発達障害の女子高生「何をされているのか認識できず」心神喪失中に体を触られる…73歳男逮捕

2021年06月23日22:01

カテゴリ:
犯罪・不祥事

1: ななしさん＠発達中 2021/06/23(水) 09:06:45.22 ID:aHubRVw19

福岡県警察本部

福岡県警中央署は２２日、福岡市早良区、無職の男（７３）を準強制わいせつ容疑で逮捕した。
発表では、男は５月３１日午後４時頃、同市中央区のマンション内で、女子高校生（１６）が心神喪失状態なのに乗じ、服の上から体を触るなどした疑い。「身に覚えがない」と容疑を否認しているという。
女子高生は発達障害があり、自分が何をされているのかほとんど認識できていなかったという。

https://news.yahoo.co.jp/articles/d10a392f5a4782b278161bb653dedee69630e083

4: ななしさん＠発達中 2021/06/23(水) 09:08:53.04 ID:GU4NKHh70

自分が何をされているのかほとんど認識できていなかった

このレベルも発達障害なのけ？？

21: ななしさん＠発達中 2021/06/23(水) 09:16:59.11 ID:uBcD74pg0

発達障害じゃなく、知的障害の間違いではなく？
発達障害って一般的に知的水準は普通なので
何されてるか判らんとかじゃないような…

88: ななしさん＠発達中 2021/06/23(水) 10:18:43.41 ID:VDMba14X0

>>4
パニックでってことなのかなあ
重い知的障害伴うならもう自閉症診断になる気がする

115: ななしさん＠発達中 2021/06/23(水) 11:19:06.92 ID:+FqxdTCA0

>>4
発達障害っていうと症状軽そうなイメージだよね
アスペみたいな、通学や勤務は出来るけど
人間関係で他人を思いやれなくて孤立してる程度のを思い浮かべる

162: ななしさん＠発達中 2021/06/23(水) 12:37:25.00 ID:3QLgWC/80

>>4
心神喪失状態って書いてあるから
パニックとか解離起こしてたんじゃない？
頭が真っ白ってやつ

193: ななしさん＠発達中 2021/06/23(水) 15:14:52.00 ID:HXJm+A600

>>4
ここでいう自分が何をされているかを理解していないというのは生理的な感覚がないとかいう意味ではなく、猥褻な行為をされていて、それは拒否すべきことで、拒否出来ることという認識がなかったということ。

お医者さんが診察で胸を触っても、猥褻行為をされているという認識は本人にはない。赤ちゃんが高校生のおっぱいを揉んでも同様だ。小学校入学前なら同様に判断される。

それと同じように、悪い行為をそうとは認識できず、
その行為を報告して、他の人が犯罪として警察に言ったということ。

心神喪失状態というのは気を失っていたということではなく、善悪の感覚を持たない状況でそうされても拒否できない心理状況だったということだ。

アスペと注意欠陥多動性障害が合わさっているような場合、すぐにされていることが理解できず固まってしまうということがある。

多分そういう話だと思う。

17: ななしさん＠発達中 2021/06/23(水) 09:14:52.76 ID:ZrTB5kWd0

どうやって発覚したんだろう

32: ななしさん＠発達中 2021/06/23(水) 09:23:39.86 ID:c4xqjpRO0

>>1
発達障害って知的障害とは別モノだと認識していたんだけど
これは知的とは違うの？

68: ななしさん＠発達中 2021/06/23(水) 10:03:24.67 ID:ciI5u/I90

>>32
パニック症だったり過呼吸だったりでわけ分からなくなってるのを良いことにイタズラしまくった訳だよ
ろくでもねえジジィだ

91: ななしさん＠発達中 2021/06/23(水) 10:22:26.52 ID:VDMba14X0

>>32
パニックとか乖離したとかかな
何らかの二次障害持ってる人多い

98: ななしさん＠発達中 2021/06/23(水) 10:30:33.51 ID:r3M0P/uZ0

>>68
ちげえよ
そんな状態でも普通にわかるわパニック障害持ちだけど
意識失いかけて触られてるのもわからないことならあるかもしれないけど
触られてるのわかって意味わからないなんてあり得ないから

