【悲報】ワイ、また嫌なことから逃げる

2021年07月16日16:01

1: ななしさん＠発達中 2021/06/24(木) 00:10:48.56 ID:zZbiF57wa

癖になってもうた

2: ななしさん＠発達中 2021/06/24(木) 00:11:00.12 ID:zZbiF57wa

どうすればええんや

5: ななしさん＠発達中 2021/06/24(木) 00:11:39.16 ID:8LxOBaIx0

ええんやで🤗
"上"を目指さなきゃ逃げてアカン理由なんてない

7: ななしさん＠発達中 2021/06/24(木) 00:11:50.62 ID:zZbiF57wa

>>5
下にいきたくない

11: ななしさん＠発達中 2021/06/24(木) 00:12:27.55 ID:bwHAMfQ70

逃げても何も得られんのやニートになってわかった

16: ななしさん＠発達中 2021/06/24(木) 00:12:38.86 ID:zZbiF57wa

>>11
ほんまやな

13: ななしさん＠発達中 2021/06/24(木) 00:12:31.40 ID:I36oZDVrd

逃げだって戦略やぞ

12: ななしさん＠発達中 2021/06/24(木) 00:12:28.17 ID:mISFZ8VRp

そのままぐるっと一周すれば追いかけてることになんだよ

19: ななしさん＠発達中 2021/06/24(木) 00:13:08.14 ID:3Y0o3bUZa

逃げてもいいとか言ってるやつは逃げ癖エアプ
ガチ勢はいつか逃げ切れなくなるってことを知ってる

22: ななしさん＠発達中 2021/06/24(木) 00:13:21.97 ID:zZbiF57wa

>>19
ほんこれ

229: ななしさん＠発達中 2021/06/24(木) 00:34:33.81 ID:Qss+myW00

>>19
それ気づいた時は本当に手遅れなんだよな

17: ななしさん＠発達中 2021/06/24(木) 00:12:52.88 ID:zZbiF57wa

落ちぶれる一方や

28: ななしさん＠発達中 2021/06/24(木) 00:14:24.18 ID:H0hBhnd30

わかるで
わいも月イチで会社サボってまうわ

44: ななしさん＠発達中 2021/06/24(木) 00:15:51.43 ID:9hgJqR4A0

逃げるってなんや？
立ち向かうってなんや？
戦うってなんや？

55: ななしさん＠発達中 2021/06/24(木) 00:17:34.89 ID:JwZPgElga

逃げの定義もその人次第やしな
まあこなせるやろってのをマジで越えられない壁に感じる奴もいるし
マジで？っての余裕でこなす奴もいるし

61: ななしさん＠発達中 2021/06/24(木) 00:18:24.73 ID:zZbiF57wa

成功者はみんな立ち向かって乗り越えてるんや

64: ななしさん＠発達中 2021/06/24(木) 00:18:37.05 ID:334P0wcka

やらなきゃいけない状況になってもサボるの我ながら笑っちゃうわ

69: ななしさん＠発達中 2021/06/24(木) 00:19:15.69 ID:zZbiF57wa

>>64
これ何でやろうな
頭ではわかってるのにな

83: ななしさん＠発達中 2021/06/24(木) 00:20:15.78 ID:DUvl1mWX0

>>64
ずっとそういう人生やったわ
学生は何とか乗り切れても会社乗り切れないわ

20: ななしさん＠発達中 2021/06/24(木) 00:13:20.54 ID:CssKLbHp0

逃げることも戦うこともせん社畜スレの奴らに比べたらようやっとるよ

24: ななしさん＠発達中 2021/06/24(木) 00:13:35.71 ID:zZbiF57wa

>>20
社畜は戦ってるやろ

65: ななしさん＠発達中 2021/06/24(木) 00:18:39.56 ID:H0hBhnd30

社畜は何もしてないが正しいんじゃないか
逃げてもいないが戦ってもないわ

90: ななしさん＠発達中 2021/06/24(木) 00:20:46.83 ID:gjRZD9bna

>>65
ほんとこれメンス文句言って現状維持はダサい

76: ななしさん＠発達中 2021/06/24(木) 00:19:47.01 ID:NGeeguGs0

人に指摘されたり怒られたりするのが極端に嫌や
考え方を変えようとしてるけど無理や生まれ持った本能っぽい

77: ななしさん＠発達中 2021/06/24(木) 00:19:51.78 ID:Mtmn/Y4bp

ワイは逃げるか逃げないかを毎回コイントスで決めるようにしたで

95: ななしさん＠発達中 2021/06/24(木) 00:21:16.78 ID:9hgJqR4A0

嫌なことに率先して取り組むより好きなこと伸ばすか好きなこと見つける努力したほうがいいよ

115: ななしさん＠発達中 2021/06/24(木) 00:23:58.92 ID:38q0zjbX0

ワイも今逃げてる途中や
底はまだ見えんな

132: ななしさん＠発達中 2021/06/24(木) 00:25:52.33 ID:zZbiF57wa

逃げても良いことないのに
頭ではわかってるのに何でなんや

142: ななしさん＠発達中 2021/06/24(木) 00:26:56.00 ID:9iRz5wn+0

>>132
立ち向かってもいいとは限らないで
時には逃げるってことも大切ではないかな

135: ななしさん＠発達中 2021/06/24(木) 00:26:21.85 ID:48dFcjydd

逃げ癖はやめろよ人生終わるから
逃げるのはここぞって時に取っておけ

139: ななしさん＠発達中 2021/06/24(木) 00:26:42.53 ID:MXgVLVtS0

ワイも適応障害診断されて仕事から逃げてしまったわ
受験も逃げまくったから頑張ろうと思ってたけど逃げ癖付いてて駄目やったわ😭

160: ななしさん＠発達中 2021/06/24(木) 00:28:28.32 ID:8Qgdf0Pe0

>>139
逃げ癖とか信じてるやつまだいたんだ
それが君の能力の限界だったってだけやで

141: ななしさん＠発達中 2021/06/24(木) 00:26:46.09 ID:2sYcqUkR0

ワイもいま療養中やから逃げてられるけど来月治療あけたらどうしようか悩む

144: ななしさん＠発達中 2021/06/24(木) 00:27:10.76 ID:/Cj7rTZKd

逃げるのは生きるか死ぬかの選択肢の時だけって言っただろアホ

159: ななしさん＠発達中 2021/06/24(木) 00:28:26.38 ID:LBKhR8saa

