が所望したから2人とも無痛分娩にしたよ
たしかに金はかかったけど命懸けで俺の子供を産んでくれたことにとても感謝してる
おかげで10年以上経っても家庭円満

115: ななしさん@発達中 2021/06/18(金) 12:44:14.37 ID:L79K4CFV0
普通に産む気マンマンだったけど緊急入院帝王切開であんまり関係なかったわ
全く帝王切開について調べてなかったから何が起きてるかわけわからんなったし、術後は1ヶ月間麻酔の髄液漏れの頭痛で死ぬかと思ったわいん

無痛もこの麻酔使うなら頭痛について教えておいて欲しいぞ!

139: ななしさん@発達中 2021/06/18(金) 12:47:23.83 ID:i2J31KvT0
2人目無痛にしたけどすごい良かったよ
産後の疲労も段違い
もう二度と普通に生みたくない

144: ななしさん@発達中 2021/06/18(金) 12:48:07.94 ID:HRh8vFQs0
簡単に出来る麻酔じゃないよ、結構危険もある

155: ななしさん@発達中 2021/06/18(金) 12:49:24.17 ID:wRElRWL00
>>144
それでも普及してる国があるということは日本の麻酔技術に問題があるのでは?

164: ななしさん@発達中 2021/06/18(金) 12:51:02.77 ID:uOY7dpT80
帝王切開でもあれこれ言われるからね
日本てこういうとこほんっと理解が無い

184: ななしさん@発達中 2021/06/18(金) 12:55:04.73 ID:2bOBBxVx0
>>1
老害がどうのこうのという以前に全く分娩やってくれる医師、麻酔科医がたりてないからなあ

176: ななしさん@発達中 2021/06/18(金) 12:53:25.04 ID:azZ3VwHF0
この方法はまだ危険性があるんだろ
日本の医療ではまだ不安視されているから進まない
日本でも医療が確立されていれば増えていくとは思うがな

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623986659/

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