33: ななしさん＠発達中 2021/06/23(水) 09:25:19.80 ID:f6u0DKVz0

神喪失状態なのに乗じ、服の上から体を触るなどした
↑
どういう状況？

36: ななしさん＠発達中 2021/06/23(水) 09:28:17.84 ID:iXgaH69Y0

発達障害？感覚器とかの問題では？

43: ななしさん＠発達中 2021/06/23(水) 09:33:33.03 ID:onU2z6NS0

発達障害って意味するところが広すぎない？

46: ななしさん＠発達中 2021/06/23(水) 09:35:26.73 ID:1e/S+M3D0

いやおかしくね？
発達障害でも、知能は普通だから大抵のことはわかるはず。

47: ななしさん＠発達中 2021/06/23(水) 09:35:33.42 ID:g1n00iAo0

発達障害と言っても種類があるし
知能の高低もあるからね

53: ななしさん＠発達中 2021/06/23(水) 09:43:01.22 ID:et7QgV1b0

解離のある子なんじゃない

56: ななしさん＠発達中 2021/06/23(水) 09:50:06.25 ID:siF+Voi10

実際もの凄いぼーっとしてて周り認識できてなさそうな子っているもんな…

69: ななしさん＠発達中 2021/06/23(水) 10:03:32.01 ID:VO/dksFa0

また他の人から被害にあいそう
親は心配だ

77: ななしさん＠発達中 2021/06/23(水) 10:07:19.62 ID:VOjMd+s70

パニックで頭真っ白になってたんだろ
高IQでも発語が苦手な子もいるよ

76: ななしさん＠発達中 2021/06/23(水) 10:05:51.92 ID:28NriNlX0

なら被害の確認はどうやって？

86: ななしさん＠発達中 2021/06/23(水) 10:16:50.19 ID:LfIfDnPM0

大枠で発達障害ならそれでもいいけど
この記事を書くならもう知的障害と
書いたほうがイメージし易いよな
発達障害はギリケンくらいで
何されてるかは起きてりゃ解るってイメージ

97: ななしさん＠発達中 2021/06/23(水) 10:29:01.65 ID:gtmNoo1S0

発達障害って範囲広すぎて誤解招くよな

111: ななしさん＠発達中 2021/06/23(水) 11:13:40.02 ID:Vy1lRCPb0

これは、発達障害も入っていたとしても、書き方がおかしい

113: ななしさん＠発達中 2021/06/23(水) 11:15:43.19 ID:WdNegNZ10

＞心神喪失状態なのに乗じ、

なにこれ、どういう状況なん

116: ななしさん＠発達中 2021/06/23(水) 11:19:48.01 ID:r3M0P/uZ0

報じ方に問題がある

126: ななしさん＠発達中 2021/06/23(水) 11:34:45.29 ID:L2AOMYcr0

>>1 心身喪失って、十代女性によくある貧血や低血圧、過呼吸の失神状態か
階段か廊下で倒れてた所をいたずらされたのかな
でも発達障がいは関係ないぞ？記事がおかしい

161: ななしさん＠発達中 2021/06/23(水) 12:33:22.03 ID:X8CbYch40

何がわいせつ行為に該当するか学校で習うわけではないから、女子高校生が東大合格レベルの知能をもっていたとしても、わいせつ行為を受けている認識をもたないことはあるのかも。