>>144
戦っても逃げても死ぬ時は死ぬ
死ぬ時は負けた時だけや

147: ななしさん＠発達中 2021/06/24(木) 00:27:39.39 ID:++8xdHzo0

逃げ癖あるやつって夜更かし癖になっとるやろソースはワイや

164: ななしさん＠発達中 2021/06/24(木) 00:28:47.39 ID:DUvl1mWX0

>>147
寝たら仕事やしまだやり残したことある感あってな
先延ばし癖と見事にリンクしてるわ

180: ななしさん＠発達中 2021/06/24(木) 00:30:16.01 ID:++8xdHzo0

>>164
引き伸ばしからの徹夜作業でなんとかなるって経験積みすぎたわ全然睡眠取れてないのに身体が適応してしもた絶対早死にするわ熟睡したいンゴ

148: ななしさん＠発達中 2021/06/24(木) 00:27:40.86 ID:rrjJc4bg0

ワイは社会人なってから治ったで
学生時代は授業も出ずにバイトもバックレばっかやったのに治るもんやわ

150: ななしさん＠発達中 2021/06/24(木) 00:27:55.70 ID:vF4r/NCVa

逃げていいのは次に立ち向かっていける奴だけや

156: ななしさん＠発達中 2021/06/24(木) 00:28:12.74 ID:H0hBhnd30

逃げた先にやりたい事があるならええけどな
やりたい事がないから逃げない方がええんやろな

186: ななしさん＠発達中 2021/06/24(木) 00:30:58.73 ID:JW8fMNb8d

逃げても結局なるようにはならんかったわ
逃げるのもほどほどにしときや

189: ななしさん＠発達中 2021/06/24(木) 00:31:11.34 ID:Q2VjK7Yu0

一部の超有能以外いてもいなくても社会になんの影響も与えないんや
だから適度に手を抜いて適度に逃げればええで

190: ななしさん＠発達中 2021/06/24(木) 00:31:11.71 ID:makUKUYa0

舐めてる？って言われたんやが
確かに舐めてるからなんて返せばいいか分からんかった

203: ななしさん＠発達中 2021/06/24(木) 00:32:15.63 ID:H0hBhnd30

>>190
めっちゃわかるわ
頑張る気ないから頑張りますとも言いたくない

241: ななしさん＠発達中 2021/06/24(木) 00:35:35.12 ID:makUKUYa0

>>203
ほんまになぁ
なんか能力あるのに態度なめてることで印象悪くしたらもったいないんだとか
多分よかれと思って言ってる口もあるからなおさらうぜぇ

196: ななしさん＠発達中 2021/06/24(木) 00:31:43.65 ID:YPb6asFfM

逃げていいけど誰も責任は取らないからな

191: ななしさん＠発達中 2021/06/24(木) 00:31:11.73 ID:Lm09OogZd

逃げてええよ
いつか破綻するけどそこでもう一回スタート切れるかの方が重要や

197: ななしさん＠発達中 2021/06/24(木) 00:31:47.59 ID:/tfZGwvl0

１回逃げたらずっと逃げるようになってしまったわ😥

220: ななしさん＠発達中 2021/06/24(木) 00:33:37.49 ID:7Xl+SE35d

嫌なことから逃げ続けてニートや
もう逃げ方しか知らない

215: ななしさん＠発達中 2021/06/24(木) 00:33:10.89 ID:rN98L35H0

おそらくこれから苦労する未来しかないやろ

けど、やるしかない
立ち向かうしかない

216: ななしさん＠発達中 2021/06/24(木) 00:33:11.91 ID:mO4Q21Eq0

とりあえずなんか積み重ねのあることやってみたら？
プラモでも運動でも

232: ななしさん＠発達中 2021/06/24(木) 00:34:42.13 ID:cxNA825a0

逃げることが恥ずかしいのは農耕民族だからやで土地ありきの雑魚みたいな生活してたせいやね。モンゴルみたいな豪腕の遊牧民は逃げることを寧ろ当たり前に考えてるわ顔を見て逃げるのは二流で一流は戦いの前に逃げる

234: ななしさん＠発達中 2021/06/24(木) 00:34:51.92 ID:btEVnuAtp

「逃げたことを後悔する」とか言うのはガイジエアプだわ
実際は「逃げたことは失敗だったけど何度やり直しても逃げてたやろなあワイは根本的にゴミやなあこれからも逃げるしかないわ」と悟り続けてどんどん腐ってく

265: ななしさん＠発達中 2021/06/24(木) 00:37:57.05 ID:Lm09OogZd

>>234
わかる
何度やり直しても逃げてるやろなあと思うわ
でもそのおかげで後悔せずに進めるけどな
一番あかんのは逃げたことをいつまでもウジウジ後悔し続けて自責してるやつや

238: ななしさん＠発達中 2021/06/24(木) 00:35:13.27 ID:DtYTjhmL0

逃げても戦いまくっても何十年か後には全員骨になってるんだよね…

243: ななしさん＠発達中 2021/06/24(木) 00:35:36.27 ID:PoztW4520

昔は責任感の塊だったのに疲れてニートになっちゃたよ

249: ななしさん＠発達中 2021/06/24(木) 00:36:17.93 ID:iAPdTOdRd

ワイは競争したくないんよ負けるのが怖いから
だからいつも逃げ続ける

349: ななしさん＠発達中 2021/06/24(木) 00:46:42.90 ID:HhY255z2r

>>249
わかる
しかも敗者なのにその価値観に縛られるんや

248: ななしさん＠発達中 2021/06/24(木) 00:36:00.47 ID:yWLEJBYX0

逃げてもいい泣いてもいい
ただ諦めるな

254: ななしさん＠発達中 2021/06/24(木) 00:36:54.15 ID:mO4Q21Eq0

戦略さえあれば逃げてもいいのでは？

286: ななしさん＠発達中 2021/06/24(木) 00:39:46.85 ID:9iRz5wn+0

でもブラック企業なら本気で逃げたほうがええよ
残ってもロクなことないから
ぶっ倒れて自分で救急車呼んだあげく1年間復帰できなかったワイからの忠告や

284: ななしさん＠発達中 2021/06/24(木) 00:39:41.60 ID:yWLEJBYX0

自分が楽に生きられる場所を求めたからといって、
後ろめたく思う必要はありませんよ。
サボテンは水の中に生える必要はないし、
蓮の花は空中では咲かない。
シロクマがハワイより北極で生きる方を選んだからといって、
だれがシロクマを責めますか。

『西の魔女が死んだ』より

298: ななしさん＠発達中 2021/06/24(木) 00:41:00.14 ID:1+RXzGR9d

逃げていい時って何よ？
逃げるのも見極めが大事だよな？

307: ななしさん＠発達中 2021/06/24(木) 00:42:58.98 ID:9iRz5wn+0

>>298
立ち向かった場合に得られるものとの天秤やな
そういう意味でブラック企業とかは逃げたほうがマシな案件になる
あとは家族の借金とかやな

308: ななしさん＠発達中 2021/06/24(木) 00:43:02.00 ID:sQe4qUuT0

それがお前なんやから開き直って逃げて生きてけ

320: ななしさん＠発達中 2021/06/24(木) 00:44:23.75 ID:3EqJeOdw0

世の中には良いことがやりきれないほどたくさんあるんやから
嫌なことから逃げて全然オッケーや

321: ななしさん＠発達中 2021/06/24(木) 00:44:27.08 ID:/ZT9ktZ+d

逃げることが出来るのも一つの才能
逃げることを知らないやつだっている

誇れよ

322: ななしさん＠発達中 2021/06/24(木) 00:44:36.49 ID:28HVgJRs0

逃げるのも大事だが逃げ癖もアカン
そのバランスは凄く難しい

319: ななしさん＠発達中 2021/06/24(木) 00:44:17.66 ID:0qx/EGR80

自殺しないだけ偉いよ俺は
でも色んな意味で死んでるから自殺したやつとあまり変わらないけどね
死ぬか死んだように生きるか
俺にはこの2つしかない

347: ななしさん＠発達中 2021/06/24(木) 00:46:34.52 ID:zJORrwHl0

逃げて復帰しようとするたびにハードル上がってて草

360: ななしさん＠発達中 2021/06/24(木) 00:47:34.71 ID:TgH3Pyjz0

そんでもう間に合わなくなった頃にようやくやる気出るよな

365: ななしさん＠発達中 2021/06/24(木) 00:48:07.56 ID:k7khjKW4p

見切るのと逃げは違うわ
会社に将来ないと思って転職するのは見切りやけど辛くて即バックれするのはただの逃げや

357: ななしさん＠発達中 2021/06/24(木) 00:47:27.51 ID:5f9xIfss0

仕事にしろ何にしろ守るより攻める方が楽やろ

71: ななしさん＠発達中 2021/06/24(木) 00:19:19.25 ID:MltSN3TTa

嫌なことから逃げることから逃げれば良いよ

https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1624461048/

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コメント一覧

コメント一覧 (157)

- 読み込み中

- - 68. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月16日 20:24
  - >>64
    つまり結局それも価値観なんだよね？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 70. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月16日 20:31
  - >>68
    そうだよ。それは上でも言ってるし※55の通りでさ。対等に言い合えてると思ってる様な人は多分勘違いしてるぞって話でさ、世間との乖離や望まぬ物を得られない欲望を抑えコンプレックスと戦いながら先が暗い人生を生きてる人と、労働力や時間を対価に望むものも得てる人。そして先行きを捨てればその状態を辞められる人じゃ立場が違うからそれぞれの価値観がぶつかってーとか言ってるような事に違和感があるという話だね。争いにすらならない。有名な言葉でもあるけど争いは同レベルの〜ってやつ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 72. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月16日 20:32
  - >>70
    追記しとくと、下の小学生と大人の価値観の話はどう思った？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 56. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月16日 20:13
  - >>52
    小学生の価値観と大人の価値観がぶつかったとして、大人側は小学生に何を感じるか
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 62. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月16日 20:20
  - >>56
    さっきのホームレスの例えよりかなり良いと思う。ニートは基本的に幼稚だし知識もないから小学生まではいかんが高校生ぐらいかな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 71. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月16日 20:31
  - >>56
    あのさ君の考えって外部的な思考に基づいてるよね？
    元々はどんな思考だったか知らないが、自らの中にありながら自らが生み出した価値観に則って無い時点で、それは青年期の思考であり、壮年のそれでは無いんだよ？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 75. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月16日 20:39
  - >>71
    どんな考えであろうが、山奥で人と関わらずに生きるぐらいしないと外部的な思考に基づくが？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 84. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月16日 20:59
  - >>75
    いや？
    シュティルナーはその様な外部の価値観による影響や、自分の中に有って自分から生じていない物。
    エゴイストでありながら何か自分より生じて居ない気高き物、を「ガイスト(亡霊)」に囚われていると否定していた。
    より詳しく言うと、幼年期の価値観は単純な親に拠る物理的な力に拠って、青年期の価値観はそれを内面化する事に拠って外部的な思考に囚われるが、壮年期にはそれらすら解き放たれ、完全な自律を獲得すると述べた。
    大杉栄も詠っている「百合の花を剥く、どこまで行っても芯が無い、そして全ての花を剥き終わった時、その時こそ本当の自分が立ち現れるんだ」。
    
    要は今ままでのDLしたアプリを全部アンインストールした先に真に自分そのままの思考が現れると言う事だな。
    
    やっぱアルコール燃料注入すると筆が乗るわｗ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 86. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月16日 21:06
  - >>84
    あなたは壮年期で完全な自立を手に入れたの？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 95. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月16日 21:30
  - >>86
    以前このブログのどっかの過去記事で書いたけど、言うは易しで中々難しいね。
    親戚の家に訪問したりすると、つい家ではいい加減でほとんど守っていない基本マナーを守ってしまうし、行き付けのスーパーで4Lサイズのウィスキー買うと妙な羞恥心が沸き上がる。
    まだまだこれからだな。
    
    後、細かい事だけど自立じゃ無くって自律な。コレ大事。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 108. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月16日 21:49
  - >>95
    最低限のマナーがあるからこそ人と人は関われるし幸せに生きれるんじゃないかと自分は思うから、その自律とやらは壮年期というか幼年期に退化という風にしか思えないなぁ。例えば今の社会だとマスクも付けずに咳しまくろうが自分が不要と思えば問題ないので実行するみたいなのが起きるんだろ？どうかそのままのあなたで居て欲しいと思いました。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 119. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月16日 22:28
  - >>108
    つまり内面化から幼年期に退化し、なおかつ幼年期に存在していた物理的な抑圧が不在である事からマスク問題とかが起こると言う事か。
    中々面白い解釈だと思うけど、ただ一点気になるのはその場合における「自由」の解釈だ。
    バクーニンの言う「私は物言わぬ獣を前にして自己の自由を主張する事は出来ない」「私は他者が私と同様に自由である時にこそ自由を確信できる」。
    いや、実際にあったんだよ。
    スパ銭のサウナで鼻水啜りながら咳を吐きまくっている親父が居て、さすがにちょっと不快で怖いと言う感情が生じたが、それに文句付けたりするのは自由の侵害だから俺も同じ自由を確信する為に認めなければならないのか？と言う葛藤が。
    俺は上記のバクーニンの言葉を思い出し、何とか折り合いを付けたんだが、それは本来円滑な人間関係を維持する為に認められるべき自由では無い、と言う解釈で正解だったのかな？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 121. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月16日 22:35
  - >>119
    自由ってのはさ完全な自由なんて無くて、やっぱり他者であったり社会であったりそういうものの枠組みの中で決められてると思うんだよねぇ。そういう不快や怖いって皆が感じにくいように協力し合った上で自由にするのが人間だな気がする。法律で決まってなければ何しても良い人だらけになったら、細かい法律だらけになるし些細なことで罰されるかもね。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 137. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月17日 00:26
  - >>121
    一応他者の自由は侵害しない(なぜなら自己の自由も侵害される予測が生じるから)。
    でも漠然とした不快や怖いで他者の自由を制限するのもどうかと言う疑念は生じるけどね。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 142. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月17日 02:50
  - >>137
    だからこそ厳密に法律化せずにマナーというあやふやな概念を作って自由への制限は控えめに行ってるのだと思う。その概念、常識やマナーを身に付けてない人間を共同体から排除する事で法以外の方法も用いて、それぞれの自由と侵害されない権利のようなものを守ってる。これが出来なくなれば明確なルールを決めないと争いの絶えない、力が正義の状態になるよね。倫理でやったけどホッブスの万人の万人に対する闘争ってやつになるのかな。
  - 0
    