178: ななしさん＠発達中 2021/06/23(水) 13:20:02.02 ID:fPCnQcYK0

障害女子狙いの悪質強制わいせつ常習犯がけっこういるんだよな∼
本来は死刑に処すべきなのだが・・・

180: ななしさん＠発達中 2021/06/23(水) 13:44:28.05 ID:QAc91izP0

煽りでもなんでもなく普通に疑問だけど

心神喪失状態なのに何故わいせつ行為をされたということが理解できたのか？
またそれを申告できたのか？
そして心身喪失状態の証言が逮捕はともかく裁判で有効なのか？

これが疑問。
以上を覆すには心神喪失状態ではないということを証明しないといけないと思うんだが

182: ななしさん＠発達中 2021/06/23(水) 13:45:25.02 ID:bQam7eI00

>>180
目撃者がいたとかかなあ

185: ななしさん＠発達中 2021/06/23(水) 13:51:46.90 ID:QAc91izP0

>>182
やっぱり今回のようなケースだと本人の証言が証拠にならないだろうから
現行犯とか目撃者の人がいるとかでないと難しいよね

加害の場合でも被害の場合でも障碍者絡みの犯罪ケースは難しいな

189: ななしさん＠発達中 2021/06/23(水) 14:19:37.07 ID:3QLgWC/80

>>180
共用部なら目撃者

それかぼけーっと意識がなってるタイミングで
どこか遠くで起きてることのような認識で
その場ではそれが悪いこととか逃げないとと気づかなかったか

188: ななしさん＠発達中 2021/06/23(水) 14:13:46.23 ID:eqUiQoRd0

発達障害の子は感覚過敏っていって、ちょっとした刺激も大きく受け取ってしまう子が多いけど、その逆バージョンかな？

190: ななしさん＠発達中 2021/06/23(水) 14:22:52.02 ID:3QLgWC/80

>>188
有名な自閉症スペクトラムの人で
行為中は解離起こしてるって人はいたね

感覚鈍麻ってこともありえるけど
心神耗弱ってあるから
パニックとか何かに気を取られてたとかはあるかもしれない
ほとんど、だからぼんやりとはわかったのかも

51: ななしさん＠発達中 2021/06/23(水) 09:38:21.99 ID:vjTgrKa40

状況が全くわからないニュースだな

"心神喪失状態の女子高生、マンションで体触られる…７３歳男を逮捕"

記事タイトルと文章が変更されてる。(6/23 15:00)時点 https://t.co/7vyPf2kXKJ
— Cottoncolo (@Cottoncolo) June 23, 2021

※関連記事
【画像】アスペルガーの女の子は性被害に会いやすいらしい…

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1624406805/

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コメント一覧

コメント一覧 (39)

- 2. 個性的な名無しさん
- 2021年06月23日 22:24
- ASDの人って想定外が起きるとフリーズするけど、そういう状態だったのかな
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 3. 個性的な名無しさん
- 2021年06月23日 22:38
- これだけの情報じゃなんも分からん。
  誰かが見てたの？監視カメラに映ってたの？誰が通報したの？
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 20. 個性的な名無しさん
  - 2021年06月24日 06:51
  - >>3
    『なんも分からん』って、そんなに詳細な情報を知る必要あるか？
    まあ、まず普通に親が通歩するのだが。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 35. 個性的な名無しさん
  - 2021年06月24日 17:31
  - >>3
    ほんまに、警察のレクを右から左に書き写しただけのペラペラの記事やな
    まぁ、だいたい推定有罪報道がデフォやけど
    どんな証拠を元に逮捕状が出たんやろ？
    前々から疑いがあって、隠し撮りか録音かなんかしたんかな？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 6. 個性的な名無しさん
- 2021年06月23日 22:50
- なるほどマジ意味分からん
  犬や猫みたいにショックで固まってる間にお触りしてるようなもんなのかね？
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 7. 個性的な名無しさん
- 2021年06月23日 22:55
- 自称発達(ただの無能)が多すぎるからな
  本気で障碍あるひととは区別せんと困る人もいるんじゃないかな
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 8. 個性的な名無しさん
- 2021年06月23日 22:58
- 死刑は可哀想だから
  玉も竿もぐしゃぐしゃに磨り潰すだけで
  許してあげる。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 9. 個性的な名無しさん
- 2021年06月23日 23:00
- 発達障害由来の心神喪失状態なんだよな？（確認）
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 10. 個性的な名無しさん
- 2021年06月23日 23:00
- 触られてるとき『（えっ・・えっ・・えっ・・えっ・・）』真顔頭フリーズ
  時間が経って落ち着いた後『あれわいせつ行為されたんだ』
  
  ASDの特性ですね
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 11. 個性的な名無しさん
- 2021年06月24日 00:13
- 触られてるのは分かってるけど（感覚はあるのでされたこと自体の記憶は残る）
  何をされているのか分からない（それがどういうことなのか意味づけができない・反応ができない）ってことでいいのかな？
  