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- - 76. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月16日 20:40
  - >>71
    自分の価値観以外の価値観を認められないって点で確かに成熟してるとは言い難いかもしれないね
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    おふとん
    
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- - 78. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月16日 20:45
  - >>76
    自分の価値観と世間の価値観を擦り合わせて生きていくのが成熟した人間なんじゃない？そこから離れると社会不適合者とか負け組と馬鹿にされるし多くのデメリットを被るんだよね。否定されても仕方の無い価値観ってものはあるんよ。他人に害を成したり社会が上手く回らなくなるようなものがそれかな。全ての価値観を認めろという価値観こそ幼稚だろうよ。
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    おふとん
    
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- - 74. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月16日 20:37
  - >>72
    なんか話が平行線だね
    小学生と大人のたとえの部分はホームレスの時とおんなじかな「どんぐりの背比べ」で済まされると思うよ
    皮肉られてた部分が何も変わってないから
    >>41に書いてあるけど
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    おふとん
    
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- - 77. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月16日 20:41
  - >>74
    小学生側はそう思うけど大人側は違うと思われてるよってのもさっきと同じ結論だな。同じ立ち位置で同じように意見を述べてると思ってるだけで実は恥ずかしい事をしてると思われる事の方が多いだろうという事だ。
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- - 80. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月16日 20:47
  - >>77
    う～ん…
    なんか話の根っこをうまくわかってもらえてない気がする
    あなたはかなり「みんながどう思うか、世間一般でどう言われているか」っていうのを大事にしてるみたいだけど、そこに重きを置いてない人もいると思うのね
    で、そういう人には「みんなからお前は下に見られてるぞ」って言っても何も堪えないと思うんだ、だってあなたと違って「世間一般」っていうのを大切にしてないから
    だから、あなたが「あなたの価値観」の中で君は下の方だよって言っても、相手からしたら価値観があなたとは違うんだから「いやいや、あなたこそ俺から見たらしょうもないよ」って言われて話がグルグルしちゃうんだよ
    それを私は不毛って言ってたつもりなんだ
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    おふとん
    
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- - 82. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月16日 20:57
  - >>80
    重きを置かないのは結構だし好きに生きたら良いけど、結局世間から離れると選択肢が狭まって好きに生きれないし、どこかしらで限界が来るんだよね。その考えからも逃げて最終的には現世から逃げる。こういう生き方も勿論ありだと思うし、好きに生きる権利は皆ある。ここは認めてる。ただネットだろうが現実だろうが、こういう事象をどんぐりの背比べと考える人は少なく多くの人にはむしろ馬鹿にされる意見であり価値観だろうなって事を言いたかっただけで、それさえ伝わってれば問題ない。その価値観を気にせず生きるも自由だしそういう人の存在も認知してる。ただ対等に言い合えてるつもりもにしかならない事が殆どだろうなと。お互い伝えたいことは伝わりあってる気はしてきた。ただ、コンプレックス、実利、その先の人生という具体的な話になると世間から離れてる側は何も言えんくなるんよ。
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- - 85. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月16日 21:04
  - >>82
    まあ要するに「多くの人の意見」を大切にするあなたにとっては、逃げる人の考え方は気に食わない。
    あなたが判断の元としてよく参考にする「世間一般の価値観」に照らし合わせるとよくないものだって言いたかったんだよね？
    大丈夫、それはこっちも分かってるつもりだよ
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    おふとん
    
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- - 88. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月16日 21:14
  - >>85
    自分を含め多数の人間に置き換えて、気に食わないというのを心底馬鹿にしてるに置き換えたら、それで上は問題ないし。後は、その価値観によってその人生がどうなるのか、得られるもの失うものは？それに対する価値観はどうだろうって、具体的な話が進められる価値観は価値観として認められると思うけど、それを出来ない思考はずっと逃げ続けてるだけでカッコとした価値観ですらないんじゃないかな？何も考えずに生きてるとするのが正しい気がするよね。長生きするのなら10年後20年後になりたくない自分にならないようにある程度の事からは逃げない方が良いし、長生きしなくて良いから適当に生きるしゴミのような生活で良いならあらゆるものから逃げるのも立派な価値観、なりたくない自分になって文句垂れながら死んでくのはシンプルに可哀想だし不幸だろう。持続性や未来も価値観を語るには外せんだろうな。
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    おふとん
    
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- - 90. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月16日 21:21
  - >>88
    なるほど、あなたは「自分の価値観の中で価値を認められる考え方しか価値観として認めない」という価値観を持っているんだね
    だから話が堂々巡りしちゃったんだって納得できたよ
    私は価値観という言葉をあくまでその人ごとのものの考え方、捉え方を表すために使ってたけど
    あなたにとってはあなたの価値観の中で価値のない考え方は価値観と呼ばないんだね
    これじゃちょっと話しにくいから価値観に変わるもっとフラットな言葉に置き換えてみようか「考え方」とかでいいかな？
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    おふとん
    
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- - 96. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月16日 21:32
  - >>90
    いや、価値観自体は認めるって言ってるよ？少数派の価値観世間とのギャップに苦しみガチだし馬鹿にもされガチと言ってるだけ。今の価値観を持つことでその先の自分がどうなるか、ここまで考えられて価値観と呼べるのではというのは認めなくても構わないし考え方と変えてもなった方が確かに良いかもね。それでも上の内容はやっぱり変わらなくて、その考え方について触れた時に先の事とか考えてない人は独自の考え方を持ってるのではなく何も考えてないだけだなと。
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- - 106. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月16日 21:45
  - >>96
    う～む？おおむね間違ってなかったと思うんだけど…
    あなたは今回「先の事とか考えてない人は独自の考え方を持ってるのではなく何も考えてないだけだなと」って言ってるよね
    あなたはたぶん先とか将来のこととかを大切にする考え方をしてると思うんだけど、将来を大切にせずに今だけを見るって考え方の人もいるよね？
    この考え方の違いを、あなたは「何も考えてないだけ」と言っている
    つまり、自分が大切にするものを大切にしない考え方を「考えてないだけ」といって考え方として認めてないんだよ
    だからうえで書いた通り（言葉は変えるけど）「『自分の考え方の中で価値を認められる考え方しか考え方として認めない』という考え方を持っている」というのはあっていると思ったんだけど、どう？
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    おふとん
    
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- - 112. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月16日 22:04
  - >>106
    価値観は自由だけど、価値観によって生きる難易度が変わってしまうってのが、誤解を招くけど1番簡単な表現かな。今だけを見るなんて事は不可能。過去の経験や得た情報から未来を予想する事が人間にも備わってる能力だもの。働かなければどうなるのかなんて嫌でも想像するし理解出来てる。その上で将来はどうなってもいいから今を優先するのか、将来に備えて今何かするのか選択して人は生きてるんだよ。無意識にでもね。なるべく考えないようにする事は間違いなく出来るよ。それでも考える。
    大事なのは自分の今してる生き方を具体的に話そうとした時に、先を考えないようにしてる人ってのは先が暗いと察知してるから進んで話そうとしないし、知らない見ない振りをするというだけさ。今と未来の天秤が壊れて今を優先し続ける人の先は暗い。これも事実だけど本人はこの暗さを見ようとせんのだよ。馬鹿みたいに食べて太るし、宿題の期限が近いのにやらずに怒られるし、酒は健康に良くないと分かってても飲んじまう。死んでもいいから酒を好きなだけ飲むのも自由だと思って開き直って生きる。これは未来と向き合ってるし考えてる。実際に死にそうになったらどうなるか知らんが筋は通ってる。一方で先を考えない人は、酒は飲んだら健康に悪いから控えめにしなきゃと理解しながらも飲んでしまう人。こういう人間は、言い訳のように休みの日にどれだけ飲むかは自由と言う。だけど具体的な話になり自由だけど健康に悪いよと言われると黙るかキレるか反省するか知らんけど、録な反応はしないだろうね。そういう話かな。
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- - 113. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月16日 22:07
  - >>112
    うん、要するに「あなたは彼らが気に入らない」って話であってたね
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- - 116. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月16日 22:14
  - >>113
    何度も言ってるけど、恋人作りや結婚や贅沢やプライドも捨てて働かずに生きる、職歴が無くなるから録な仕事にも就けず社会復帰も難しい。でも俺は働かない！これはきちんと考えてる。
    彼女欲しい贅沢したい馬鹿にされたくないあわよくば結婚したいと思いながらも働かないやつ。こいつらは何も考えず楽な方に流されてるだけ。
    そしてあなたこそが、こういう具体的な話や先の話をしようとすると録な反応をしない天秤の壊れた人間ってやつなのかな。
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- - 118. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月16日 22:27
  - >>116
    なるほど、あなたは要するに言行不一致の人が嫌いなんだね
    でもそういう人だって考え方は持ってると思うよ「憧れを持ちつつ実際に行動するのが億劫だから楽なほうを選ぶ」っていう考え方
    そしてさっきからそういった人を「嫌い」ということしか言ってないから、やっぱり「あなたは彼らが嫌い」っていうのがあなたの言いたいことっていうのは間違ってなかったね
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    おふとん
    
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- - 123. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月16日 22:41
  - >>118
    言行とはまた違うね。憧れを持ちつつ楽な方を選び、かつ頑なに未来から目を逸らし続ける人間が何も考えてない人。どんな生き方でも未来を見据えきちんと判断して生きてる人は考えてる。俺の好き嫌いという感情は入ってないしそういう言葉は使ってないよ。
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- - 125. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月16日 22:53
  - >>123
    いみじくもあなたは将来を考えるということについて「なるべく考えないようにする事は間違いなく出来るよ。それでも考える。」と言っていた。私もその通りだと思う。
    なのに「何も考えてない人」がいると今は言っている
    やはりあなたは「『自分の考え方の中で価値を認められる考え方しか考え方として認めない』という考え方を持っている」と思うんだけれど、どうかな
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    おふとん
    
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- - 127. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月16日 23:03
  - >>125
    その上でも言ったけど何も想像しないって事は不可能であるからには、未来の姿は自分で察しがつくし頭をよぎるんだよね。後はどれだけ目を背け考えないようにするか、それとも向き合うかって話だからね。考えるってのは、思いをめぐらせるって事。イメージは浮かぶけど目逸らす人は考えてないって主張は一貫してるよ。
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- - 129. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月16日 23:14
  - >>127
    なるほど、「考える」という言葉にも認識の食い違いがあったか…
    私はただ単にイメージの段階で「考える」が成立するという前提で話していたから「考えた結果目をそらすことを選択した」という風に考えていたよ、あなたの中では違ったんだね
    でもあなたの中には「思いをめぐらせないと考えとして扱う価値を見出さない」という考え方があることがこのやり取りでわかったよ、「思いをめぐらす」っていう基準がすごくあいまいであなたにしかわからないものだから、実質あなたの気に入るものだけ選別して「考える」って言ってるように聞こえちゃうけどね
    でも考えるって言葉までズレてるといよいよどうしよういっそ「価値観」に近いところに立ち返って「行動原理」って言ったほうが正しく伝わるのかな？
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    おふとん
    
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- - 132. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月16日 23:22
  - >>129
    考えるって言葉の意味自体が能動的に頭を巡らせるって事だから、無意識に浮かぶレベルのは想像するとかよぎるで使い分けてた。それも具体的に目を逸らすとか考えようとしない、行動しない事による損益を天秤にかけないと具体的に述べてるからきちんと読んで欲しいし、何も考えてない人間の持つ物に対する考え方、即ち価値観は価値観って言葉を使うのもおこがましいレベルだなと俺は思ってるわけだね。何で一々俺の気にいるとか俺が嫌いだとか、そういうのを織り交ぜてくるのか謎だし言う度に否定されて黙ってるのだから、少し学習してそういう意図は含まれてないと理解して欲しいもんだな。もう少しきちんと文も読んでくれ。否定したいだけなら多分無理だから黙ろうぜ。
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    おふとん
    