  無防備もしくは大人しそう＝無抵抗だと勘違いして子供に痴漢行為する爺婆いるよ。
  発達障害とはっきり分かるような特徴がなくても、猫かなんかと同一視してるのか勝手に触っていいと思ってる。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 12. 個性的な名無しさん
- 2021年06月24日 00:35
- まなちゃん係やな
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 13. 個性的な名無しさん
- 2021年06月24日 00:41
- 発達障がいって、ひとくくりにしてるけど
  知的が重度か中度の自閉症じゃないの？
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 14. 個性的な名無しさん
- 2021年06月24日 01:23
- 心神喪失状態ってイマイチどういった状態なのかわからないけど
  （泥酔状態みたいなカンジ？未成年は酒飲めないけど）
  発達障害というのは違うような気がする・・・
  
  発達障害って知能指数は標準値なわけだから
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 15. 個性的な名無しさん
- 2021年06月24日 01:38
- なんか触られてるなーなんでだろ？まぁいいやと放置→さっきおっさんにベタベタ触られたんだけどーって誰かに言う→その誰かがそれわいせつ行為やんけ！警察呼ぶわ！って流れじゃない？
  触られている＝わいぜつ行為ってすぐに判断できずに、数時間経ってからこれわいせつ行為やんけ！ってようやく気づくパターンもある
  何かの知識を覚えるのは得意だけど、知覚統合が低くて知識の体系化や知識から目の前のことを判断する力が弱いとありがち
  知識だけ覚えられるだけで正直知的障害と変わらなくね？と思わなくもない
  いくら知識があってもそれを表に出すのが遅れるなら意味ないもん
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 16. 個性的な名無しさん
  - 2021年06月24日 01:39
  - >>15
    ああ、知覚統合だけじゃなくて処理速度が遅いと目の前のことに対する判断が遅れるな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 24. 個性的な名無しさん
  - 2021年06月24日 09:35
  - >>15
    社会的文脈の認識が弱いタイプなのかパニック状態だったのかだよな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 29. ITゼネコン
  - 2021年06月24日 14:30
  - >>15
    女だと高校生になっても子供の作り方知らなかったりするからな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 17. 個性的な名無しさん
- 2021年06月24日 05:03
- 発達っぽい女性って本当にこの手のやばい奴に害加えられやすいよな
  本人が普通に街中歩いてるだけで、何かの勧誘やら変なのに絡まれたり声掛けられたり。周り大勢の女性も歩いてるのに発達女性だけがロックオンされる
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 18. 個性的な名無しさん
- 2021年06月24日 06:20
- 普通に知能遅れとかじゃねえの？
  まあ何にせよ70超えたジジイに身体を弄られるなんて
  気の毒で仕方がない
  吐き気がするほどおぞましい
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 19. 個性的な名無しさん
  - 2021年06月24日 06:43
  - >>18
    バブルの頃大学生で　割のいいバイトが建設関係に多かった
    当時70ちかい爺でも働いてて爺の中には10代前半でもやろうと思えばやれるじゃんという発言聞いて気持ち悪くて仕方がなかったわ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 21. 個性的な名無しさん
- 2021年06月24日 06:54
- 心身喪失だろうが、強引にだろうが、合意だろうが、お互いに愛し合っていようが、女子高生(男子でも)と性行為したら逮捕案件だからな。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 22. 個性的な名無しさん
- 2021年06月24日 08:34
- なんだ福岡かφ(･ω･｀)
  福岡なら愛知や兵庫や京都と変わらんな(笑)
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 33. 個性的な名無しさん
  - 2021年06月24日 14:46
  - >>22
    めちゃくちゃな偏見だけど福岡はこんな感じの事件の方が多い
    DQNじみた事件は大阪と愛知やな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 34. 個性的な名無しさん
  - 2021年06月24日 14:48
  - >>33
    北九州をバカにしたらダメだ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 23. 個性的な名無しさん
- 2021年06月24日 08:42
- 米6
  ああ、あの骨ﾏﾃﾞ噛まれるﾔﾂ(笑)(*´ω｀*)
  やっちゃﾀﾞﾒなんだよね(笑)
  あくびしてる時に邪魔されるｶﾝｼﾞだよね。
  そら怒るわて(笑)φ(･ω･｀)
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 25. 個性的な名無しさん
- 2021年06月24日 09:45
- 発達障害の人の中には悪いことをされているって理解できない人がいる
  何をされてるかがわからないではなくて服を触ってくるこの人はなんだろうって感覚に近いと思われる。つまりそれは痴漢という部分を理解していない。弱い強いの意識が強かったりもする。弱いは触ってる。強いは攻撃してくるみたいな。
  そしてこういう人は頭が叩かれるのは嫌なことや悪いことだと覚えると親愛で頭を叩いたとしても前者の意識で攻撃してくると考えたりする。2つの意味があったとして別パターンの感情が良くわからない。
  