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- - 133. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月16日 23:43
  - >>132
    まあ嫌いじゃないとそこまでの熱量で文章を書くのは難しいだろうというのは確かに邪推だったね、そこはすまない、先走りすぎた
    
    しかし「何も考えてない人間の持つ物に対する考え方、即ち価値観は価値観って言葉を使うのもおこがましいレベルだなと俺は思ってる」ということはやはり「自分の価値観の中で価値を認められる考え方しか価値観として認めない」という価値観を持っている」という私の推察は正しかったんだね、そこは間違っていなかったようで良かった
    
    それと「否定したいだけなら多分無理」というのにも深く同意しておく
    あなたの価値観は間違っているだなんて思わないし、そういう価値観だってあると思う
    間違っているだなんて何をしようとも証明できないし、証明する根拠もない、なぜなら「あなたが間違った価値観を持っている」というのはあくまで「私の価値観」という不確かなものからしか導き出せない結論だからだ
    「絶対に正しいもの、変わらないもの」を知らない私に「あなたが絶対に間違っている」という結論は出せない
    
    しかしそれはあなたの価値観で他の価値観を否定できないことにも同時につながる、なぜならあなたもあくまで確たる根拠のない「あなたの価値観」でしか他の価値観を判断できないはずだからだ
    私はこのことをあなたに伝えたかった。途中けんか腰になったのは謝らせてほしい、頭に血が上っていた。
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    おふとん
    
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- - 135. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月17日 00:05
  - >>133
    考えると同じ事が起きてるように思う。価値観ってのは判断基準の事ね。考えてない人間って判断せずに楽な方に流れてるだけでさ価値観を持ってるとは言わないかなっていう言語的な問題ね。そいつらの価値観を認める以前にそいつらって何も考えてない価値観も持たない人間なんじゃないの？って話と、世間一般の価値観から離れ独自の価値観で生きてる人間はデメリットが多い。逃げ続け独自の価値観や願望を抱いていようが、いつかは逃げきれなくなる。なので自分は、少数派の価値観に従って生きるのは不便だろうし話が通じることも少ない。寧ろ、社会不適合者の価値観なんかは鼻で笑われる。価値観の衝突すら起こらない。別次元の話にしかならないって事を言ってた訳ね。言語的な問題と世間との乖離や未来って観点から考えて。俺個人の感情は抜きにして。別に喧嘩腰になられようが頭に血が上ってようが要点さえ理解してもらえればいいよ。ネットってそんなもんだし。
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    おふとん
    
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- - 136. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月17日 00:20
  - >>135
    その「どこまでを価値観として認めるか」ということ自体があなたの価値観から出たものだということが言いたかったんだ
    さらに言うと「価値観の次元の違い」というのもあなたの価値観から出る話だと、そう言いたかった
    社会に不適応な価値観が生きていくのに困難が多いということと、社会不適合者の価値観が世間からまともに取り合われないというのは事実としてその通りだと思う。ただその理由が少し違うと言いたかった
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    おふとん
    
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- - 141. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月17日 02:45
  - >>136
    国語の問題、言語の問題と言ってるんだけどそれについてはどう思うんだ？違う違うしか言わないけど、どこが具体的に違うのか、少し違うと言うのならその差を述べたら良いと思うぞ。否定するだけじゃ話は進まんよ。後、自分でいいね押す癖ある？個人的に自演し放題のいいねの数に重きを置いた事はないのだけれど、変な付き方をしてるなと思うことが多々あって、あなたの場合も当てはまってる。
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    おふとん
    
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- - 157. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月29日 23:47
  - >>141
    敗北者
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    おふとん
    
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- - 143. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月17日 04:18
  - >>123
    いやいや>>88で思いっきり心底馬鹿にしてるゆうとるやないか～いっ
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    おふとん
    
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- - 151. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月17日 09:10
  - >>143
    主語を見ようよ。
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    おふとん
    
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- - 53. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月16日 20:02
  - >>14
    男をバカにしてるくそフェミ、女を敵視してる童貞おじさん。
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    おふとん
    
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- 16. 個性的な名無しさん
- 2021年07月16日 17:45
- どうすればいいかって
  嫌なことから逃げないようになりたいのか、逃げてもいい理屈が欲しいのかどっちなんだろうね
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  おふとん
  
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- - 17. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月16日 17:58
  - >>16
    逃げないようになりたい、
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    おふとん
    
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- - 101. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月16日 21:41
  - >>17
    ヨコだがなんでもかんでも逃げないのも考え物だぞ。本当にヤバイ状況なら逃げるのは立派な戦術であり、有効な選択肢だ。
    
    既に言われているがなんでもかんでも逃げる、所謂「逃げ癖」がついているのはよくないが、時と場合によっては逃げることが正しい場合もある。まぁ結局程度問題よな。
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    おふとん
    
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- 19. 個性的な名無しさん
- 2021年07月16日 18:01
- どうしたって逃げるんだから
  自分からやりたくなることを探すしかないのでは？
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  おふとん
  
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- 21. 個性的な名無しさん
- 2021年07月16日 18:17
- 挑戦して失敗する前に、自分から降りるだわ
  自分でも情けなく思うよ
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  おふとん
  
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- 22. 個性的な名無しさん
- 2021年07月16日 18:29
- 背水之陣敷く為の準備だから逃げても良いんやで
  でもここが人生の岐路と感じるポイントでは全力で戦うんやで
  気分が乗らない時に空回りして体力浪費するより温存、充電してる方がマシかもね
  
  戦う時は準備万端全身全霊全力で挑むんやで
  ハンパな覚悟は雑魚にしか勝たれんしクズ星だから捨ててしまえ
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  おふとん
  
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- 27. 個性的な名無しさん
- 2021年07月16日 18:52
- 逃げると戦う以外の選択肢があると良いんじゃないかな
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  おふとん
  
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- 31. 個性的な名無しさん
- 2021年07月16日 18:59
- ところで君達は何から逃げたんだい
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  おふとん
  
  がしました
- 34. 個性的な名無しさん
- 2021年07月16日 19:05
- 逃げるのは自分の勝手
  けどツケも自分もち。これが結論だ。
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  おふとん
  
  がしました
- - 102. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月16日 21:42
  - >>34
    同意。逃げた結果として他人にケツを拭いて貰うのが一番見苦しく卑怯だ。
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    おふとん
    
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- - 131. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月16日 23:20
  - >>102
    １付近でニートしながら逃げるのは自由とか
    言ってるのは論外だね。
    まぁそれも親が死んだ時や後はたっぷりツケを
    払うことになるでしょ
    そこでも逃げて逮捕されてる人もいるしね
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    おふとん
    
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- 37. 個性的な名無しさん
- 2021年07月16日 19:09
- A　障害　D
  　 B　C
  
  ちょっと分かりにくいかもしれんけど、AからDに行くとして、障害を回避するのに BC を経由するのも俺はれっきとした戦術だと思う。でも人によってはこれを障害から逃げたと思う人もいるわけだ。この辺が話をややこしくしてるんじゃないかなと思う
  俺はこの場合どういう状況が逃げなのかと言うと、Dに行くという目的を放棄することだと思う。もちろん活動資金の枯渇や心身の疾患などを除いてね
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  おふとん
  
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- - 105. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月16日 21:45
  - >>37
    > 人によってはこれを障害から逃げたと思う人もいるわけだ。
    
    主に精神論、根性論を唱える輩の主張だな。苦難、困難から逃げるなと。そんな非論理的なことには一々付き合ってられん。
    
    効率よく出来るなら効率よくやるのも立派な戦術じゃんってな。
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    おふとん
    
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- 38. 個性的な名無しさん
- 2021年07月16日 19:11
- 逃げながら戦えよ、宮本武蔵みたいにさ
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  おふとん
  
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- - 73. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月16日 20:36
  - >>38
    俺が逃げながら戦うと聞いて連想するのはタチャンカを開発したネストル・マフノだな。
    彼は金持ち相手に強盗した後は馬を乗り継いで逃げていた。
    つまり彼にとっては逃走は=捕まらない為の闘争でもあった訳だ。
    その発想が敵から背を向け逃げながら戦うと言う、画期的な兵器を生みだした発想の源な訳だ。
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    おふとん
    
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- 40. 個性的な名無しさん
- 2021年07月16日 19:18
- 逃げるは恥だが役に立つ
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  おふとん
  
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- 42. 個性的な名無しさん
- 2021年07月16日 19:20
- 銀の匙って漫画をおすすめしておく。
  逃げた先で得られる物だってあるんだから、逃げること自体は悪いことじゃないよ。
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  おふとん
  
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- - 145. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月17日 08:40
  - >>42
    銀の匙ってあれ、確かに最初は逃げだったかもしれんけど結局は次々現れる色々な問題にちゃんと立ち向かってるやん
    だからこそ得るものがあったわけで
    逃げた先でも必ず何か立ち向かうべきものは出てくるし、そういったもの全てから逃げ出してたら何も得られんよ
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    おふとん
    
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- 43. 個性的な名無しさん
- 2021年07月16日 19:22
- 来年卒業だが6月半ばから就活一切やってないわ
  ニートは嫌だけどやる気起きないし正直逃げてる
  誰かにお尻叩いて欲しいけど、能力も無ければやりたいことや希望も一切なくて、そんななかで生きてても意味なんてあるのか？って思ってるわ
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  おふとん
  
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- - 47. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月16日 19:49
  - >>43
    尻叩いたくれる友達おらんのか？
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    おふとん
    
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- - 49. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月16日 19:54
  - >>43
    安心しろ！　君には生きている意味がきっとある！　今はなくてもいつか絶対見つかるさ！　この俺が言うんだから間違いないぜ！
    
    やりたいことなくてもやりたくないことならあるんじゃないか？　消去法で模索してみるのも手だぞ
    まあ、家族や友人、学校の先生などに今の現状と率直な心情を打ち明けて相談するのが一番だと思うけど
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    おふとん
    
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- 50. 個性的な名無しさん
- 2021年07月16日 20:00
- 人からは逃げられても自分からは逃げられない
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  おふとん
  
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- - 51. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月16日 20:01
  - >>50
    俺の好きな本でメンヘラ主人公が言ってた台詞がこれに近くて痺れたわ。それ以降自分に優しくなった。
  - 0
    
    おふとん
    
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- 54. 個性的な名無しさん
- 2021年07月16日 20:06
- 米51
  ﾎﾟﾒﾗﾆｱﾝの目の前で焼いた魚ﾄｶ干し肉ﾄｶ持ってるとね、たたかうとぼうぎょとにげるのｺﾏﾝﾄﾞ無くなるﾊﾞｸﾞが発生する。
  
  残ったｺﾏﾝﾄﾞのどうぐを押すと逃げてくれる。
  どうぐｶﾗ肉が無くなってゆφ(･ω･｀)
- 0
  
  おふとん
  
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- - 58. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月16日 20:14
  - >>54
    だが我々はﾎﾟﾒﾗﾆｱﾝじゃない、人間だ。だからきっと選ぶ事だって出来るはず
  - 0
    
    おふとん
    
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- 59. 個性的な名無しさん
- 2021年07月16日 20:15
- 逃げる選択肢を取りまくると逃げのハードルもだんだん下がってくる
  気まぐれで挑戦してみてもすぐにどうやって逃げ出すかを考え始めてる
  もうどうしようもない
- 0
  
  おふとん
  
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- 65. 個性的な名無しさん
- 2021年07月16日 20:23
- 基本、発達って他人に意味不明な指摘はするけど自分が納得出来ない事はガチでやらないよね。
  
  だ・か・ら、精神障害アスペルガー、人格障害とか雇用しちゃったらば最後やで〜　😬
- 0
  
  おふとん
  
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- - 99. 統合失調症の症状に潰されそうなsayumin(LGBT／女性扱い禁止)
  - 2021年07月16日 21:38
  - >>65
    ADHDと自閉症の歌い手のSさん公務員やってるけど
  - 0
    
    おふとん
    
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- 67. 個性的な名無しさん
- 2021年07月16日 20:24
- 余裕がなくなってくると「逃げる」「逃げない」の0か100か思考に陥りがちなので、逃げるにしても0と100の間の内、たとえば30くらいは逃げても大丈夫なのかとか、80を越えるほど逃げたらさすがにまずいのでそこは死守しようとかって感じで「逃げること」を主観的定量評価してみるといいかも
  
  主観的とはいえ定量評価しようとしたら、現在の状況とか周囲の人間との関係性とかについて少しでも客観的な思考をすることになるので、冷静な判断がしやすくなるはず
- 0
  
  おふとん
  
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- - 69. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月16日 20:31
  - >>67
    何を言っているやら？さっぱり分からん。
    
    週末は通院？
    予定が無ければ自宅でゆっくりして下さい。
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 79. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月16日 20:46
  - >>69
    止めとけ言い過ぎだぞ。
    文章力にも凸凹があるんだぞ。
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 98. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月16日 21:33
  - >>69
    いや普通に主観的な程度問題と言いたいって事は分かったが。
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 134. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月16日 23:48
  - >>69
    こういうコメントして
    ハートマーク負けてるのは草🤗
  - 0
    