  だからこういった人を物凄く喜ばせる特殊な方法もある。他人から馬鹿にされてきた行為とかでそれを当然のように受け入れてあげるとかね
  そうすると信頼してくれるのでそれ以降はこの人が言うやめたほうがいい行為は信用に値するので直したほうがいいとなり、協力的になる。
  昔危なっかしいけど物凄く素直で正直な発達の子が身近にいたんだよね
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 26. 個性的な名無しさん
- 2021年06月24日 10:42
- 女性が倒れていたら、救急車呼んで放置が正しい。
  後で何言われるか分からないからね。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 31. 個性的な名無しさん
  - 2021年06月24日 14:44
  - >>26
    は？
    仮に猥褻で訴えられてでも命を救いたいと思うのが普通だろ。
    
    どうせ普段からやましい妄想でもしてるんだろ？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 32. 個性的な名無しさん
  - 2021年06月24日 14:45
  - >>31
    傲慢なやつだな
    自分がモラハラ気質なのを理解した上で発信した方がいいぞ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 37. 個性的な名無しさん
  - 2021年06月24日 22:54
  - >>26
    まあ実際そうだとは思うけど
    このジジイの猥褻行為とはなんも関係ないだろ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 27. 個性的な名無しさん
- 2021年06月24日 10:46
- マンション内で何らかの理由（セクハラ・怒鳴られたなど）でパニックになり、固まってたらアッチコッチ触られたって事だろ。
  記事の書き方が下手すぎる。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 28. 個性的な名無しさん
- 2021年06月24日 13:11
- ここでいう「心神喪失」は刑法178条（準強制わいせつ及び準強姦）にある言葉で
  刑事責任能力の有無で問題になる心神喪失（刑法39条）とは別物
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 30. 個性的な名無しさん
  - 2021年06月24日 14:42
  - >>28
    酔っぱらった状態とか、病気とかで意識が朦朧としている状態ってことだな。そういう状態の相手への猥褻行為は強姦と同じく重罪になるっていう。
    ちなみに、催眠術師が女の子に催眠術かけて猥褻行為して『心身喪失中の猥褻行為＝強姦』で逮捕された事件がある。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 36. 個性的な名無しさん
- 2021年06月24日 17:55
- 発達からの適応障害からの二次障害で感情の起伏一切なくなるとこうなる
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 38. 個性的な名無しさん
- 2021年06月25日 10:11
- ショックを受けすぎて何されてるのか分からなくなったんやろ(´・ω・`)
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 39. 個性的な名無しさん
- 2021年06月26日 02:04
- これは強引なナンパ男を知っていれば理解できる
  マシンガントークしてくるんだわ
  
  ねーねーキミ可愛いねーこのあと予定ある？ない？暇？じゃあ遊び行こうハイ行こう決まりねー(腕をグイグイ引っ張る)ほらホテルあるよ入ろうかー入ろうねーシャワー浴びるよハイ脱いでーバンザーイw(どんどん脱がす)
  
  みたいな
  女に考える隙を与えずガンガン話を進めていっちゃうのよ
  しかも終始笑顔で楽しげな空気だから定型でも気の弱い子は断れずに流されてしまうことがあるよ
  強引だけどエスコートしてる感じでデートみたいな雰囲気を作るのが上手いんだよ遊び人の男って
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 40. 個性的な名無しさん
- 2021年06月26日 13:04
- 修羅の国すなぁ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 41. 個性的な名無しさん
- 2021年06月29日 22:07
- 発覚条件は妊娠したとか、性器の奥に陰毛が入り込んでた（挿入中に押し込まれやすい）など、いろいろありますわよ～
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 42. 個性的な名無しさん
- 2021年06月29日 23:48
- 老年期で卑猥な奴は男女問わず殲滅すべき
- 0
  
  おふとん
  
  がしました