    おふとん
    
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- 91. 個性的な名無しさん
- 2021年07月16日 21:25
- まだ若いみたいやな。まだまだや！
  
  逃げ続けて40過ぎてみるか？
  大変なことになるやで！！
  
  トートトト
- 0
  
  おふとん
  
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- - 93. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月16日 21:26
  - >>91
    へけけけけけけっ！！
    
    若い人は詰む基準が低すぎるぶぁい！！
  - 0
    
    おふとん
    
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- 103. 統合失調症の症状に潰されそうなsayumin(LGBT／女性扱い禁止)
- 2021年07月16日 21:43
- うち(過干渉ではないけど)はかなり過保護だし優しいから尚更引きこもりから抜け出せないんだよなあ。
  実際統合失調症だしアトピー性皮膚炎だし……夜寝られなくて朝ばっかり寝てるし。
  産毛処理はほんと月に数回だし掃除はほとんどしないし毎日パジャマ。
  
  勿論凹凸ちゃんねる以外ではこういうことは全く話さない。
  
  ずっとパジャマは楽だなあ……。
- 0
  
  おふとん
  
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- - 109. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月16日 21:51
  - >>103
    パジャマは着替えなよ
  - 0
    
    おふとん
    
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- 104. 個性的な名無しさん
- 2021年07月16日 21:45
- にがさない　おまえだけは
- 0
  
  おふとん
  
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- 107. 個性的な名無しさん
- 2021年07月16日 21:47
- 逃げ癖も親の教育の結果だと思うわ
  好き嫌いを許したり学校を休むことを簡単に許したりしてると逃げ癖つきそう
- 0
  
  おふとん
  
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- - 120. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月16日 22:31
  - >>107
    寧ろ逆に「小さい頃から高校卒業するまでずっと習い事や勉強など何でも親に強制的にやらされてた（やらないと殴られたりしてたらしい）」という友人がいたんだけど、大学に入ってからサボり癖がついてゼミの講義や研究発表や就活から逃げる様になり引きこもり状態にまでなったらしい
    今は幸いふつうに働いてるけど、厳しさの反動でサボり癖がついて逃げ癖になってしまうケースも割とあるんじゃないかなぁと思う
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 128. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月16日 23:05
  - >>120
    過度な締めつけも甘やかしも良くないよな。適度に困難や嫌な事に立ち向かいながらも適度に甘やかすみたいな塩梅は大事よね。
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 130. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月16日 23:15
  - >>128
    それね
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 146. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月17日 08:41
  - >>120
    そのエピソード自体を疑うわけじゃないが、甘やかされて育った結果逃げ癖がついたような人がこれを書いたりこれにいいねしてそう
    そういう防衛反応も逃げの一種
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 147. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月17日 08:43
  - >>120
    今は普通に働いてるってのが全てだと思う
    寄り道しても戻ってくることができる人とできない人の違いでしょ
  - 0
    
    おふとん
    
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- 122. 個性的な名無しさん
- 2021年07月16日 22:35
- 逃げるとか立ち向かうとか取り掛かるハードル上げてくの嫌や
  カッコいい言い方しても今できてへんし
- 0
  
  おふとん
  
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- 126. 個性的な名無しさん
- 2021年07月16日 22:56
- もう全てを投げ出して眠りたいと思う、それでもやるんだよ
- 0
  
  おふとん
  
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- 138. 個性的な名無しさん
- 2021年07月17日 00:30
- 一人でどうにも出来なくて必死で耐えて拗らせ過ぎて訳が分からなくて、それでも頑張ったんだよ、ねぇもう報われても良いよね、良いよね
- 0
  
  おふとん
  
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- 139. 個性的な名無305しさん
- 2021年07月17日 00:59
- 「逃げるな」という言葉は醜悪すぎる
  「逃げるな」なんて言葉を使わずに、正直に「俺の富を奪うなこの泥棒野郎」とか「俺より楽すんなくたばれ」と言うべきだ
  自分の醜悪さを自覚して、耳障りのいい言葉で消毒するな
  
  現実はバランス調整されたゲームじゃないんだから、遭遇する問題と問題解決能力が全く釣り合わない境遇の人間は生まれてしまう
  問題に押しつぶされ、逃げ癖がついてしまった人間に本当に必要なのはケア
  一度壊れた人間を本気で再起させたいなら、丁寧に訓練と成功体験を積み上げられるよう支援すべき
  
  外野から無責任に「逃げるな」なんて言葉を投げつけるだけの輩は、顔を真っ赤にして否定してくるだろうけどな
- 0
  
  おふとん
  
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- - 140. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月17日 01:09
  - >>139
    個人的には「逃げ癖」が付いてると言われている人の大半は「学習性無力感」の状態に陥ってると思う
    もっと学習性無力感という心理状態の事が世間に知られるといいんだけどね
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 150. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月17日 08:50
  - >>140
    分析は改善するために使わねば意味がない。即ち学習性無力感も逃げ癖も現状の分析、焦点はそれをどうやって改善するか
  - 0
    
    おふとん
    
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- 144. 個性的な名無しさん
- 2021年07月17日 08:36
- コメ14から始まってるレスバ見てると馬鹿だなーとしか思えない
  こういう奴らって現実社会では全く相手にされない哀れな人なんだろうな
- 0
  
  おふとん
  
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- - 148. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月17日 08:44
  - >>144
    確かにあいつらは馬鹿だがお前はそれ以上の馬鹿
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 149. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月17日 08:47
  - >>148
    アホだなぁとは思うけど
    あいつらよりかはマシだと思うよ
  - 0
    
    おふとん
    
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- 153. 個性的な名無しさん
- 2021年07月17日 13:14
- 嫌なことから逃げて、何が悪いんだよ！！！
- 0
  
  おふとん
  
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- 154. 個性的な名無しさん
- 2021年07月18日 08:15
- だったら後ろから追いつかれて、喰われればいい。
  そうならないために正面向かって立ち向かうんだ。
  逃げる事もあるだろうけど、相手が何かもわからないで逃げるのは馬鹿。
- 0
  
  おふとん
  
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- 155. 個性的な名無しさん
- 2021年07月18日 12:20
- 逃げ癖を自覚してる奴は迷ったら飛べ
- 0
  
  おふとん
  
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- 156. 個性的な名無しさん
- 2021年07月24日 08:21
- 逃げないと自殺するのであった
- 0
  
  おふとん
  
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